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[DUDA]Insuficiencia cardíaca

[DUDA]Insuficiencia cardíaca

  1. Avatar de Marcis
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    #1

    [DUDA]Insuficiencia cardíaca

    Es una duda medio tonta pero en clases nos dijeron que la insuficiencia cardíaca se divide en insuficiencia cardíaca izquierda e insuficiencia cardíaca derecha. y tanto la insuficiencia derecha como la izquierda se dividen en retrógrada y en anterograda, y cada una tiene signos y síntomas diferentes (obvio, porque una afecta anivel sistémico y una a nivel pulmonar...
    Peeeroooo cuando fui al libro (Myers) está dividida en insuficienca cardíaca derecha e izquierda pero dice que la izquierda es anterógrada y la derecha es retrógrada....
    De modo que, me gustaría saber los signos y síntomas de la insuficiencia cardíaca derecha e izquierda tanto anterógrada como retrógrada, ya que en clase no lo entendí y en el libro no está esta divición.

    Yo tengo que:
    Insuficiencia cardíaca derecha congestica (o retrógrada): Edema en las yugulares, Retorno venoso congestivo.
    Insuficiencia izquierda anterógrada (no congestiva o de bajo flujo): Hipotensión, frecuencia cardíaca disminuída, vasoconstriccion periférica, diaforesis.
    Insuficienica derecha anterótrada: Disminuye el gasto cardíaco....
    Insuficiencia cardíaca congestiva izquierda: (??)))))))
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    #2
    ICI= retrogada(para atras) congestiva edema pulmonar
    anterograda bajo flujo de eyeccion (anuria) ipotension sudor taquicardia para compensar, aplicar dopamina para aumentar la contractilidad miocardica=vasoconstriccion periferica


    ICD descongestiva ingurgitacion, edema a nivel periferico o sistemico (mienbros)acompañado x dolor hepatico
    anterograda bajo flujo de eyeccion va a capilares pulmonares=venas pulmonares AI disminuye gasto cardiaco y perfusion
  3. Médico (no especialista)
    Avatar de sole86
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    #3
    La insuficiencia cardiaca congestiva (izquierda, retrograda), se caracteriza por el estasis sanguineo en las venas pulmonares, es la que te da un aumento retrogrado de presiones que va pasando por estadios de disnea que van aumentando, llegando a disnea paroxistica nocturna, y te lleva al edema agudo de pulmon, derrame pleural, infarto de pulmon.

    Saludos!

    ¤ Que toda la vida es un sueño, y los sueños, sueños son... ¤




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    Marcis (10-Apr-2009)

  5. Avatar de Germany
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    #4
    La IC se puede dividir en varias formas:

    -derecha, izquierda, global
    -anterograda, retrograda
    - aguda o cronica
    - con GC disminuido o aumentado
    - segun la clase funcional

    todo lo que sea retrogrado va a dar sintomas de congestion o sea se acumula liquidos, si es izquierda se acumula liquidos en AI y luego en el pulmon, entonces el sintoma principal va a ser disnea, segun la gravedad de la congestion en el pulmon va a ser directamente proporcional a la clínica de disnea ( clase funcional 1, 2, 3 o 4 o en reposo). Los síntomas anterogrado de ICI es por disminución del gasto cardiaco o volumen minuto entonces va a hacer astenia, debilidad, cansancio, angor, etc.
    Si la IC es derecha la acumulación de liquido por detrás de la AD va a producir los síntomas y signos por congestión venosa: ingurgitacion yugular, hepatomegalia congestiva, edemas, etc.
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    martinembrio (10-Apr-2009), Titi (11-Apr-2009)

  7. Avatar de Marcis
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    #5
    Yo tengo que:
    Insuficiencia cardíaca derecha congestica (o retrógrada): Edema en las yugulares, Retorno venoso congestivo.
    Insuficiencia izquierda anterógrada (no congestiva o de bajo flujo): Hipotensión, frecuencia cardíaca disminuída, vasoconstriccion periférica, diaforesis.
    Insuficienica derecha anterótrada: Disminuye el gasto cardíaco....
    Insuficiencia cardíaca congestiva izquierda: (??)))))))
    O sea que esta subdivisión no va???
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  8. Avatar de muñoz santiago
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    #6
    completa la congestiva izquiera y listo
  9. Avatar de RominitaC
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    #7
    los chicos arriba te explicaron bien, te dejo aca las clasificaciones mas comunes igual muchas veces no son tan tajante las divisiones que hay, es medio largote pero por ahi de algo te sirve, beso

    INSUFICIENCIA CARDÍACA CON GASTO ELEVADO O GASTO BAJO
    En la mayoría de los pacientes con insuficiencia cardíaca el gasto está disminuido o al menos no es capaz de elevarse durante el ejercicio. Esto suele ser así cuando la insuficiencia cardíaca es secundaria a isquemia, HTA, miocardiopatías o enfermedades valvulares.
    Sin embargo en la insuficiencia cardíaca con hipertiroidismo, anemia, fístulas arteriovenosas, Beri-beri y Paget el gasto cardíaco tiende a estar elevado.

    INSUFICIENCIA CARDÍACA AGUDA Y CRÓNICA
    Un IAM o una rotura valvular serían causas típicas de insuficiencia cardíaca aguda, mientras que la crónica suele tener su origen en miocardiopatía o valvulopatía reumática. Muchas veces sólo se diferencian, dependiendo del tiempo necesario para establecer mecanismos de compensación y otras veces el tratamiento instaurado es capaz de enmascarar las manifestaciones de insuficiencia cardíaca crónica hasta que un evento como una arritmia o una infección desencadena una insuficiencia cardíaca aguda.

    INSUFICIENCIA CARDÍACA ANTEROGRADA Y RETROGRADA

    - Insuficiencia cardíaca retrograda: El ventrículo no es capaz de impulsar la sangre suficiente con el consiguiente aumento de presiones y volúmenes por detrás de el, siendo la retención de Na y agua el resultado del aumento de las presiones capilar y venosa y la mayor reabsorción tubular de Na.
    - Insuficiencia cardíaca anterograda: La incapacidad ventricular resulta en el paso de una cantidad de sangre inadecuada al sistema arterial y la retención de Na y agua se debería a la disminución de la perfusión renal y al aumento de la reabsorción tubular. En realidad ambos mecanismos actúan, en grado variable en los pacientes con insuficiencia cardíaca.
    INSUFICIENCIA CARDÍACA IZQUIERDA Y DERECHA

    La mayoría de los síntomas van a depender de la acumulación de líquido por detrás de uno de los ventrículos. En la izquierda habrá congestión pulmonar con la consiguiente disnea y en la derecha la congestión venosa es sistémica, con el resultado de edemas.
    La interdependencia ventricular (fibras musculares que se continúan) y el hecho de tener un tabique y un pericardio común, hace que acaben imbrincándose.

    INSUFICIENCIA CARDÍACA SISTÓLICA Y DIASTÓLICA

    En la insuficiencia sistólica predomina la incapacidad del ventrículo para mover suficiente cantidad de sangre (es decir la disminución del volumen latido y la elevación del volumen telediastólico), mientras que en la diastólica la incapacidad es la de relajarse y llenarse normalmente.
    La fibrosis (hipertrofia, remodelado) es la causa más importante de insuficiencia diastólica , aunque también puede darse por aumento de las presiones de llenado (insuficiencia aórtica o mitral) o compresión extrínseca del ventrículo (taponamiento).
    En cualquier caso la más frecuente es la insuficiencia cardíaca mixta, causada por arteriosclerosis coronaria que origina por un lado pérdida de tejido contráctil (insuficiencia cardíaca sistólica) y por otro disminución de distensibilidad por fibrosis (insuficiencia cardíaca diastólica).
    "Be a first rate version of yourself, not a second rate version of someone else"
  10. Los siguiente/s 3 mancianos agradecen a RominitaC por este mensaje de gran utilidad:

    Marcis (10-Apr-2009), martinembrio (10-Apr-2009), sole86 (11-Apr-2009)

  11. Avatar de Marcis
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    #8
    ahora entendi... gracias chicos!!
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  12. Avatar de Tincho
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    #9
    Todas las insuficiencias cardiacas son "anterogradas" y "retrogradas"... o sea, van a tener manifestaciones para atras y hacia adelante tambien.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  13. Los siguientes usuarios agradecen a Tincho por haber posteado información muy útil:

    Marcis (11-Apr-2009)

  14. Avatar de Titi
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    #10
    Como dijeron Germany y Tincho, no es que la derecha es retrograda y la izquierda anterograda... esas son diferentes clasificaciones.

    Para ayudarte a entenderlo, trata de razonarlo, olvidate de los sintomas que te da el libro.

    Por ejemplo, pensa en una IC Izquierda: el flujo viene del pulmon y va hacia los vasos sistemicos, si? Si pensas en los sintomas "retrogrados" ves que al corazon le cuesta bombear la sangre que viene desde el pulmon... entonces vas a tener congestion pulmonar... esto hace que aumente la presion hidrostatica capilar y se extravase liquido hacia el intersticio primero y hacia los alveolos despues... resultando en edema de pulmon (expectoracion asalmonada). Si lo pensas en terminos "anterogrados", vas a tener menor flujo eyectado, por lo tanto sintomas de disminucion del volumen minuto, como hipotension.

    Ahora con la IC Derecha: el flujo viene del sistema cava y va hacia pulmon... sintomas "retrogrados" son por los mismos motivos, hay congestion de las cavas: esto se evidencia en ingurgitacion yugular (cava sup) o congestion hepatica con dolor por distension de la capsula de Glisson (cava inf)... y lo que se te ocurra.

    Todos los sintomas los podes razonar, dependiendo de que tipo de clasificacion uses.

    Asi como tenes Izquierda y Derecha tenes otras clasificaciones:
    * Sistolica y Diastolica,
    * Aguda y Cronica,
    * Bajo gasto y Alto gasto,
    * Anterograda y Retrograda.

    Creo que no me falta ninguna, sino agreguen!
  15. Los siguiente/s 3 mancianos agradecen a Titi por este mensaje de gran utilidad:

    Marcis (12-Apr-2009), sole86 (12-Apr-2009), Tincho (12-Apr-2009)

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