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Legislación: Abuso

Legislación: Abuso

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    #1

    Legislación: Abuso

    Gente,

    No soy médico, y después de vivir entre ustedes por varios años realmente estoy convencido de que jamás hubiese podido serlo. Escribo simplemente para descargarme un poco. Mi pareja entré a una residencia, y mi vida personal se vio reducida de golpe a 1 hora 5 veces por semana, dormir obviamente, y dos días libres por mes.

    De más está decir que no voy a tirar mi vida de pareja de años por esto, pero me pone muy mal que personas instruidas bajen la cabeza como corderos y se dejen pisar y vejar de esta forma. Creanme, no es vida. No dejaron mucho atrás para recibirse? Carajo! son médicos! estudiaron 7 años y trabajan como animales por menos de 6 pesos por hora! Ni mi mucama gana eso, porque la respeto como persona y le pago el triple!!!

    Chicos, mientras no cuiden sus derechos nadie va a pararse a defenderlos por ustedes.

    Les dejo para que reflexionen dos artículos de la Constitución Nacional, que se supone debe ser el gran marco para nuestro Sistema Jurídico:


    Art. 14.- Todos los habitantes de la Nación gozan de los siguientes derechos conforme a las leyes que reglamenten su ejercicio; a saber: de trabajar y ejercer toda industria lícita; de navegar y comerciar; de peticionar a las autoridades; de entrar, permanecer, transitar y salir del territorio argentino; de publicar sus ideas por la prensa sin censura previa; de usar y disponer de su propiedad; de asociarse con fines útiles; de profesar libremente su culto; de enseñar y aprender.

    Art. 14 bis.- El trabajo en sus diversas formas gozará de la protección de las leyes, las que asegurarán al trabajador: condiciones dignas y equitativas de labor; jornada limitada; descanso y vacaciones pagados; retribución justa; salario mínimo vital móvil; igual remuneración por igual tarea; participación en las ganancias de las empresas, con control de la producción y colaboración en la dirección; protección contra el despido arbitrario; estabilidad del empleado público; organización sindical libre y democrática, reconocida por la simple inscripción en un registro especial.
    Queda garantizado a los gremios: concertar convenios colectivos de trabajo; recurrir a la conciliación y al arbitraje; el derecho de huelga. Los representantes gremiales gozarán de las garantías necesarias para el cumplimiento de su gestión sindical y las relacionadas con la estabilidad de su empleo.
    El Estado otorgará los beneficios de la seguridad social, que tendrá carácter de integral e irrenunciable. En especial, la ley establecerá: el seguro social obligatorio, que estará a cargo de entidades nacionales o provinciales con autonomía financiera y económica, administradas por los interesados con participación del Estado, sin que pueda existir superposición de aportes; jubilaciones y pensiones móviles; la protección integral de la familia; la defensa del bien de familia; la compensación económica familiar y el acceso a una vivienda digna.

    Art. 15.- En la Nación Argentina no hay esclavos: los pocos que hoy existen quedan libres desde la jura de esta Constitución; y una ley especial reglará las indemnizaciones a que dé lugar esta declaración. Todo contrato de compra y venta de personas es un crimen de que serán responsables los que lo celebrasen, y el escribano o funcionario que lo autorice. Y los esclavos que de cualquier modo se introduzcan quedan libres por el solo hecho de pisar el territorio de la República.

    Piénsenlo un poco, porque yo no puedo hacer la diferencia por ustedes, pero ustedes pueden hacer la diferencia. Esto es así porque ustedes lo aprueban y luego lo practican.

    Me da mucha pena ver a los médicos reducidos a nada por los que ya pasaron por eso, (y son médicos).

    A quien se haya tomado el tiempo de leer mi post, gracia spor tu tiempo, que si estás enuna residencia se que vale oro...
  2. Los siguiente/s 32 mancianos agradecen a m_perdido por este mensaje de gran utilidad:

    Arnold (11-Jun-2008), CeCi82 (08-Jun-2008), cleopatra (12-Jun-2008), Daysleeper (14-Jun-2008), dieguito22 (30-Jun-2008), Doc_184 (26-Aug-2009), dra. yayita (13-Jun-2008), El Zumba (11-Jun-2008), elkiki (03-Jun-2009), Enana (08-Jun-2008), Equis18 (08-Jun-2008), Gdez (12-Jun-2008), Griselda1981 (07-Jan-2009), jousg (25-Jun-2008), laumagni (04-Jul-2008), Lupepi (11-Jun-2008), Lúthien (28-Jun-2008), Maguiguia (08-Jun-2008), Mario29 (21-May-2009), martinembrio (14-Jun-2008), mauri (23-Jun-2008), Patito (14-Jun-2008), Pel (21-Jun-2009), Raulzinho (07-Aug-2008), Rosarina (29-Jun-2008), Shyshy (11-Jun-2008), Titi (30-Dec-2008), tony (12-Jun-2008), verus (11-Jun-2008), Vick (08-Jun-2008), visstoria (08-Jun-2008), vnc15 (08-Jun-2008)

  3. Avatar de Shyshy
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    #2
    Hola, bueno la verdad es coincido en muchas cosas con lo que decis... es una verguenza que gente instruida y que se rompio el culo durante mas de 7 años tenga que laburar en esas condiciones con una paga MAS QUE MISERABLE. Primero porque no existe vida mas alla de la residencia y si la hay es para dormir lo que no venis durmiendo hace 3 dias seguidos ( con suerte por no decir una semana seguida)en donde estas laburando casi como robot sin poder pensar ni siquiera lo que haces.... y encima estas trabajando CON LA SALUD DE LA GENTE!!!!!!!!!!!! Por dios , yo no puedo creer cómo la gente que esta en el gobierno no se da cuenta de esto , o no se... miran para otro lado para poder robar mas de lo que no le pagan a los medicos no ?.... es indignante esta situacion y como decis esto no cambia porque, por lastima , no somos muy " agremiados " los estudiantes de medicina y/o medicos y no hay a veces mucho quorum para juntarse y romper las pelotas por un cambio. Se que el cambio es una NECESIDAD.... uno no pretende enriquecerse con la medicina porque de ultima uno no la eligio para llenarse de guita.... pero creo que si es necesaria una retribucion justa por lo que uno hace y por lo que viene invirtiendo durante tantos años de estudio , donde se dejan atras amigos , reuniones , salidas por estudiary formarte de la mejor manera.( ademas de la inversion en plata que cuesta la carrera , con los libros , etc ) Creo que lo que decis es toda una realidad y deberia existir una mejora en las condiciones de lo que es el sistema de residencias. Mas alla del tema del salario digno, tambien un ambito laboral digno ya que muchos lugares carecen de calefaccion , o alguna cama o catre para tirarte a descansar ( si podes) , esto sumado al hecho de que las herramientas de laburo las tenes que aportar vos... encima con el riesgo de que te las roben y/ o se te rompan por el uso y asi obviamente vamos descontanto plata del miserable sueldo .Otro tema tambien es el del morfi que en la mayor parte de los htales publicos es casi incomible , por lo que hay que sacar guita del bolsillo para comer ( mal obvio porque siempre hay empanda , pizza , sandwichito que comes a las apuradas porque oh casualidad NO HAY HORARIO DE COMIDA !!!!! ,siempre algo se complica y no tenes ni tiempo de alimentarte de buena manera..... ) O sea viendo y considerando esto , vemos que los trabajadores de la salud, trabajan POR LA SALUD de los demas en DETRIMENTO de la propia no ?
    bueh.... creo qque me extendi demas con mi escrito pero la verdad cuando veo alguien que se indigna como yo , me cebo.
    saludos y sorry al que se leyo todo lo que escribi si le quite mucho tiempo , pero estaria bueno que todos empecemos a preocuparnos por esto para intentar cambiar un poco este sistema ya tan arraigado y que podamos aportar un cambio para nosotros o para los que vienen atras.
    mua
  4. Los siguiente/s 6 mancianos agradecen a Shyshy por este mensaje de gran utilidad:

    cleopatra (12-Jun-2008), dieguito22 (30-Jun-2008), elkiki (03-Jun-2009), Lupepi (11-Jun-2008), martinembrio (14-Jun-2008), vnc15 (08-Jun-2008)

  5. Médico Terapista
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    #3
    Soy medica residente y vivo con mi novio hace un año, por lo que comprendo plenamente lo que estas comentando y realmente estoy de acuerdo con lo que pensas, por lo que estoy planteandome seriamente abandonar la residencia y comenzar una concurrencia. es lamentable, pero tambien quiero tener una vida! y creo que tenemos los mismo derechos que otros trabajadores, por lo que no tolero que me esclavicen trabajando mas de 14 hs por dia. y no entiendo por que nadie dice nada.Veo escribir a mis colegas sobre sus primeros dias en la residencia trabajando, al igual que yo , muchas mas horas de las que debieramos sin replantearse nada, y pienso estare equivocada? ... espero que algun esto cambie, que un medico ademas de formarse tenga la posibilidad de tener una vida personal sin tener que decidir entre su familia o su carrera.

    saludos
  6. Avatar de Shyshy
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    #4
    Citar Originalmente publicado por vnc15 Ver post
    Soy medica residente y vivo con mi novio hace un año, por lo que comprendo plenamente lo que estas comentando y realmente estoy de acuerdo con lo que pensas, por lo que estoy planteandome seriamente abandonar la residencia y comenzar una concurrencia. es lamentable, pero tambien quiero tener una vida! y creo que tenemos los mismo derechos que otros trabajadores, por lo que no tolero que me esclavicen trabajando mas de 14 hs por dia. y no entiendo por que nadie dice nada.Veo escribir a mis colegas sobre sus primeros dias en la residencia trabajando, al igual que yo , muchas mas horas de las que debieramos sin replantearse nada, y pienso estare equivocada? ... espero que algun esto cambie, que un medico ademas de formarse tenga la posibilidad de tener una vida personal sin tener que decidir entre su familia o su carrera.

    saludos

    Muchos agachan la cabeza y piensan que lo tienen que hacer para pagar un derecho de piso por ser R1 o no se .... pagar el derecho de laburar y formarte como especialista... cosa qeu no me parece a mi tampoco y comprendo lo que decis porque yo a veces veo lo mismo , hay gente que parece que el ritmo le pareciera normal , para mi , y en general si se lo contas a alguien que este fuera del ambito de la medicina no te va a poder creer las condiciones en las que se labura en una residencia , es una VERGUENZA!!!! y mas verguenza que nos dejemos meter el dedo en el traste de esa manera.
    es un tema que a la vez ENOJA y por lo menos a mi me ENTRISTECE... porque no se puede poner en el plano de elegir vivir o ejercer la profesion , ya que creo que todos o al menos la mayoria el dia de mañana queremos tener una familia y que tus hijos te vean la cara mas que 2 horas o menos por dia y que no los puedas ver crecer... es triste.....
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    #5
    Por lo menos veo que no soy un desequilibrado que escribe estupideces....

    Pero creanme que no los entiendo...

    TRACEN LA LINEA, presenten amparos. Júntense, Hagan cosas, no bajen la cabeza y pongan el lomo para ser la sirvienta del r4, ni la mano de obra barata del gobierno o la mugre del prestigioso hospital privado, vacios todos de moral y valores éticos con respecto a los recursos humanos.

    Son gente, y su trabajo es NECESARIO para la sociedad. El estado debe proveer SALUD, educación, seguridad y justicia. La SALUD es uno de los pilares sobre los que se construye la sociedad.

    Me da asco del resto de nosotros que nos sentamos a ver esto. Y me siento muy frustrado. Cuando uno ve algo mal y no dice nada o mira para otro lado, es cómplice.

    Esta semana viví realmente del otro lado lo que significa una residencia. Fue algo en lo que en pareja pusimo muchísimo esfuerzo y espectativas. Y en vez de traer felicidad, trajo consigo una situación de mierda....

    Gente, si están en pareja observen con atención. Del otro lado es tan difícil como para ustedes, sumado la impotencia de no poder hacer nada...
  8. Médico Terapista
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    #6
    Citar Originalmente publicado por m_perdido Ver post
    Por lo menos veo que no soy un desequilibrado que escribe estupideces....

    Pero creanme que no los entiendo...

    TRACEN LA LINEA, presenten amparos. Júntense, Hagan cosas, no bajen la cabeza y pongan el lomo para ser la sirvienta del r4, ni la mano de obra barata del gobierno o la mugre del prestigioso hospital privado, vacios todos de moral y valores éticos con respecto a los recursos humanos.

    Son gente, y su trabajo es NECESARIO para la sociedad. El estado debe proveer SALUD, educación, seguridad y justicia. La SALUD es uno de los pilares sobre los que se construye la sociedad.

    Me da asco del resto de nosotros que nos sentamos a ver esto. Y me siento muy frustrado. Cuando uno ve algo mal y no dice nada o mira para otro lado, es cómplice.

    Esta semana viví realmente del otro lado lo que significa una residencia. Fue algo en lo que en pareja pusimo muchísimo esfuerzo y espectativas. Y en vez de traer felicidad, trajo consigo una situación de mierda....

    Gente, si están en pareja observen con atención. Del otro lado es tan difícil como para ustedes, sumado la impotencia de no poder hacer nada...
    ojala encontrara mas respuestas a tus planteos. como veras no somos muchos y por eso no logramos nada. y no tengo muchas esperanzas de que mejore.
    comprendo tu situacion, la verdad que si, es una cagada. lo que tendria que haber sido algo lindo se transformo en algo horrible. y no hay demasiadas espectativas de que cambie. las posibilidades con suerte son hacer una concurrencia o no hacer nada¿?
    pero bueno, como veras en otros post la gente esta feliz de trabajar 16 hs diarias, cosa que no comparto. pero mientras haya tanta gente con esa postura no vamos a llegar a ningun lado.

    saludos y suerte!!
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    #7
    Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que escribieron, yo creo que la culpa la tenemos nosotros que dejamos que nos exploten, nos rebajamos... yo deje un puesto en un htal privado y ahora estoy por dejar otro en un publico, porque no acetpto trabajar en esas condiciones, pero el problema es que detràs mio hay 100 personas que lo aceptan felices y agradecidos, por eso esto no se va a solucionar, porque nosotros no nos hacemos respetar, dejamos que hagan con nosotros lo que quieran, esta bien nos estamos formando, pero somos medicos , estudiamos , nos rompimos , me asombra que no le den valor a su esfuerzo ni al de sus seres queridos !!
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    #8

    Trabajo insalubre?

    El otro dia se me planteo una duda o simplemente un planteo . Si bien se que existen trabajos insalubres, me pregunto,¿ acaso no lo es estar dentro de un hospital ( con todo lo que ello significa: enfermedades, exposicion a accidentes etc) 12- 14- o 24 horas seguidas?. En la legislacion no se lo considera asi??...
    Ej: los trabajadores de subte, plantean que su trabajo es insalubre por trabajar bajo tierra por lo cual exigen un sueldo MUYYYYY acorde , vacaciones , jubilaciones precocez etc. La medicina no lo es?? .
    No me entra en la cabeza.
    No se si estoy equivocada en mi razonamiento,escucho cualquier comentario al respecto.
    saludos a todos
    Flor
  11. Avatar de alejandrabk
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    #9
    creo que el problema se basa en que la residencia oficialmente es una beca de postgrado, entonces juridicamente no aplican las legislaciones vigentes de contratos laborales, habria que averiguar bien como son las leyes para este tema en especial.
  12. Avatar de Gdez
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    #10
    Particularmente no se si a Uds les paso lo mismo, pero cuando queremos ejercer nuestro derecho a la huelga como forma de protesta lo unico que hemos logrado es AMONTONAR EL TRABAJO!, NADIE HACE NUESTRO TRABAJO.
    Cuando un grupo de residentes nos decidimos a hacer un Paro siguen los medicos de guardia o planta "metiendo pacientes" adentro de las salas y cuando finalizamos nuestra "supuesta" protesta nos encontramos con ¡o sorpresa!! tenemos que hacer el ingreso, laboratorios, estudios TODO! de tooodos los pacientes que estan amontonados en las salas sin nada, sin historias clinicas o con las cosas mal hechas. conclusion: ese dia te vas 7-8 hs mas tarde porque hiciste PARO, y al dia siguiente obviamente todo vuelve a funcionar como si nada hubiese pasado...
    Como debemos entonces ejercer nuestro derecho a reclamar lo que nos merecemos??
    pregunto porque sencillamente NO SE!
    quizas algun abogado me pueda aclarar el panorama
  13. Avatar de Shyshy
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    #11
    no soy abogada pero estoy de acuerdo con lo que vos decis.... es una situacion de mierda.... hasta uno en la resi no tiene derecho a hacer valer " sus derechos" valga la redundancia ya que encima despues tenes que laburar como un burro porque se te acumulo el laburo que los medicos de planta dejaron acumulado( que cobran tambien por su laburo y cumplen muchisimas menos horas que un residente, y esto lo digo no por desmerecer a los medicos de planta pero seamos sinceros , sin los residentes los hospitales se van a pique porque funcionan por los soldaditos que cumplen con el trbaajo que les corresponde mas el que no hacen los que cobran tb por ese laburo). Realmente es dificil y no existe una solucion para esto , o si , que seria bancandote que una vez por semana cuando haces el paro o huelga , tener un poco mas de laburo pero sabes que por otro lado estas reclamando porque en un futuro se te trate como corresponde, como una persona y no como a una maquina. Q se yo ... es mi opinion quizas alguien aporte algo mas..... yo creo que esta es una buena instancia , libre para poder entre todos buscar o al menos que se sepa que hay gente q esta molesta con este sistema y si se puede juntar fuerzas para hacer algo.
    saludos
  14. Avatar de Dr. Matute
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    #12
    Creo que en esta eterna cuestion hay muchas cosas en juego.

    Una y fundamental, es la falta de gremialismo de nosotros los medicos. Tenemos una profesion, que si bien es un trabajo en muchos aspectos, tiene tantas implicancias morales detras, que cuesta equiparar nuestros reclamos a los de cualquier otro trabajador, porque enseguida entra la etica en juego. La sociedad demanda buena atencion de salud.... pero NUNCA vamos a ver a nuestro vecino de enfrente acompañandonos a una marcha. En cambio, los vamos a escuchar gritandonos si en vez de correr a ver por que le pica el hombro nos estamos comiendo un sandwich a las 3 de la mañana despues de 14 hs de ni siquiera sentarnos.

    Otra es la vocacion. Creo que, al menos hoy, casi no existe medico que haya elegido la profesion por el dinero (o al menos solo por eso). Sabemos que la medicina generalmente no hace fortunas. Y la elegimos porque nos gusta. Nos quejamos, protestamos, puteamos... pero hacemos las cosas porque nos gusta la profesion. Un vendedor de boletos de subte no soñó (creo) con hacer eso durante gran parte de su vida. No se siente reconfortado por hacerlo.
    A mi me pasa que quizá son las 10 de la mañana de un domingo, post guardia de sabado.... y tengo ganas de irme, tengo ganas de dormir... pero las pacientes me preguntan cosas, me hablan, me agradecen.... y yo no puedo cortarles el rostro e irme. Estoy hecho mierda, despues de horas de trabajo (impensables para otra persona no medica), pero me gusta lo que hago.
    Cuesta separar vocacion de reclamo por remuneracion justa.

    Otra cuestion es el status quo, la verticalidad, y el acostumbramiento.
    En la residencia GRAN cantidad de cosas, entre ellas las irracionales, las injustas y ridiculas... son asi porque son asi y siempre fueron asi. Y para muchos deberian ser asi, y por lo tanto serán siempre asi (a no ser que las cambiemos).
    Como R1 te adoctrinan a hacer ciertas cosas. A que todo pasa por vos. A costa de tu fuerzas, a costa de tu agotamiento y muchas veces colapso.
    Las cosas son asi porque hay casi obediencia debida.
    Y lo peor, nos acostumbramos a ese regimen. Ojo, que no es terrible por siempre. Aprendermos a convivir con eso, a vivir con eso y a pesar de eso. Es una buena vida? no se. Igual, nos acostumbramos y no la vemos tan terrible al cabo de un tiempo (seremos tan idiotas y conformistas? o será que no es tan malo?)
    Sobrevivimos a 1º año. Y luego que? 2º es maravilloso, y 3º y 4º deben ser la gloria seguro. Comparados con que? no se... pero con 1º año seguro!!!
    Y como 1º año te lo bancas una UNICA vez en la vida... perpetuamos la tendencia... porque somos humanamente incapaces de repetir esa experiencia si no nos obligan a hacerlo. Entonces, hacemos que lo viva el que nos sucede.

    El sistema hospitalario está adaptado a la presencia de los residentes. Es residente-dependiente. Puede funcionar un hospital municipal sin residentes? seguro... al menos debería!!!
    Pero nadie está dispuesto a hacer nuestro sucio trabajo. Los medicos de planta ya fueron residentes una vez. No van a serlo de nuevo. Hasta me arriesgaria a decir que muchos de ellos no serian medicos de planta de un hospital municipal si no hubiera residentes.

    Como en todo hay excepciones y hay grises. Hay plantas que trabajan mucho y se ganan el sueldo... te ayudan, te enseñan y son tus referentes. Y hay pantas que son simplemente vegetales. Si hacemos paro, el que queda de guardia trabaja el cuadruple, porque tiene que hacer todo el trabajo, todos los ingresos, todas la historias clinicas... porque obvio... nadie las va a hacer como despues te exigen que estén hechas.

    La realidad es que el sistema te obliga a aprender. La inmersion total en lo que estas haciendo hace que aprendas. En ese sentido, es un metodo intensivo y muy efectivo de formacion. Yo no se cuanto hubiera aprendido en un año de haber tenido menos guardias que las que tuve de R1. Lo veo por comparacion con los concurrentes, que tienen al cabo del mismo año, bastante menor manejo de temas de guardia.
    Ahora... con las mismas guardias, pero sin abusos, seguro hubiera aprendido lo mismo. Con dormir 2 hs por guardia, 2 hs que podira trabajar el medico que se está ganando el sueldo, creo que se aprende lo mismo. De todas formas, lo veo como incipiente R2... una vez que agarras la cama, es dificil dejarla. Pero no quiero caer en el mismo monton. Espero no terminar tan verticalista.

    Bueh... creo que divagué demasiado.
    En sintesis. Somos culpables de lo que nos hacemos a nosotros mismos. Y para colmo la sociedad no nos apoya para nada. Solo de palabra diciendonos "pobrecito Dr., Ud vive en el hospital???". Pero no en la practica. La medicina es un sacerdocio. Es una vocacion, no hay dudas. Pero, podriamos vivir bien de lo que nos gusta sin tener que sentirnos culpables por eso. Porque tenemos muchas responsabilidades, y a pesar de hacer lo que queremos, hacemos grandes esfuerzos tambien.

    Saludos!
  15. Los siguiente/s 5 mancianos agradecen a Dr. Matute por este mensaje de gran utilidad:

    dieguito22 (30-Jun-2008), Griselda1981 (07-Jan-2009), jousg (25-Jun-2008), martinembrio (14-Jun-2008), Titi (30-Dec-2008)

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    #13
    Hablando de términos legales...

    Vamos por el principio. Existe una figura en la Ley que se llama "Relación Laboral Encubirta". Y yo pregunto: ¿No los obligan a trabajar casi cómo esclavos?. En el hospital de mi pareja se mete 14 horas diarias, 2 guardias semanales y tan solo 2 días libres al mes. Y todo lo que cuenta es cómo lo hacen trabajar....

    La Constitución prevee una figura que invoca la protección de un Juez cuando por amosión o inexistencia un ciudadano queda desprotegido por la Ley. Se llama AMPARO. Cómo a todos los meten como becarios, no estan amparados por la ley de contrato de trabajo, y sin embargo trabajan. Aparte, para todos ustedes que laburan en privados como becarios, los sueldos de se descuenta de GANANCIAS (cuando ejerzan y les saquen cantidades brutales de su sueldo por este concepto lo van a entender mejor), y probablemente hagan alguna presentación frente al IVA, porque las instituciones educativas están exentas del impuesto.

    Pero sin irme por las ramas: ¿Alguien alguna vez presentó un amparo? Es gratis hacerlo....

    Otro tema, ¿No están los anestesiólogos super agremiados? Lo que escucho de ellos me parece bastante organizado. ¿Si los hospitales no funcionan sin ustedes, porqué se bancan todo? Si hacen paro? ¿porque no frena también el que está de guardia?

    Cuidan la salud de otros a cambio de su propia salud y sus vidas personales. Y no me parece estoico, ni honorable, ni nada. Me parece llanamente estúpido. Vos no podés cuidar a nadie si no estás bien vos primero.

    Obtener ayuda legal es gratis. Es voluntad de ustedes. Y todos los que los queremos pagamos un precio altísimo por estar al lado de ustedes....
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    #14

    Abuso

    hola lei todo lo que escriben, y me parece q todavia no saben lo q es abuso, soy medico boliviano, egresado alla, vine a hacer una residencia aca debido a que en mi pais no hay muchas plazas ni muchas especialidades, actualmente entre al hospital de clinicas, encima de que no me pagan al ser residente extranjero, yo debo pagar al hospital, debo hacer 8 guardias mes y debido a que solo somos tres residentes uno pagado y otro en la misma situacion q yo debemos hacer tres fines de semana para cubrir todos los dias, asi q esto si es abuso, lo otro tambien pero q no daria porque me paguen.....
  18. Avatar de El Zumba
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    #15
    (¿Que hago aca? soy un intruso)

    --------------

    No los entiendo, y nunca creo que los vaya a entender. Empezando por como changos hacen para estar dias y dias enteros sin dormir, y encima LABURANDO!!!! Es increible.
    Me provocan una mezcla de admiracion, respeto, y a la vez lástima. Lastima porque se dejan pisotear, diciendo muchas veces "ah me pagan por aprender", o, "estoy haciendo lo que me gusta". Si gente, estan haciendo lo que les gusta, pero no por eso tienen que dejar la dignidad en el placard. Haganse respetar, valorense, porque son MUY importantes. Como bien dijo m_perdido, no se como pueden trabajar con la salud de los otros si la suya se cae a pedazos. Y lo mas extraño de todo es que hsta lo pueden hacer BIEN, sin dormir y en condiciones infrahumanas, expuestos a bichos, cagandose de frio, con miedo x los robos, etc. Es inaudito como se descuida a algo tan importante como la salud y los trabajadores de la misma. Es culpa del gobierno, si, pero tambien en cierta parte es culpa de ustedes, que solo se encargan de alimentar el circulo vicioso bajando la cabeza como esclavos. Los sacerdotes la pasan mejor que ustedes gente.
    Haganse respetar, pidan lo que les corresponde. No es una locura que un medico quiera tener 1 2 dias libres por semana, no hacer guardias de 24 horas sino de 12, y pedir que le paguen lo que le corresponde. Esta bien pedir por eso. Tienen derecho a vivir.

    El cambio esta en las mentes. Tienen el poder de cambiar las cosas. Usenlo.
    We take for granted we know the whole story, we judge a book by its cover n' read what we want between selected lines
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    #16
    Lo que dice El Zumba es totalmente cierto. Yo entré recién a una residencia y no creo que soporte mucho mas. No como y lo poco que como es basura - un sandwich, café, mate. esas cosas ,no duermo, no puedo estudiar temas que veo y quiero aprender, a veces ni pegarme una ducha. Siempre me gustó hacer deportes, cuidarme , leer - no solo medicina, leer libros de otros temas, diarios, etc- y ahora no puedo hacer nada de eso. Y no sirve este sistema, o por lo menos a mi, porque no tengo lucidez ni fuerzas ni ganas de adquirir conocimiemtos necesarios para mejorar, a veces ni ganas de hablar con la gente. Me olvido de alguna cosa de las tantas cosas que tengo que hacer - buscar un laboratorio o hacer alguna indicación, ejemplos - y me cagan a pedos, me amenazan con guardias castigo que no se cuando las podría cumplir porq estoy haciendo tres a cuatro guardias por semana. Lo que mas bronca me da es que todo esto es generado por los mismos médicos, no hay una ley que dice eso. Hoy fui a una reunión obligatoria para todos los residentes ingresantes y nos hablaban de que tenemos un horario de 8 a 17 , de un maximo de guardias, bla , bla Yo por adentro me reia ,por no llorar, de la mentira esa. Lo peor es que si llegara a ser R2 - cosa que lo dudo -¿ actuaría de la misma forma con mi "esclavo" nuevo.? No sé ..me agarró un bajón muy grande y no quiero volver mas al hospital. Miro atras y veo tantos años de estudio y trabajo al mismo tiempo para llegar a esto. Y repito, no es la plata - que tambien es una mierda el sueldo - . no es la gente , lo peor son mis mismos colegas . Por eso no le veo solución a este tema. Bueno, saludos y los futuros residentes no se asusten por lo que digo. Muchos lo aguantan, otros hasta lo disfrutan todo esto. Yo no .
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    #17
    Leo todo lo anterior y no me sorprende (lo vengo escuchando hace años) sino que me da verguenza.Es mucho el sacrificio que uno hace para recibirse y después la retribución es nula.

    Cualquier persona que termina sus estudios universitarios ,es más en algunas carreras se consiguen pasantias PAGAS faltando pocos finales,logra insertarse al mercado laboral con un sueldo razonable de lunes a viernes y todos los beneficios que el trabajo trae.

    Pero con nosotros eso no pasa y me da mucha lástima ya que no sólo trabajas de sol a sol sino que tenes la responsabilidad de una vida en tus manos y eso no se puede comparar con nada .Espero que alguna vez se tenga en cuenta eso y se mejoren las condiciones de las residencias.Igualmente como decian más arriba siempre va a ver gente que por un trabajo va a aceptar esas condiciones perjudicando todo el sistema.
  21. Avatar de Arnold
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    #18
    Caminando por el hospital, encontré un cartelito con la siguiente información.
    Saludos


    JUEVES 12 DE JUNIO PARO Y MOVILIZACION
    de Profesionales en Formación
    DEL SISTEMA DE SALUD PROTEÑO
    CONCURRENTES, RESIDENTES Y BECARIOS


    ESTOS SON NUESTROS RECLAMOS:

    - Aumento salarial genuino. Re-encasillamiento de la categoría de residente fijada por el Decreto Nº 912/MCBA/93

    - Revisión y anulación de la obligación del pago de un seguro de Responsabilidad Civil por Mala Praxis endosado a favor de la Ciudad de Buenos Aires (Decreto 2310/98 y Resolución 1231/01)

    - Salario, seguro de mala praxis (a cargo del empleador), A.R.T., Obra social y todos los derechos laborales correspondientes para los concurrentes

    - Pago en término a los ingresantes, jefes e instructores.

    Nuevamente Haremos escuchar nuestros reclamos!!!

    PARO Y MOVILIZACION
    JUEVES 12/06
    No existen más que dos reglas para escribir: tener algo que decir y decirlo.
  22. Avatar de Dr. Matute
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    #19
    Citar Originalmente publicado por gustepi Ver post
    Lo peor es que si llegara a ser R2 - cosa que lo dudo -¿ actuaría de la misma forma con mi "esclavo" nuevo.? No sé ..me agarró un bajón muy grande y no quiero volver mas al hospital. Miro atras y veo tantos años de estudio y trabajo al mismo tiempo para llegar a esto. Y repito, no es la plata - que tambien es una mierda el sueldo - . no es la gente , lo peor son mis mismos colegas . Por eso no le veo solución a este tema. Bueno, saludos y los futuros residentes no se asusten por lo que digo. Muchos lo aguantan, otros hasta lo disfrutan todo esto. Yo no .
    Te lo digo como R2... como ex reciente R1, de una especialidad quirurgica (tocogineco), que si bien no es cirugia general, y por lo tanto no es taaan militarizada... tambien tiene lo suyo de ridicula y esclavista.
    Por suerte las cosas van cambiando. Está en vos ese cambio. Si renuncias ahora, gana lo que no queres para vos ni para los demas.
    Suena a consejo de martir. Quiza un poco lo sea... pero creo que es la mejor solucion. Hacé el esfuerzo, vas a ver que se puede. Y no pierdas de vista eso que queres lograr, para poder hacerlo cuando llegue el dia en que puedas cambiarlo. Y vas a ver que hay pequeños cambios, pequeñas actitudes... que se van viendo desde el prinicipio. No hace falta llegar a jefe de servicio para que los demas noten tu presencia, y se modifiquen ciertas cosas. Hay conductas que vas a terminar aprovando, porque vas a ver que asi son correctas aunque al principio no te parezca. Y ahay otras con las que nunca vas a estar de acuerdo. Queda en nosotros cambiarlas, pero para eso tenemos que estar.

    Saludos!
  23. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #20
    Por un lado estoy de acuerdo con lo primero, y creo que parte del problema es la falta de un gremio fuerte (aunque los gremios, antes, eran mucho mas jodidos para hacer entrar gente con la exigencia que se planteaba). Desde el punto de vista legal, los regimenes actuales son mucho mas que inconstitucionales, pero bueno... como decia Kissinger, lo ilegal se puede hacer ahora, lo inconstitucional solo tarda un poco mas, y asi estamos.

    Igualmente, por otro lado me enferma la ira mal dirigida de la poblacion general en cuanto al sistema de salud. Se la pasan rezongando y agrediendo a los medicos, en lugar de ir al ministerio y linchar ministros. Es tan importante para el medico descansar bien como para la salud de la poblacion general. Es tan importante para el medico estar bien formado como para la poblacion general. Es tan importante para el medico estar bien pagado como para la poblacion general. El tema es que entre el desinteres de la poblacion por su salud, y el desconocimiento de la poblacion por como viven sus medicos...

    ...aca no cambiara nada, aunque nos agremiemos. Si nos agremiamos y hacemos paro indefinido, parando TODO (guardias incluidas), nos pasaria lo del campo. "Estos medicos que no quieren trabajar y quieren andar en limusina todos los dias, ganan $2000 por mes! Que se creen que son? Si ganan como 7508945 veces la canasta basica que dice el INDEC! Encima tienen el privilegio de haber accedido a una formacion que les pago el estado! Los medicos que no van a trabajar matan gente, asesinos!" y la gente, por ignorancia, estupidez, o fanatismo, marchando atras del gobierno.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  24. Médico Residente Cardiólogo
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    #21
    Citar Originalmente publicado por Arnold Ver post

    JUEVES 12 DE JUNIO PARO Y MOVILIZACION
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    DEL SISTEMA DE SALUD PROTEÑO
    CONCURRENTES, RESIDENTES Y BECARIOS

    [/B]
    Para los interesados, la cita es en PLAYA DE MAYO A LAS 10AM

    saludos
    nacho
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    #22
    Alguna vez, no hace tanto tiempo, redacte esto en un tema q se llamaba sueldos, hoy sigo pensando de alguna manera lo q exprese..

    Después de 8 años de estar estudiando (en la Uba), privadas imagino q un año menos, después de ser excluido del sistema laboral por esos mismos 8 años, después de esforzarte hasta casi el milagro de entrar en una residencia---> con mínimo 26 años...
    A uds. que están pasando por el camino arduo de la medicina, no hablo de lo difícil de la terminología médica, mucho menos de lo abultado de los libros, menos aún de los finales obligatorios. Me refiero a el desgaste por así decirlo psicológico que se le realiza al estudiante de medicina o eso se intenta..
    para q se entienda.. a lo largo de la carrera eh notado q cuanto mas avanzaba en la carrera mas difícil y mas excluido quedaba del sistema laboral, nose si habrán notado que no existen pasantías para futuros médicos, tampoco hay muchos clasificados q digan estudiantes de medicina (excluyentes), lo que si eh notado es que llendo a una entrevista laboral, hoy en día tiene mas posibilidades una persona q termino el secundario, o que a lo sumo no lo termino que un estudiante de medicina.
    En lo q se refiere a la etapa de la residencia, sinceramente me parece una miseria y una falta de respeto a la persona, es la explotación a la cual se nos esta obligando o indirectamente convenciéndonos de que lo q tenemos es lo q nos merecemos, discúlpenme discernir, y pensar q luego de elegir lo que me gusta, de realizar un esfuerzo durante tantos años, de poner en riesgo mi titulo a cada minuto q estoy con un paciente, de estar en riesgo de contagio de alguna enfermedad, merece mas que la miseria de lo que hoy están cobrando.
    Siempre digo y pienso que uno casi siempre da lugar a que las cosas sucedan, y si hoy nos encontramos en esta paradoja de ver como médicos de 40 o 50 años tienen q subirse a una ambulancia y trabajar esclavisadamente, o cobrar por cada consulta por la obra social como `$10`. Es en parte culpa de los médicos q nos han antecedido q no han sabido hacerse valer, unir y respetar.
    Es el claro ej: de si un conocido te pide un certificado, y vos se lo cobras sos un hdp; y no tenes código; pero si un día vas al negocio de ese conocido que vende bulones y el te los cobra esta en su derecho porque es su `negocio` y de eso vive..

    ..... me pregunto de que VIVIMOS LOS MÉDICOS.....????????????

    Les pido disculpa a los moralistas si los ofendí en su discurso y en sus sentimientos hacia la profesión, créanme que es mi deseo vivir bien...(no se confundan, no ser millonario) simplemente darme los gustos, estos sean materiales y familiares( lo que implica poder tener tiempo para estar en casa con mis hijos..)...

    PORQUE POR LO QUE SE, POR AHORA TENGO UNA SOLA VIDA.. !!


    atte.


    PD. Espero se haya entendido mi idea, no soy muy hábil en la redacción.
    PD1. Nunca olvidemos nuestras raices.. eso incluye nuestras palabras y pensamientos..


    LA UNICA LUCHA QUE SE PIERDE ES LA Q SE ABANDONA.. --> es mi estandarte!!

    LA REVOLUCION DEPENDE DE NOSOTROS..!!

    un abrazoo para todos!!
    ...puede el silencio ser mucho mas duro que el cemento..
  26. Los siguiente/s 3 mancianos agradecen a Lucasa por este mensaje de gran utilidad:

    Dalien (12-Jun-2008), dieguito22 (30-Jun-2008), Peki (15-Jun-2008)

  27. Médico Terapista
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    #23
    no pude ir a la movilizacion, estoy con una bronquitis barbara. alguien sabe como estuvo???
  28. Avatar de Shyshy
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    #24
    Hola como va ... mira yo fui y me lo encontre a nacho.tk tb en la marcha , hubo bastante gente de muchos htales , hubo mucha gente resi de primero y eso hizo que esta marcha estuviera mas " abultada" que las anteriores.... no se cuanto se podra conseguir ... se leyeron las cosas que se reclamaban por alto parlante y despues los htales se dividieron como para discutir en " asambleas".... supongo , no se bien porque no me pude quedar hasta el final de la marcha pero q se habra programado una nueva para la semana que viene o no se... despues te cuento bien en que termino porque mi hna esta enel ramos y ella se quedo hasta el final de la marcha!
    beso grande y mejorate
  29. Los siguientes usuarios agradecen a Shyshy por haber posteado información muy útil:

    vnc15 (14-Jun-2008)

  30. Avatar de Shyshy
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    #25
    mi opinion es que quizas se deberia movilizar un poco mas de gente , armar un poco mas de movida entre los estudiantes que tambien tenemos que gestionar el cambio para el futuro que es lo que nos va a tocar... quizas si tambien se suman todos , se haga mas bulto y nos escuchen mas los reclamos no ?
    ( es solo mi opinion)
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    #26
    coincido
  32. Avatar de Gdez
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    #27
    Citar Originalmente publicado por Shyshy Ver post
    mi opinion es que quizas se deberia movilizar un poco mas de gente , armar un poco mas de movida entre los estudiantes que tambien tenemos que gestionar el cambio para el futuro que es lo que nos va a tocar... quizas si tambien se suman todos , se haga mas bulto y nos escuchen mas los reclamos no ?
    ( es solo mi opinion)
    Totalmente de acuerdo...sino seguiremos en la vieja politica de nuestro pais: "mientras a mi no me caguen esta todo bien"
  33. Médico (no especialista)
    Avatar de romis!
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    #28
    Recién me entero de la marcha... Podrían promocionarla más, no? Especialmente para los ratones de biblioteca o esclavos de hospital que no leen Mancia... No es siempre falta de compromiso para participar, sino desconocimiento de las actividades que ya se están realizando...
  34. Avatar de Shyshy
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    #29
    yo creo que tenes razon , la proxima marcha me comprometo a avisar con tiempo aca y asi armamos movida en facultad y htales , biblio e invitamos a los estudiantes que estaria muy bueno que se unan por la mejora del futuro de todos
    mua
  35. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #30
    Estaria bueno que los culospesados de los politicos universitarios se plieguen a este tipo de cosas.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  36. Médico Terapista
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    #31
    si, es verdad. lamento mucho no haber podido ir! esperaba ver algo por tv, fue algun canal? mire en todos los canales y no vi nada!!! mientras pasaban la internacion de charly garcia, que pidio el ministro fernandez, pensaba ...algo tienen que mostrar de la macha!!! la gente tiene que saber lo que nos pasa!
    avisen de la proxima !!!

    saludos
  37. Avatar de Shyshy
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    #32
    Hola mira, yo estaba ahi , estaba solamente cronica.... se llamo a otros canales como siempre pero no se .... se ve que no somos un tema interesante para que nos pasen por la tele..... una mierda..... lo digo porque yo la vez pasada cuando no pude ir a la marcha estaba en casa me llamo mi hna desde el celular y me pidio que llamara a los medios ... llame a TN , a C5N, a cronica y no me acuerdo a cual mas , pero te decian... si si ahora vamos a cubrir y lo unico que quizas pasaban es " hay demoras en el trnsito ´por la zona de plaza de mayo asi que maneja con paciencia" .... cosa que me indignaba!!!!!!
  38. Avatar de mauri
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    #33
    http://www.mancia.org/foro/vida-resi...esidentes.html

    los residentes nos estamos agrupando, no es la gran cosa pero es algo , entren a la pagina y lean los mails, informense sobre lo q esta pasando , es nuestro futuro, y el presente de muchos
  39. Avatar de visstoria
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    #34

    groso...

    VOCACION MODIFICADA...


    El Dr. Zin, ministro de salud de la provincia de Buenos Aires, dijo a los medios que 'a los médicos les falta vocación'.
    Aquí la respuesta de un colega de La Rioja.


    > Reconozco que no tengo la capacidad ni la lucidez de Emilio Boggiano,
    > Sverdloff o Grenoville. Podran decir que no pertenezco a los médicos
    > de Buenos Aires, pero admito que al no ver la rectificación del Sr.
    > Ministro con apellido de oligoelemento (en La Rioja no se usa la c
    > final), siento, humildemente, la obligacion de marcar algunas
    > disidencias porque cuando tocan a uno nos tocan a todos.
    > El Ministro advirtió a la poblacion de la falta de vocación de los
    > medicos , especialmente pediatras y neonatologos. Y creo que se
    > equivoca. Tenemos vocación, muchas vocaciones:

    > Vocacion de INDIGENTES por eso aceptamos que para un gran trabajo nos
    > paguen miserias.

    > Vocación de ESTUDIANTES porque debemos estar TODA LA VIDA estudiando
    > cosas nuevas y repasando cosas viejas

    > Vocación de DOCENTES para enseñar a la poblacion normas de cuidados de
    > salud, alertar sobre enfermedades ya sea en nuestros consultorios o en
    > los medios (especialmente en los lugares chicos) sin que nos auspicien
    > Laboratorios y menos que nos paguen por eso.

    > Vocación de POLICIAS porque defendemos a los niños de las agresiones
    > de la sociedad que los gobernantes generan.

    > Vocación de ABOGADOS para ir a Tribunales cuando nos requieran para
    > informar sobre pacientes en el mejor de los casos o para defendernos
    > de las acusaciones.

    > Vocación de PACIENTES para admitir que nos pongan ministros que no
    > saben de manejo de politicas de salud, directores de hospitales amigos
    > del poder, extraños que deciden cuanto dura y cuesta una consulta
    > medica.Todo sin reaccionar.

    > Vocación de PSICOLOGOS con las que tenemos que detectar problemas
    > sociales, familiares, etc. encubiertos en la SIMPLE consulta

    > Vocación de SUICIDAS para seguir con esta profesion que tiene el
    > indice mas alto de divorcios, alcoholismos, muertes prematuras y el
    > menor en remuneraciones comparados con otras clasicas.

    > Vocación de ESCLAVOS cuando permitimos, basados en la definición de
    > Servicio esencial, y desde la formacion (RESIDENTE, O EN LATIN FORRUM UTILISIMUS) que se nos metan en nuestros hogares, interrumpan
    > las reuniones familiares, llamen por telefono a cualquier hora, nos
    > cambien de horarios por conveniencia, no nos permitan tener vida
    > propia (mas en los lugares chicos)

    > Vocación de MARTIRES en los momentos que debemos salir a todo lo que
    > dá en una ambulancia hecha pedazos por calles destruidas para ir a un
    > lugar donde no entraria ni Rambo con Swat para atender sin los
    > elementos basicos y rogar que no te metan un tiro.

    > Vocación de INOCENTES cuando permitimos que el presupuesto de la salud
    > se lo lleven los empresarios, los funcionarios burocratas, los
    > laboratorios, los sindicalistas y sigamos reclamando que se lo
    > aumente.

    > Vocación de AUTODIDACTAS al costearnos la actualizacion que se no
    > exige despues que el Estado gastó en formarnos y nos deja a la deriva.

    > Vocación de ALTRUISTAS cuando ponemos de nuestros magros ingresos para
    > cubrir las necesidades que el Estado se niega en reconocer desde la
    > garrafa hasta la 'vaquita' para el antibiotico.

    > Vocación de ESCRITOR para anotar en la historia clinica todo lo
    > posible pensando que lo deberá leer el jefe a la mañana o peor un
    > juez en algun momento.

    > Vocación de INSOMNE para pasarnos sin dormir trabajando o preocupados
    > por nuestros pacientes hasta que sea el amanecer..y continuar
    > trabajando.

    > Vocación de GILES para admitir que todavia digan que los medicos son
    > millonarios, vagos, comodos e inutiles, basados en una excepcional
    > minoría.

    > Vocación NACIONALISTA para quedarse en este pais resistiendo a la
    > tentación de los reconocimientos sociales y economicos de otros
    > lugares que no pueden creer que el prestigio mundial de los medicos
    > Argentinos sea minimizado por los propios coterraneos.

    > Vocación de PACIFISTAS porque ante cada agravio respondemos con
    > nuestro trabajo , mansamente...

    > Vocación de ECONOMISTAS para usar los medicamentos de dudosa
    > procedencia, comprados en licitaciones mas dudosas aún , y que debemos
    > hacer durar porque las reposiciones son aleatorias ó cuando debemos
    > terminar de operar o ver una garganta con la luz del celular, cuando
    > aprovechamos al maximo los antibioticos o compartimos los
    > tratamientos.Si hay miseria que no se note.

    > Vocación de AMANTES para permitirnos que nos hagan lo que quieran, nos
    > humillen, nos tiren dos mangos, mientras nos mienten que nos quieren.

    > >
    Y LA VOCACION CONTINUA... AGREGUEN SU PUNTO DE VISTA Y REENVIENLO A QUIEN LES PAREZCA.. Y COMO SIEMPRE.....GRACIAS DR! VUELVA PRONTO. Y LLEVESE EL BONO DE O.S. QUE UD. SE LO MERECE ....
  40. Los siguientes usuarios agradecen a visstoria por haber posteado información muy útil:

    Octavio69 (21-Jun-2009)

  41. 328
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    #35
    MUY BUENO!!

    se paso el tipo la verdad!!!
  42. Avatar de Shyshy
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    #36
    Cuando yo lo escuche decir eso que dijo que faltaba vocacion... juro que iba a llamar al canal para que me pusieran al arie, obviamente como sabia que me iban a filtrar ni me gaste.... que indignacion!!!!! cuantas pelotudeces habla la gente de forma gratuita y AL PEDO!!!!!! y malinforma a la poblacion !relamente este ZIN es un medicucho que se dedico a los medios y no se cuanto de vocacion tiene por la medicina... no lo voy a juzgar pero evidentemente tendria que ocuparse de ver mejor la situacion real del sistema sanitario y no es que falte vocacion , sino que faltan otras cosas que quizas no se reconocen para que no se toque los " ingresitos " de mas que llegan a cada uno de los bolsillos de los que nos dirigen y que no se les paga a los medicos que reamente se necesitan . Ojala que el dR. Zin... saque la cabecita de canal 9 y vea la realidad de las cosa s, y cuando sea asi , hable con fundamentos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    me calente mal , perdon
    mua
  43. Avatar de juanmv
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    #37

    estudiante de 1er año

    Hola soy estudiante del 1er año, recien apruebo mis primeros parciales de anato e histo.. leyendo los posteos de los residentes y escuchando las historias sobre las condiciones infrahumanas en las q se intenta vivir tengo q admitir de q tengo mucho miedo de llegar y golpearme la cara de tal forma de replantearme mi vida entera.. creo q para cambiar las cosas hay q movilizar a TODOS o no sirve de nada y el nucleo de reclutamiento creo yo q es en los futuros residente, los estudiantes. no se si sere yo el miedoso o q pero realmente todos estos posteos me asustan y mucho, y si esta realidad llegase a manos de los estudiantes seguro ellos reaccionarian como yo, queriendo hacer un cambio para prevenir las injusticias q uds (residentes y medicos) estan sufriendo. saludos
    Juan MV
  44. 334
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    #38
    Mtro, de salud de la provincia de BUenos Aires... no puedo creerlo! falta vocacion, insumos ,hospitales, buena paga, derechos laborales, etc, etc, etc,! OSEA! EL PROBLEMA DE LA SALUD BONAERENSE ES NI MAS NI MENOS que la FALTA DE VOCACION DE LOS MEDICOS????

    Alguno de estos forros va a decir las cosas como son de una buena vez?
    ...
  45. 238
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    #39
    Esta bien lo que dice el "Señor Ministro", debe estar indignado, ya que si nosotros exigimos que nos paguen mas es menos plata que el se puede guardar ilegalmente en su bolsillo x mes, con la bronca que le debe producir no poder robar tanto como quisiera lo unico que puede hacer es desemerecernos diciendo que no tenemos vocacion, pareceria que se olvida lo que mucho cuesta llegar a terminar la carrera y despues conseguir un trabajo que nos de comer y nos permita vivir como la gente o peor los que no tienen tanta suerte y hacer magia para laburar durante la carrera, si es no es vocacion, entonces.... al "señor ministro", que me explique... que es la vocacion????.
  46. Avatar de Shyshy
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    #40
    coincido totalmente con lo que decis maguiguia , si alguien qeu llega a recibirse de medico no tiene vocacion realmente que alguien explique porque mierda renunciamos a hacer millones de cosas por la carrera de medicina?!!!! que alguien explique tantas salidas qeu deje de hacer por quedarme estudiando ?!!!! que alguien expolique porque un residente labura mas alla de las 17 horas que es lo pautado en el contrato de los residentes?????!!!! porque si ellos quieren y NO TUVIERAN VOCACION !! a la mierdaaaa a las 17 todos afuera y el laburo que queda , que loS ENFERMOS SE JODAN!!!!!!POR DIOSSSSSSSSS Q ESTE TIPO USE UN POCO EL CEREBRO... si es que sabe que en la anatomia humana existe este organo!!!!!
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