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Guia Redox Resuelta

Guia Redox Resuelta

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    #1

    Guia Redox Resuelta

    Por favor si alguien tiene la guia de redox resuelta y la puede subir me haria un favor enorme porque no pude ir a la clase y hay unos cuantos problemas que no puedo resolver!!!!
    Magui
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    #2
    Hola! Adhiero al pedido del posteo de los ejercicios y/o dudas de redox, aqui van por los q pude resolver, obviamente no se q tan mal o bien estaran, pero la idea seria q vayamos fijandonos si entre todos los podemos resolver.
    CUESTIONARIO REDOX
    1) Especie mas oxidada...
    Ac propanioco
    ac palmitoleico
    Cu+
    a) tuve en cuenta la cantidad de O2 presente en cada compuesto, la cantidad de H2 y de e-
    b) Oxidacion: Reaccion por la cual se pierden e-, se gana O2, aumenta el nº de oxidacion de la especie, como asi tb, disminuye la cantidad de H2
    Reduccion: la inversa a la ant

    2) a) Ag -----> Ag+ + e- (hemireaccion de oxidacion)
    Fe 3+ + e- -----> Fe2+ (hemireaccion de reduccion)

    b) Fe3+: agente reductor
    Ag: agente oxidante

    3)a) El potencial de reduccion (E) es ña tendencia de una par conjugado de acpetar e- (reducirse)
    b) Idem anterior a pH=7 y conc. 1 M de todas las especies
    c) A mayor (E), mayor tendencia a reducirse.

    4) e< b < d< a < c

    5) a) El par pir/lac se reduce y el NAD+/NADH + H+ se oxida
    Piruvato + NADH + H+ ----> Lactato + NAD+
    b)El par O2/H2O se reduce
    O2 + succinato -----> H2O + fumarato
    c) el par O2/H2O se reduce
    O2 + Cit b red -----> H2O + Cit b ox

    8) Rta c) Piruvato + NADH + H+

    9)a) el agente mas oxidante es el O2.
    B) FADH2
    c) delta Eº'O2/NADH+H+= 0.82 v - (-0.32 v)= 1.12 v
    delta Eº'O2/FADH2= 0.82 V - (-0.12 V)= 0.94 V
    Rta: se obtiene mas energia del FADH2????
    d) O2 + NADH + H+ -----> H2O + NAD+
    O2 + 2e- -----> H2O (hemirreaccion de reduccion)
    NADH + H+-----> NAD+ + 2e-
    O2: agente oxidante
    NADH + H+: agente reductor
    deltaGº= -n F deltaEº
    deltaGº= -2x 23062x 1.12= -51658.88

    10) deltaEº= (-0.18V) - (-0.32V) = 0.14 V
    deltaGº= -2 X 23062 X 0.14= -6457.36
    a) deltaG real= daltaGº + RT ln aceptores e-/dadores e-
    deltaGº real= -6457.36 +1.98 x 310 x ln (0.01 x 0.02)/ (100x 200)= -17763.97
    b) idem cambiando valores, el resultado es 4849.25

    Bueno, el resto lo posteo mas tarde por qtengo q seguir con los teoricos, si esta mal o hay algo q no entienden por favor avisenme.
    Hasta lueguito
    Saludos y exitos para todos!
    Eli...
  3. Los siguiente/s 5 mancianos agradecen a Eli... por este mensaje de gran utilidad:

    alienducce (03-Aug-2008), gabaliani (03-Aug-2008), J__R (05-Aug-2008), MORGANA (05-Aug-2008), Sab (31-Jul-2008)

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    #3
    Lo prometido es deuda, aqui esta el resto de lo q logre resolver...
    11. a) Piruvato + NADH + H+ -----> Lactato + NAD+
    deltaEº= (-0.185 V) - (-0.320v)= 0.135 v

    deltaE real= deltaEº + RT/nF x ln aceptores e-/dadores e-
    deltaE real= 0.135 + (1.98 x 310/ 2 x 23062) x ln (0.05 x 50)/ (200 x 0.03)
    deltaE real= 0.123

    b) deltaG real= -nFdeltaE real
    delta G real= -2 x 23062 x 0.123= -5673.252

    12. deltaE= 0.135 + 1.98 x 310 x ln (150 x 0.10)/(100 x 0.05)
    delta E= 674.46 PUEDE SER ESTO REAL??? LA VERDAD Q TENGO DUDAS CONESTE EJERCICIO, SI ALGUIEN LO SAFE, CHIFLE POR FAVOR!!!
    b) la reaccion en estas condiciones al ser deltaE positivo, es espontanea.

    13. Me dan como dato el deltaGº', lo cual me descoloca por q no entiendo como plantear el problema con esos datos

    Los q no subi es por q no los entendi como resolverlos, si alguien los sabe y encuentra errores u horrores, avisen!!!

    Ahora... EJERCITACION (pag 8 en adelante d ela guia...)
    el 5); 7); 8); 9); 10). Alguien sabe como resolverlos???
    Desde ya, muchas gracias y q sirva mi aporte.
    Saludos y exitos para todos!
    Eli...
  5. Los siguiente/s 5 mancianos agradecen a Eli... por este mensaje de gran utilidad:

    alerito_18 (02-Aug-2008), bachi (01-Aug-2008), damian23 (05-Aug-2008), gabaliani (03-Aug-2008), MORGANA (05-Aug-2008)

  6. Avatar de Debian
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    #4
    El 11 y el 12 me dio diferente, creo que aplicaste mal la formula.

    La primera formula de la página 2 te da E real no delta E real, es decir te sirve para una hemirreacción; una forma de escribirla para que se entienda mejor para mi es:

    E = E(standard) + RT/nF ln [el miembro del par oxidado]/[el miembro del par reducido];

    Cuando me refiero a miembro del par es por ejemplo Fe2+/Fe0 donde el miembro del par oxidado es el Fe2+ y el miembro del par reducido es Fe0

    Para calcular el deltaE real tenés que sacar la diferencia entre el E real de la hemirreacción de reducción y el E real de la hemirreacción de oxidación.

    Tratá de entenderlo con estos ejercicios, cualquier cosa avisa y obvio si está mal lo que digo avisen


    11. Reacción1(reducción) Piruvato+ 2e + 2H-->LACTATO
    E(standard)=-0.185v

    Reacción 2(oxidación) NADH + H----->NAD + 2H+ 2e
    E(standard)=-0.32v



    E= E(Standard)+RT/nF ln (oxidada/reducida)

    Reacción 1: E= -0.185+(1.98x310)/(2x23062) ln (200/50) = -0.17v

    Reaccón 2: E= -0.32+(1.98x310)/(2*23062) ln (0.005/0.03) = -0.3v

    a)deltaE= -0.17v- (-0.3v) = 0.13v

    b)deltaG=-n x F x deltaE= -2 x 23062 x 0.13v = -5996.12 cal/mol


    12.

    PIRUVATO + NADH---> LACTATO + NAD+

    Reacción2(oxidación) NADH----> NAD + 2e- E (Standard) = -0.320 v

    Reacción1(reducción)PIRUVATO+2e-->LACTATO E(Standard)=-0.185 v



    Reacción 1: E= E(Standard)+RT/nF ln (oxidada/reducida)
    E= -0.185v + (1.98x310)/(2x23062) ln (100/150) = -0.19v

    Reacción 2: E= -0.320 + (1.98x310)/(2x23062) ln (0.10/0.05) = -0.31v

    deltaE= -019v + 031v= 0.12v



    13. deltaG (standard)=-n x F x deltaE(standard)

    deltaG(standard)=-n x F x (E (standard)reducido - E(standard)oxidado)

    deltaG(standard)=-n x F x (E(standard)piruvato/lactato - E(standard)...(NAD/NADH)

    -6226=-2 x 23062 x (E(standard)piruvato/lactato - (-0.32))

    -6226/(-2x23062) - 032 = E (standard) piruvato/lactato

    E (standard) piruvato/lactato= -0.19v


    Lo de la página 8 en adelante

    5 .deltaG= deltaG(standard) + RT ln (productos/reactivos)
    deltaG= 7100 cal/mol + 298K 1.98 cal/k mol ln (10mM x 10 mM)/(100mM x 100 mM)

    deltaG= 4.4Kcal/mol


    7,8,9 son iguales...

    7. deltaG(standard) = -RT ln (Keq)

    5300 = - 1.98 x 298 x ln (Keq)

    e elevado a (5300/(-1.98 x 298)) = Keq

    Keq = 1.26 x 10 elevado a la -4


    Cualquier error corrijan por favor.


    Saludos

  7. Los siguiente/s 14 mancianos agradecen a Debian por este mensaje de gran utilidad:

    *Day* (09-Aug-2008), alerito_18 (02-Aug-2008), alienducce (03-Aug-2008), bachi (01-Aug-2008), carlis_85 (10-Aug-2008), damian23 (05-Aug-2008), eldody (06-Aug-2008), Eli... (01-Aug-2008), gabaliani (03-Aug-2008), GuTy! (06-Aug-2008), J__R (05-Aug-2008), Leticia (05-Aug-2008), MORGANA (05-Aug-2008), ToMaSiTo794 (10-Aug-2008)

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    #5

    Un millon de gracias, no me habia dado cuenta!
    Saludos y exitos para todos!
    Eli...
  9. Avatar de pato_millar
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    #6
    La primera formula de la página 2 te da E real no delta E real, es decir te sirve para una hemirreacción; una forma de escribirla para que se entienda mejor para mi es:

    E = E(standard) + RT/nF ln [el miembro del par oxidado]/[el miembro del par reducido];
    Si, eso de oxidado o oxidante/ reducido o reductor puede tender a confusiones, otra forma es pensarlo como aceptores y dadores de electrones
  10. Estudiante de Medicina
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    #7
    Pq El Fadh Es Un Agente Mas Reductor Mas Fuerte Q El Nadh ??? No Es Al Reves¿
  11. Estudiante de Medicina
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    #8
    El Nadh Es Mas Agente Reductor Q El Fadh Pq Tiene Un Potencial De Reduccion
  12. Estudiante de Medicina
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    #9
    9)a) el agente mas oxidante es el O2.
    B) FADH2
    c) delta Eº'O2/NADH+H+= 0.82 v - (-0.32 v)= 1.12 v
    delta Eº'O2/FADH2= 0.82 V - (-0.12 V)= 0.94 V
    Rta: se obtiene mas energia del FADH2????


    ME PARECE Q ESTO ES AL REVES, EL NADH2 TIENE MAS CAPACIDAD DE SER AGENTE REDUCTOR PQ TIENE UN POTENCIAL DE REDUCCION MAS NEGATIVO Y TIENE UN DIFERENCIA DE ENERGIA LIBRE MUCHA MAS GRANDE Q EL FADH2 ENTONCES OBTENDREMOS MAS ENERGIA EN UNA REACCION DEL NADH CON EL O2.
  13. Estudiante de Medicina
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    #10
    12. deltaE= 0.135 + 1.98 x 310 x ln (150 x 0.10)/(100 x 0.05)
    delta E= 674.46 PUEDE SER ESTO REAL??? LA VERDAD Q TENGO DUDAS CONESTE EJERCICIO, SI ALGUIEN LO SAFE, CHIFLE POR FAVOR!!!

    en el 12 de la guia usaste mal la formula pusiste al piruvato como dador y el dador es el lactato, mepa q usaste mal... los numeros seria: (100 x 0.10)/(150 x 0.05)
  14. 128
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    #11
    Citar Originalmente publicado por eldody Ver post
    9)a) el agente mas oxidante es el O2.
    B) FADH2
    c) delta Eº'O2/NADH+H+= 0.82 v - (-0.32 v)= 1.12 v
    delta Eº'O2/FADH2= 0.82 V - (-0.12 V)= 0.94 V
    Rta: se obtiene mas energia del FADH2????


    ME PARECE Q ESTO ES AL REVES, EL NADH2 TIENE MAS CAPACIDAD DE SER AGENTE REDUCTOR PQ TIENE UN POTENCIAL DE REDUCCION MAS NEGATIVO Y TIENE UN DIFERENCIA DE ENERGIA LIBRE MUCHA MAS GRANDE Q EL FADH2 ENTONCES OBTENDREMOS MAS ENERGIA EN UNA REACCION DEL NADH CON EL O2.
    Lo puse entre signos de interrogacion por q estaba en dudas, por q me parecio haber leido q el de menor E, tenia mayor energia, no me habia quedado muy claro, pero hoy relei el apunte de CK y se obtienen mas ATP con el NADH q con q FADH2. Muchas gracias por la correccion!
    Con respecto al otro ejercicio ya uno de los chicos me advirtio lo de la formula.
    Muchas gracias por las rtas!!!
    Saludos y exitos para todos!
    Eli...
  15. Los siguientes usuarios agradecen a Eli... por haber posteado información muy útil:

    eldody (06-Aug-2008)

  16. Estudiante de Medicina
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    #12
    De Nada Y Fijate Tambien Eso Q Pusiste Q El Fadh2 Es Mas Agente Reductor Q El Nadh... Eso Tambien Acordate Q Es Al Reves
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    #13
    alguien tiene hecha la segunda parte de la guia???o sea la parte de los polarogramas???si es asi que algun alma caritativa los suba!!!!!
    1000 gracias a todos!!!
  18. Avatar de sabs
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    #14
    Chicos esto lo hice yo asi que por favor fijense si esta bien y cualquier cosa me corrigen

    alguien sabe porque no se ven los graficos?
    Archivos adjuntos
    "No hay nada tan importante que no podamos olvidarlo". ALZHEIMER
  19. Los siguiente/s 2 mancianos agradecen a sabs por este mensaje de gran utilidad:

    carlis_85 (10-Aug-2008), Vienna (11-Sep-2008)

  20. Avatar de sabs
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    #15
    Aca va el segundo intento en otro formato, a ver si sale


    Vistas en miniatura Guia Redox Resuelta-polarograma1.jpg   Guia Redox Resuelta-polarograma2.jpg  
    "No hay nada tan importante que no podamos olvidarlo". ALZHEIMER
  21. Los siguiente/s 3 mancianos agradecen a sabs por este mensaje de gran utilidad:

    alienducce (04-Aug-2008), caro v (06-Aug-2008), VaNuS (05-Aug-2008)

  22. Médico (no especialista)
    Avatar de meredithg
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    #16
    che, ya se que quedo super burra preguntando esto pero..por que las curvas son diferentes para succinato y malato??
    gracias a quien pueda explicarmelo
    ajaj
    The unexpected is what changes our lives
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    #17
    creo que las curvas son diferentes porque la produccion de atp es distinta para fadh y para nadh
    uno entra por el complejo I a la cadena (nadh de malato da 3 ATP) y el otro por el complejo II (fadh de succinato da 2 ATP)

    creo que es asi, bah eso capte de la clase que vimos redox... lo que no se es porque varia el consumo de oxigeno...

    y sobre ejercicios 7, 8 y 9... se resuelven con deltaG =-RTlnKeq??? porque el 8 me da pero el 7 y el 9 no (?) algo mas estare haciendo jeje
    saludoss
  24. 183
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    #18
    holas.. por casualidad alguien tiene los resultados de los ejercicios adicionales dela guia de redox para ver si los hice bien????
    bueno un beso suerte
  25. 22
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    #19
    Citar Originalmente publicado por Eli... Ver post

    2) a) Ag -----> Ag+ + e- (hemireaccion de oxidacion)
    Fe 3+ + e- -----> Fe2+ (hemireaccion de reduccion)

    b) Fe3+: agente reductor
    Ag: agente oxidante
    A mí me parece que como el Fe se reduce actuaría como agente oxidante, y viceversa (porque si se reduce estaría oxidando a alguien, por eso "agente oxidante").
    Gracias por las respuestas , voy a seguir comparando.
  26. Avatar de sabs
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    #20
    Citar Originalmente publicado por meredithg Ver post
    che, ya se que quedo super burra preguntando esto pero..por que las curvas son diferentes para succinato y malato??
    gracias a quien pueda explicarmelo
    ajaj
    Porque si vos inhibis el complejo II y usas el malato de sustrato, el consumo de oxigeno no se va a ver afectado, se entiende?
    "No hay nada tan importante que no podamos olvidarlo". ALZHEIMER
  27. Médico (no especialista)
    Avatar de meredithg
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    #21
    Si si, gracias!
    despues de preguntarlo relei el apunte y encontre la respuesta!
    The unexpected is what changes our lives
  28. Estudiante de Medicina
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    #22
    1) DADA LA REACCION

    MALATO + NAD ---------> OXALOACETATO + NADH DELTA Gº= 7 KCAL/MOL

    CALCULE EL (E real) DEL PAR NAD/NADH A 37º :

    (MALATO) = 100 mM
    (OXALOA) = 0,01 mM
    (NADH)= 0,02 mM
    (NAD= 200 mM

    alguien pudo sacar este problema, me mata el q el delta G estandar sea positivo y cdo uso la formula - n . F . Delta Eestandar

    y dps hago la diferencia:

    delta Eestandar = Estandar Red - Estandar Ox

    en el caso de esta reaccion cual se red y cual se Ox
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    #23
    para mi falta algun dato del ejercicio que esta aca arriba
  30. Estudiante de Medicina
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    #24
    sisi me olvide... Eestandar es - 0.18
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    #25
    Citar Originalmente publicado por eldody Ver post
    sisi me olvide... Eestandar es - 0.18
    creo que lo hice:
    con el Gº SACO EL Greal con esta formula
    G= Gº+RTlnproductos/reactivos= -4346,5867
    y con esto saco el deltaE
    deltaG= -nFdeltaE
    deltaE= 0,0942

    por otro lado, saco el Ereal del par malato oxalacetato:
    E= Eº+RT/NF . ln aceptor/dador
    tenemos todos los datos, ahora cual es el aceptor y cual es el dador...
    si ves las formulas de los compustos vas a ver que el malato tiene un grupo hidroxilo y que el oxalacetato tiene un grupo ceto, osea el malato tiene dos hidrogenos mas que da (es dador) y te queda oxalacetato, el oxalacetato es un aceptor de electrones porque ese ceto se puede REDUCIR a un hidroxilo.
    E= -0.3030
    por ultimo sacas el Ereal del par nad/nadh
    deltaE= E(delquesereduce)-E(delqueseoxida)
    0,0942= E(delquesereduce)- (-0.3030)
    0,0942-0,3030=-0,2088v
    la cuenta esta es asi porque la reaccion esta escrita en este sentido:
    MALATO + NAD ---------> OXALOACETATO + NADH
    en ESTE ejercicio te muestra que el nad se reduce y que el malato se oxida.
    por esta misma razon hay que usar el delta g estandard con el signo que te lo dan
  32. Estudiante de Medicina
    Avatar de TeXTu
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    #26
    Citar Originalmente publicado por Eli... Ver post
    Hola! Adhiero al pedido del posteo de los ejercicios y/o dudas de redox, aqui van por los q pude resolver, obviamente no se q tan mal o bien estaran, pero la idea seria q vayamos fijandonos si entre todos los podemos resolver.
    CUESTIONARIO REDOX
    1) Especie mas oxidada...
    Ac propanioco
    ac palmitoleico
    Cu+
    a) tuve en cuenta la cantidad de O2 presente en cada compuesto, la cantidad de H2 y de e-
    b) Oxidacion: Reaccion por la cual se pierden e-, se gana O2, aumenta el nº de oxidacion de la especie, como asi tb, disminuye la cantidad de H2
    Reduccion: la inversa a la ant

    2) a) Ag -----> Ag+ + e- (hemireaccion de oxidacion)
    Fe 3+ + e- -----> Fe2+ (hemireaccion de reduccion)

    b) Fe3+: agente reductor
    Ag: agente oxidante

    3)a) El potencial de reduccion (E) es ña tendencia de una par conjugado de acpetar e- (reducirse)
    b) Idem anterior a pH=7 y conc. 1 M de todas las especies
    c) A mayor (E), mayor tendencia a reducirse.

    4) e< b < d< a < c

    5) a) El par pir/lac se reduce y el NAD+/NADH + H+ se oxida
    Piruvato + NADH + H+ ----> Lactato + NAD+
    b)El par O2/H2O se reduce
    O2 + succinato -----> H2O + fumarato
    c) el par O2/H2O se reduce
    O2 + Cit b red -----> H2O + Cit b ox

    8) Rta c) Piruvato + NADH + H+

    9)a) el agente mas oxidante es el O2.
    B) FADH2
    c) delta Eº'O2/NADH+H+= 0.82 v - (-0.32 v)= 1.12 v
    delta Eº'O2/FADH2= 0.82 V - (-0.12 V)= 0.94 V
    Rta: se obtiene mas energia del FADH2????
    d) O2 + NADH + H+ -----> H2O + NAD+
    O2 + 2e- -----> H2O (hemirreaccion de reduccion)
    NADH + H+-----> NAD+ + 2e-
    O2: agente oxidante
    NADH + H+: agente reductor
    deltaGº= -n F deltaEº
    deltaGº= -2x 23062x 1.12= -51658.88

    10) deltaEº= (-0.18V) - (-0.32V) = 0.14 V
    deltaGº= -2 X 23062 X 0.14= -6457.36
    a) deltaG real= daltaGº + RT ln aceptores e-/dadores e-
    deltaGº real= -6457.36 +1.98 x 310 x ln (0.01 x 0.02)/ (100x 200)= -17763.97
    b) idem cambiando valores, el resultado es 4849.25

    Bueno, el resto lo posteo mas tarde por qtengo q seguir con los teoricos, si esta mal o hay algo q no entienden por favor avisenme.
    Hasta lueguito
    Saludos y exitos para todos!
    En el ejerciccio 2 El agente oxidante es el Ag y el reductor el Fe. Agente oxidante es el agente que se reduce, a expensas de oxidar a otro compuesto. El Agente reductor es el agente que se oxida, a expensas de reducir a otra sust q capto el electron q libero

    Es asi no?

    En el 9B el NADH es mayor agente reductor (se oxida con mas facilidad) que el FADH2. Tiene E mas negativo

    Si encuentro mas cosas q me llaman la atencion postoe
  33. Avatar de marina_elp
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    #27
    Citar Originalmente publicado por facundo_gutierrez Ver post
    creo que lo hice:
    con el Gº SACO EL Greal con esta formula
    G= Gº+RTlnproductos/reactivos= -4346,5867
    y con esto saco el deltaE
    deltaE= -nFdeltaG
    deltaE= 0,0942

    por otro lado, saco el Ereal del par malato oxalacetato:
    E= Eº+RT/NF . ln aceptor/dador
    tenemos todos los datos, ahora cual es el aceptor y cual es el dador...
    si ves las formulas de los compustos vas a ver que el malato tiene un grupo hidroxilo y que el oxalacetato tiene un grupo ceto, osea el malato tiene dos hidrogenos mas que da (es dador) y te queda oxalacetato, el oxalacetato es un aceptor de electrones porque ese ceto se puede REDUCIR a un hidroxilo.
    E= -0.3030
    por ultimo sacas el Ereal del par nad/nadh
    deltaE= E(delquesereduce)-E(delqueseoxida)
    0,0942= E(delquesereduce)- (-0.3030)
    0,0942-0,3030=-0,2088v
    la cuenta esta es asi porque la reaccion esta escrita en este sentido:
    MALATO + NAD ---------> OXALOACETATO + NADH
    en ESTE ejercicio te muestra que el nad se reduce y que el malato se oxida.
    por esta misma razon hay que usar el delta g estandard con el signo que te lo dan

    Mira q pusiste mal la formula:
    deltaE= -nFdeltaG

    Es delta G= -n x F x delta E

    dsp pongo lo q me dio a mi, me estoy llendo a la facu.....si a alguien le dio diferente avise.......
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    #28
    Citar Originalmente publicado por marina_elp Ver post
    Mira q pusiste mal la formula:
    deltaE= -nFdeltaG

    Es delta G= -n x F x delta E

    dsp pongo lo q me dio a mi, me estoy llendo a la facu.....si a alguien le dio diferente avise.......
    a mira se me cruzaron los dedos cuando puse las letras, la cuenta esta bien hecha de todas maneras, edito el mensaje asi no confunde
  35. Avatar de Miguelistico
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    #29

    Hola... coincido con tu explicación, pero no la veo reflejada en la ecuación.... si el piruvato se reduce a lactato; no es el aceptor el lactato y el dador el piruvato!???

    11. Reacción1(reducción) Piruvato+ 2e + 2H-->LACTATO
    E(standard)=-0.185v

    Reacción 1: E= -0.185+(1.98x310)/(2x23062) ln (200/50) = -0.17v

    o sea lo que digo es que tendria que ser el ln (50/200)???

    Esto es referido al problema 11 de la pagina 6 publicado por debian...
    Miguel.
  36. Avatar de Debian
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    #30
    Citar Originalmente publicado por Miguelistico Ver post
    Hola... coincido con tu explicación, pero no la veo reflejada en la ecuación.... si el piruvato se reduce a lactato; no es el aceptor el lactato y el dador el piruvato!???

    11. Reacción1(reducción) Piruvato+ 2e + 2H-->LACTATO
    E(standard)=-0.185v

    Reacción 1: E= -0.185+(1.98x310)/(2x23062) ln (200/50) = -0.17v

    o sea lo que digo es que tendria que ser el ln (50/200)???

    Esto es referido al problema 11 de la pagina 6 publicado por debian...
    Yo sigo creyendo que está bien y te voy a explicar por que... espero no enredar mas el asunto

    1. E = E(standard) + RT/nF ln [el miembro del par oxidado]/[el miembro del par reducido]

    Esta formula que yo di (y que me la dieron en clase) la uso en lugar de 2. E= E(standard +RT/nF ln [aceptor de electrones]/[dador de electrones] que es la primer formula de la página 2 porque creo que esta última lleva a la confusión por lo siguiente:

    En la página 1 dice: "Fe2+/Fe0 constituye un par redox, siendo Fo"(vos decís la especie reducida, es la aceptora listo, pero no!) "es la especie dadora de electrones y Fe2+ la especie aceptora de electrones"

    Por eso en la formula 2 cuando te habla de aceptor de electrones se está refiriendo a la especie oxidada y cuando te habla de dador de electrones se refiere a la especie reducida. Para zafar de este quilombo yo propongo usar la formula 1.

    La otra formula que es la del deltaE es para toda la reacción (y no para cada hemirreacción como lo son 1 y 2) y así utilizamos el concepto general que teníamos: deltaE= E aceptor (reducida) - E dador (oxidada)

    Entonces con respecto al ejercicio: sabemos que si nos dan un par redox siempre el primero es el oxidado y el segundo el reducido; es decir: piruvato/lactato... piruvato es el oxidado y lactato es el reducido

    Aplicando la formula 1 o 2 ponemos arriba la concentración del piruvato y abajo la del lactato

    Espero que se comprenda, así lo entiendo yo y los resultados concuerdan con los que me dejaron en clases. Si alguien lo tiene diferente o lo entiende diferente o desea aportar algo para clarificar más el panorama, no hay problema y le agradezco.

    Saludos

  37. Los siguiente/s 2 mancianos agradecen a Debian por este mensaje de gran utilidad:

    AloeVera (05-Aug-2008), Lou (10-Aug-2010)

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    #31
    Citar Originalmente publicado por TeXTu Ver post
    En el ejerciccio 2 El agente oxidante es el Ag y el reductor el Fe. Agente oxidante es el agente que se reduce, a expensas de oxidar a otro compuesto. El Agente reductor es el agente que se oxida, a expensas de reducir a otra sust q capto el electron q libero

    Es asi no?
    Calculo q si, o por lo menos yo lo entendi = q vos, si estamos equivocados por favor q alguien nos lo diga!!!.
    Con respecto al 9) b) ya entendi el por q, de todos modos mil gracias por la aclaracion!!
    Saludos y exitos para todos!
    Eli...
  39. Médico (no especialista)
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    #32
    tengo una duda con los par oxidado y par reducido para que me quede claro redox y pueda seguir con otra cosa diganme si esta bien mi conclusion

    aceptor de electrones especie oxidada REDUCE
    dador de electrones especie reducida OXIDA

    par redox el primero es el oxidado y el segundo el reducido

    exitos para todos!!!
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    #33
    La especie REDUCIDA tiene un electrón de más, por lo tanto puede OXIDARSE (cediendo ese electrón) y REDUCIR a otra especie. Por lo tanto la especie reducida es DADORA de electrones.

    La especie OXIDADA tiene un electrón de menos, por lo tanto puede REDUCIRSE (aceptando un electrón) y OXIDAR a otra especie (porque le quita un e).


    Hay una regla, es la palabra GRUPO: G (si gana) R (se reduce) P (si pierde) se O (se oxida).
  41. Los siguientes usuarios agradecen a sosa por haber posteado información muy útil:

    AloeVera (05-Aug-2008)

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    #34
    Hola!! alguien podría decirme la respuesta del ejercicio número 12? porque no me quedo claro! Gracias!
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    #35
    perdón que desvirtúe pero tengo un problema que no se resolverrrr
    a) Prediga el número de moles de ATP formados (considere GTP = ATP) y el número de moles de O2 consumidos por mol de α-cetoglutarato oxidado a fumarato a través del ciclo de Krebs, cadena respiratoria y fosforilación oxidativa


    Y otra cosa.. en cuanto a el teórico de proteínas: entran en el parcial los antibióticos de la etapa de traducción solamente? porque vi en muchos modelos de exámenes antibióticos de transcripción por ejemplo

    Mil Graciassss

  44. Médico (no especialista)
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    #36
    alguien hizo los ejercicios adicionales, para comparar los resultados....
  45. Médico (no especialista)
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    #37
    ahhh el ejercicio 12 me dio por resultado DeltaE=0,122
  46. Avatar de VaNuS
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    #38
    gracias Sabs x las curvas d consumo d oxigeno!!! son muy necesarias y no las tenia!!!
    besos!

    Charu, hoy hicimos un ejercicio como el k pusiste vos... la cosa es k x cada NAD+ reducido, vamos a tener 3 moles d ATP y a usar 1/2 mol d O2... eso es simplemente x las reaccion de reoxidacion:

    NADH + H+ + 1/2 O2--------> NAD+ + H2O

    ahora, si desde el a - cetoglutarato hasta llegar al fumarato tenemos en total 1 NADH x la reaccion d a-cetoglutarato a succinil coA, d succinil coA a succinato nos da un GTP, y d succinato a fumarato 1 FADH2...

    ahhh m olvide de decir k cada FADH2 va a dar 2 ATP y tb a usar 1/2 mol d O2...

    FADH2 + 1/2 O2-------> FAD + H2O

    entonces en total va a haber:

    * un NADH = 3 ATP y 1/2 mol d O2
    * un GTP = 1 ATP
    * un FADH2 = 2 ATP y 1/2 mol d O2

    en total:

    6 d ATP y 1 mol d O2...

    espero k lo hayas entendido!!!!!

    besos!!!
  47. Los siguiente/s 2 mancianos agradecen a VaNuS por este mensaje de gran utilidad:

    maria ines (29-Aug-2008), TeXTu (10-Aug-2008)

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    #39
    Aun no los resolvi, los deje para repasar, en cuanto los tenga hechos los subo asi podemos ver q onda!
    Eli...
  49. Estudiante de Medicina
    Avatar de TeXTu
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    #40
    Citar Originalmente publicado por sabs Ver post
    Chicos esto lo hice yo asi que por favor fijense si esta bien y cualquier cosa me corrigen

    alguien sabe porque no se ven los graficos?
    Para mi esta bien!!!
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