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cómo es tercer año???

cómo es tercer año???

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  1. Médico (no especialista)
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    #41
    3er año es pura memoria..

    Micro (memorizar los putos factores de patogenicidad que nada aportan a nuestra formación), farmaco (nombres de drogas, parámetros farmacocinéticos.. pero acá no queda otra!), patología (morfologías). En pato I todavía le dan un poco de bola a la fisiopatología, que podría "pensarse".. pero en pato II olvidense, prepárense para memorizar patrones morfológicos y no aprender NADA sobre etiologías y bases fisiopatológicas de las enfermedades!!!

    No estoy de acuerdo con que en patología haya que razonar. Solo hay que fumarse cómo se observaría una biopsia al microscopio.. porque como dije arriba patogenia practicamente nada! En CLÍNICA sí hay que razonar, apoyándose en la anmensis, examen físico, y exámenes complememtarios (de los cuales la anatomía patológica es solo una de las muchas herramientas).

    Creo que la fisiopatología es muuy importante, y debería existir como materia. Un ejemplo "cotidiano" :¿Cómo justificamos no expandir a un paciente con insuficiencia cardíaca que cursa con hipoetensión y una fracción de eyección muy baja si no conocemos los mecanismos fisiopatogénicos que se están poniendo en juego? Pero claro, en patología te enseñan que en un hígado congestivo secundario a IC derecha tenemos un patrón de nuez moscada!

    Patología es "anatomía patológica". De hecho, siempre se llamó así, y hace unos años le cambiaron el nombre. Al pedo... De todos modos admito que las dos patologías me encantaron.
    Editado por mamagra en 31-Jan-2012 a las 11:01 PM
  2. Avatar de ZeKKi
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    #42
    El problema con patología es que si la encarás como te dicen los ayudantes que quieren que apruebes es decir "Chicos aprendanse los cuadritos de morfología", la materia Patología se convierte en una mierda que ejercita la memoria visual e interpretación de una histología alterada y con suerte estudiar las definiciones que dan en los teóricos y PUNTO.

    Ahora, si encarás patología leyendo el Robbins completo, más allá de que te digan "Que esta parte no entra, que esta otra no entra que en los teóricos te den 2 definiciones y después te describan lo mismo que describe el libro" La materia patología se vuelve una maravilla que se disfruta de comienzo a final y que con solo una sómera lectura de los mecanismos fisiopatológicos se explican y casi deduce la morfología de la enfermedad. Y ni hablar que con un poco del Robbins leido vas a una guardia y entendés el 16% de las cosas [que sin patología y solo con fisio es el 2%].

    Por otro lado, las definiciones de patología son útiles para entender el concepto que transmiten, no se estudian de memoria, sino que se entienden como conclusión del proceso fisiopatológico, es exactamente lo mismo que con las definiciones que se dan en fisiología. De memoria se estudia la composición del Hiato de Winslow, no la definición de Edema, Infarto o Injuria. Hay mucha diferencia.

    Quedarse a esta altura con "En el teórico y en el práctico me tienen que decir todo lo que tengo que saber ya que también estoy cursando micro, inmuno y/o farmaco" o solo dedicarse a "memorizar dos o tres definiciones como les gusta en el teórico" es un suicidio académico en todas las materias de la carrera y es en definitiva, no haber aprendido nada de la materia cursada.
    See one, Do one, Teach one.
  3. Médico (no especialista)
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    #43
    Podrás fumarte el Robbins entero, pero de ahí a aprender realmente fisiopatología en la materia "patología" hay un abismo. Y hablo de pato II porque en patología I el temario es corto, son solo generalidades y algunas patologías en particular para ejemplificar mecanismos comunes que subyacen a enfermedades; entonces es accesible (y mandatorio para el examen) aprender la patogenia de dichas enfermedades.

    La realidad es otra... en Patología II son miles de enfermedades, con un tiempo muy reducido, cursando 1 vez por semana (en la facultad), exámenes y clases que se enfocan estrictamente en lo morfológico y no en lo funcional. Muy poca perspectiva desde lo fisiológico alterado. Es anatomía patológica!! Aunque quieras aprenderte todo es imposible cuando hacen hincapié en la morfología y de esa forma hay que dedicarse a estudiar ESO. Puede haber "mentes curiosas", con ansias de aprender (por ejemplo la tuya, Zekki) y me parece genial, pero estamos hablando de los contenidos mínimos académicos que la materia exige y a los que el 98% de estudiantes se limita.
    La materia en la facultad es tan pedorra que la mayoría termina estudiando de unos cuadritos de mierda que aportan prácticamente nada al conocimiento, porque son datos que vuelan en pocas semanas!

    Las definiciones deberían poder ser expresadas (y desdobaladas en cuanto a su contenido) con nuestras palabras, respetando lo conceptual de lo que se está diciendo, única manera de demostrarle al docente que entendés lo que estás exponiendo. No repetir la definición exacta que Manolo o quien sea quiere escuchar. Ese es el problema de la cátedra. Asi que no le veo mucha diferencia con recitar "sin repetir y sin soplar" las 14 ramas de la maxilar inferior (o superior, ya no recuerdo).

    Bueno, perdón por desvirtuar, pero tenía que citar algunas cositas de pato II jeje.
  4. Avatar de ZeKKi
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    #44
    Bueno, pero no vas a ser patólogo con patología de pregrado.
    Y pato 2 no la cursé así que no puedo opinar...
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  5. Avatar de Dexter_prog
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    #45
    Citar Originalmente publicado por mamagra Ver post

    Creo que la fisiopatología es muuy importante, y debería existir como materia. Un ejemplo "cotidiano" :¿Cómo justificamos no expandir a un paciente con insuficiencia cardíaca que cursa con hipoetensión y una fracción de eyección muy baja si no conocemos los mecanismos fisiopatogénicos que se están poniendo en juego? Pero claro, en patología te enseñan que en un hígado congestivo secundario a IC derecha tenemos un patrón de nuez moscada!
    kjaja, es la descripción perfecta de lo que aporta patología (dada en la UBA) a nuestra formación.
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    El problema con patología es que si la encarás como te dicen los ayudantes que quieren que apruebes es decir "Chicos aprendanse los cuadritos de morfología", la materia Patología se convierte en una mierda que ejercita la memoria visual e interpretación de una histología alterada y con suerte estudiar las definiciones que dan en los teóricos y PUNTO.

    Ahora, si encarás patología leyendo el Robbins completo, más allá de que te digan "Que esta parte no entra, que esta otra no entra que en los teóricos te den 2 definiciones y después te describan lo mismo que describe el libro" La materia patología se vuelve una maravilla que se disfruta de comienzo a final y que con solo una sómera lectura de los mecanismos fisiopatológicos se explican y casi deduce la morfología de la enfermedad. Y ni hablar que con un poco del Robbins leido vas a una guardia y entendés el 16% de las cosas [que sin patología y solo con fisio es el 2%].

    Por otro lado, las definiciones de patología son útiles para entender el concepto que transmiten, no se estudian de memoria, sino que se entienden como conclusión del proceso fisiopatológico, es exactamente lo mismo que con las definiciones que se dan en fisiología. De memoria se estudia la composición del Hiato de Winslow, no la definición de Edema, Infarto o Injuria. Hay mucha diferencia.

    Quedarse a esta altura con "En el teórico y en el práctico me tienen que decir todo lo que tengo que saber ya que también estoy cursando micro, inmuno y/o farmaco" o solo dedicarse a "memorizar dos o tres definiciones como les gusta en el teórico" es un suicidio académico en todas las materias de la carrera y es en definitiva, no haber aprendido nada de la materia cursada.
    He leído el Robbins completo en las patologías más importantes y en mi opinión muy pocas veces aclara la patogenia. El Robbins es pura morfología y eso es innegable.
    Citar Originalmente publicado por mamagra Ver post

    Las definiciones deberían poder ser expresadas (y desdobaladas en cuanto a su contenido) con nuestras palabras, respetando lo conceptual de lo que se está diciendo, única manera de demostrarle al docente que entendés lo que estás exponiendo. No repetir la definición exacta que Manolo o quien sea quiere escuchar. Ese es el problema de la cátedra. Asi que no le veo mucha diferencia con recitar "sin repetir y sin soplar" las 14 ramas de la maxilar inferior (o superior, ya no recuerdo).
    Es el principal problema de la cátedra. No vayan a razonar una definición en un examen (a menos que sea con un ayudante, y que no sea uno de los que ya se esté transformando) porque te bochan. Y no solo con repetir del libro basta, ciertos profesores tienen la idea de que sus definiciones son la única verdad (Manolo, Lago), incluso cuando son notablemente incorrectas. Hablo con conocimiento de causa, quise razonar algunas definiciones y me decían todo el tiempo "no, no es eso".

    Resumen de patología:
    - Primer parcial: saber todas las definiciones de memoria + DBT
    - Segundo parcial: saber toda la morfología de memoria + algo de patogenia (como "es por una reacción cruzada")
    - Bonus track: sepan todas las cosas bioquímicas (cascada de caspasas, vías de coagulación, moléculas de inflamación), no sea cosa que los quieran evaluar sobre química biológica.


    Con el amplio conocimiento y razonamiento pregonado por la cátedra, me gustaría saber cuántos me pueden explicar por qué en TB secundaria el paciente inmunocomprometido forma granulomas.



    Zekki, te puede gustar la patología, pero acá estamos discutiendo como se da en la cátedra. Nadie está diciendo que la ciencia de la patología no aporte nada, decimos que la cátedra no aporta nada.
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    #46
    chicos, disculpen, no lei tooooooooooda las opiniones porq son banda, pero me orientaron bastante... mi duda es esta, yo tengo q dar los dos finales de 2º, pero voy a dar bioq ahora y fisio en mayo/julio.... que materias me habilitaria para cursar teniendo bioq aprobada y fisio regular????
  7. Avatar de nikoar
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    #47
    Citar Originalmente publicado por tole Ver post
    chicos, disculpen, no lei tooooooooooda las opiniones porq son banda, pero me orientaron bastante... mi duda es esta, yo tengo q dar los dos finales de 2º, pero voy a dar bioq ahora y fisio en mayo/julio.... que materias me habilitaria para cursar teniendo bioq aprobada y fisio regular????
    Podés cursar Micro I e Inmuno.
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    #48
    Citar Originalmente publicado por tole Ver post
    chicos, disculpen, no lei tooooooooooda las opiniones porq son banda, pero me orientaron bastante... mi duda es esta, yo tengo q dar los dos finales de 2º, pero voy a dar bioq ahora y fisio en mayo/julio.... que materias me habilitaria para cursar teniendo bioq aprobada y fisio regular????
    Si debes el final de fisio yo te recomendaria q en el primer cuatri hagas inmuno y micro1 nada mas (quiza podes sumarle bioetica q es tranqui). Igual creo q para pato y farmaco necesitas el final de fisio aprobado...
    Dp en el segundo podes hacer micro2 con farmaco y pato... o pato con micro2 (asi podes darle de lleno para promocionarla) y farmaco en verano en cat 3
  9. Avatar de ZeKKi
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    #49
    Citar Originalmente publicado por Dexter_prog Ver post
    Zekki, te puede gustar la patología, pero acá estamos discutiendo como se da en la cátedra. Nadie está diciendo que la ciencia de la patología no aporte nada, decimos que la cátedra no aporta nada.
    COMO QUE NO?!?!?!?!?!? Pero si hay microscopios y preparados... y el cd de pato... el cd!!!

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  10. Estudiante de Medicina
    Avatar de Prospekt
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    #50
    Gracias por toda la informacion muchachos.. Les hago una consulta, que fecha es mas recomendable para rendir el final de fisiologia si te quedo colgado?
    Segun la pagina de inscripciones hay 3 fechas proximamente:
    - 8 de Mayo
    -19 de Junio
    -26 de Junio

    Pregunto porque no tengo idea en que fecha suelen caer los parciales de tercer año, para que no se empasten entre ellos, necesito la voz de la experiencia
  11. Estudiante de Medicina
    Avatar de garcia
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    #51
    Hola a todos, me gustaria saber si para comenzar la udh debo tener aprobadas bioetica y medicina familiar o puedo dejarlas para mas adelante?. Gracias!
  12. Avatar de ZeKKi
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    #52
    Bioética 1 SI!!!! Medicina Familiar NO.


    Citar Originalmente publicado por Prospekt
    Gracias por toda la informacion muchachos.. Les hago una consulta, que fecha es mas recomendable para rendir el final de fisiologia si te quedo colgado?
    Segun la pagina de inscripciones hay 3 fechas proximamente:
    - 8 de Mayo
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    -26 de Junio

    Pregunto porque no tengo idea en que fecha suelen caer los parciales de tercer año, para que no se empasten entre ellos, necesito la voz de la experiencia
    Mientras antes mejor, porque las materias de 3º año son todas cuatrimestrales, y con final en junio/julio.
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  13. Estudiante de Medicina
    Avatar de Prospekt
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    #53
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    Mientras antes mejor, porque las materias de 3º año son todas cuatrimestrales, y con final en junio/julio.
    Tendre en cuenta, muchas gracias!
  14. Avatar de lucas_079
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    #54
    bue estoy al horno, tengo q rendir si o si fisio en mayo, asi en el segundo cuatri rindo... micro 2, pato, farmaco y bioetica.. Y SALUD MENTAL todo el año XD ... se puede???

    Cual dejo para verano?
    Como es el ingreso a la udh cursando micro 2 y semio??

    saludossss
  15. Avatar de Ishtar1987
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    #55
    Si dispones de Febrero en su totalidad te sugiero que hagas Patologia I en el curso de verano. Si bien es MUCHO para leer, la cursada es más relajada. Tenes el teorico dentro del horario de clase, que lo dan en el mismo aula y te lo dan los mismos profes que dan vueltas x el aula mientras ves los preparados micro y macroscopicos. Es más tranqui, relajada y hasta te podria decir, mas personal la cursada. estudiar, vas a tener que estudiar, pero al ser tan seguido te permite evitar cuelgues y hace mas facil la integracion de conceptos. dato extra: el año pasado sacaron algunos temas para el final de la cursada.

    Yo la tuve que cursar tres veces (falta de tiempo, laburos y demases cosas): una en el primer cuatri, en el segundo y en el verano. Las primeras dos cursadas fueron una porquería. Rescato la buena onda de los ayudantes, nada mas.
  16. Avatar de Violett
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    #56
    Hola!! Ya se q es poco viejo el tema pero me tengo q anotar a la facu y ya no se dnd preguntar:

    para hacer micro II en el segundo parcial de este año, necesito pati I regular????
  17. Avatar de ZeKKi
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    #57
    Para cursar micro 2 en el segundo cuatrimestre de este año NO necesitás pato 1 regular. Necesitás fisiología y bioquímica con final aprobados y microbiología 1 e inmuno regulares.
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  18. Avatar de Ñeka
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    #58
    hola chicos! necesito alguien q responda estas dudas!

    arranco tercero en el segundo cuatri recien, porque doy los finales de segundo en mayo pero como tengo un cuatri bastante light averigue para hacer un curso con buena salida laboral que me puede servir de aca a finalizar la carrera, el problema es q el curso es solo JUEVES A LA TARDE! y como no tengo ni idea de las comisiones de las materias q cursaria el cuatri q viene no se si anotarme al curso o no!
    - mi idea era anotarme el prox cuatrimestre a micro 1, farmaco e inmuno... estas materias tienen capacidad horaria ?? porque ya me veo q entro a pagar este curso que quiEro hacer y despues me encuentro que una solo se cursa el jueves, o tiene algun teorico solo los jueves!! no encontre ninguna informacion de esooo
    - tambien queria saber carga horaria de las materias,, si se cursan un solo dia a la semana o mas.. o si tenes q ir a teoricos fuera de clase como bioqui
    -es una locura hacer las tres? hay otra combinación q sirva?
    - si doy los dos finales en mayo me quedan aproximadamente 2 meses sin cursada.. q materia puedo arrancar a leer? se q inmuno y farmaco son mas faciles pUede ser? por ahi puedo en esos dos meses ya hacerme los resumenes como para aflojar la cursada!
    gracias de ante mano al que me ayudeeeeee!!
    maiiii
  19. Avatar de Violett
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    #59
    Gracias Zekki! (no me anda el botón de gracias :S). Saludos!
  20. 1
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    #60
    Hola amigo. Como va. Este post es viejisimo lo se pero resulta que estoy cursando tercero en la barcelo y tengo tu misma situación. Debo final de fisio en julio y tengo pato semio y micro anual y farmaco curso en segundo cuatri. Como resolviste este tema? Que estrategias tomaste durante la cursada? Saludos
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