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| Manciano Chapatin ![]() Registrado: octubre-2007 País: Argentina Localización: olivos Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| trombo vs. coagulo Alguien sabe la diferencia entre coagulo y trombo?? Yo lei que a alguien se lo tomaron, y vi mil cosas distintas, y ninguna me convence demasiado... |
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| | #2 (permalink) | |
| Manciano Nick Riviera ![]() Registrado: agosto-2007 País: Argentina Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Citar:
Trombo: es una masa intravascular o intracardíaca formada por elementos de la sangre e insolubles en ella, se caracterizan por estar fijos a la pared del vaso por una zona donde son más rígidos y consistentes. Pueden ser arteriales o venosos. Coagulos: intravasculares son postmorten son gelatinosos, con una porción declive rojo oscura porque los eritrocitos sedimentan por acción de la graverdad y un sobrenadante amarillo en grasa de pollo, no estan fijos a la pared del vaso. En cambio los trombos son mas consistentes, estan anclados en un punto a la pared del vaso o cardiaca, los arteriales consistentes de color blanco grisaceo y friables, formados por una red de plaquetas fibrina y leucocitos en degeneración (se generan en zonas donde hay turbulencia, como en la bifircación de los vasos) lo venosos son rojos y se desarrollan en zonas de estasis sanguineo por lo que retienen mayor número de hematíes, por eso son rojos...
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| | #3 (permalink) |
| Manciano Nick Riviera ![]() Registrado: octubre-2007 País: Argentina Localización: CAPITAL Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| lo q dijo esteban esta perfecto solo queria agregar algo q dijo una docente: q en un preparado el coagulo se desprende facilmente y un trombo no, ya que esta buen adherido a la pared vascular. un saludo!!
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| | #5 (permalink) |
| Manciano Patch Adams ![]() Registrado: enero-2007 País: Argentina Localización: Villa Bosch Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Hola.. me surje la duda a partir de las definiciones de uds.. que si bien estoy de acuerdo.. quisiera saber en que categoria ubicarian entonces a un coagulo de fibrina del proceso normal de la coagulacion?? A mi entender.. ese coagulo.. no se forma en un proceso post mortem... Estoy en lo cierto?? Gracias.. |
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| | #6 (permalink) |
| Supermoderadora Registrado: enero-2007 País: Argentina Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Pero ese coagulo como que es mayoritariamente de fibrina, aunque tenga algunos otros componentes. En cambio el coagulo post-mortem es sangre que al no estar en un organismo vivo que trata de evitarlo x medio de la hemostasia, se coagula. Como cuando te sacan sangre y la meten en un tubito. Tonces es mas grande, tiene mayor cantidad de Globulos Rojos... No se, la composicion es distinta. Eso entendi yo, al menos... ![]() Saludos! ![]() |
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| | #7 (permalink) |
| Manciano Patch Adams ![]() Registrado: enero-2007 País: Argentina Localización: Villa Bosch Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Ok.. sisis.. eso lo comprendo.. mi pregunta es otra.. quizas no me hago entender.. ![]() A uno le hacen la pregunta.. diferencia entre coagulo y trombo.. y perfecto.. la definicion de Esteban va excelente... lo que igualmente para mi me queda colgado.. es donde se ubica ese coagulo in vivo..??? No es ni ese trombo (arterial o venoso).. ni ese coagulo post mortem.. Para mi entender.. el coagulo del proceso normal de la coagulacion.. es el que en la patologia da el trombo mas precisamente como el arterial.. El coagulo in vivo (fisiologico) a mi entender no entra en ninguna de esas dos clasificaciones.. seria algo extra a la patologia.. Igual.. me surge la duda porque yo lo entiendo asi.. pero se que les gusta la definicion exacta y mas coincidente con la de Esteban.. pero tmb se trata de encajar las clasificaciones como realmente son segun el proceso fisio-patologico que corresponda. -Coagulo es.. Normal.. Del proceso de la coagulacion; la excepcion es el post mortem, que mas bien se asemeja al trombo venoso.. -Trombo es.. Patologico.. del proceso trombotico.. Trombosis. |
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| | #8 (permalink) | |
| Manciano Nick Riviera ![]() Registrado: agosto-2007 País: Argentina Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Citar:
Un coagulo no es normal La activación de las vias de la coagulación, se produce cuando hay lesión ya sea a nivel endotelial, esto lleva a la formación de un tapon hemostatico priamario luego secundario y luego uno definitivo. (pero no es un coagulo) Los trombos se producen por lesión endotelial, trastornos en el flujo sanguineo normal que llevan estasis o turbulencias y la hipercoagulabilidad, que llevan a la agragación plaquetaria a la activación de las vias de la coagulación que culminan con la formación de un trombo, por lo tanto no es normal. TROMBOSIS: es el resultado de la activación inadecuada de los procesos hemostaticos normales. Los coagulos según lo que yo entendi, (por las dudas averigua) no son normales y cuando son intravasculares son post morten (muerto) in vivo solo pueden haber coagulos a nivel extravascular. Para que quede más claro anoto lo que malolo dijo el año pasado en el teorico: Tombo ≠ coagulo (no decir trombo es un coagulo) Porque el coagulo está formado postmorten puede ser intravascular o intracardíaco. "Fuera del espacio intravascular o intracardíaco puede ser en vivo"
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| | #9 (permalink) |
| Manciano Patch Adams ![]() Registrado: enero-2007 País: Argentina Localización: Villa Bosch Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Hago explicito mi agradecimiento Esteban.. Solo que bueno.. me surge esa cuestion porque leyendolo de Houssay de fisiologia... se ve desde un punto de vista y desde la patologia es otro diferente.. Yo tmb tengo anotado de apuntes lo mismo que vos, y es obvio que para aprobar si me preguntan.. lo que esta resaltado en negrita de tu post es lo relevante e iba a ser mi respuesta y lo tenia claro.. pero bueno.. insisto en que lo plantee por esa cuestion que antes decia. Y porque se que lo tomaron y la mayoria que contesto de la manera que lo plantee yo se fue con carita triste del parcial.... ![]() Aclarada la duda... Se agradece la respuesta ![]() ![]() ![]() Saludos..! |
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| | #10 (permalink) |
| Manciano Nick Riviera ![]() Registrado: enero-2007 País: Argentina Localización: Buenos Aires Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Y a que se refiere el Robbins cuando dice "sobrenadante en grasa de pollo" GRASA DE POLLO???? .... si bien es una pregunta medio pelotuda me queda la duda de como se vera para que lo hayan llamado asi :/ |
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| | #11 (permalink) | |
| Manciano Nick Riviera ![]() Registrado: agosto-2007 País: Argentina Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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En bioquimica me acuerdo que nos mostraron en un práctico, un tubo de ensayo que tenia sangre y que se la habia dejado coagular y en la base estaban los globulos rojos y demas células sanguineas (leucocitos, plaquetas..) que habian sedimentado y quedaba un sobrenadante medio amarillento arriba. Lo de grasa de pollo se me viene a la cabeza como algo medio gelatinoso. la verdad que no se que tienen los patólogos con la comida.. A los coagulos grasa de pollo a los tumores neuroendocrinos nucleos en sal y pimienta la pericarditis del lupus en pan con mantequilla Al higado con congestión pasiva crónica, higado en nuez mozcada. ..... ![]()
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| Manciano Nick Riviera ![]() Registrado: enero-2007 País: Argentina Localización: Buenos Aires Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Manciano Chapatin ![]() Registrado: mayo-2008 País: Argentina Ocupación: Estudiante de Veterinaria
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| Citar:
...no te olvides la necrosis caseosa con textura de ricota. | |
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| | #14 (permalink) |
| Manciano Chapatin ![]() Registrado: mayo-2008 País: Argentina Ocupación: Estudiante de Veterinaria
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| lo que yo estudie como trombo y coagulacion... Trombosis:es el proceso de formacion de una masa hematica solida DENTRO DE LOS VASOS Y DURANTE LA VIDA.La masa sanguinea solidificada se llama trombo(es intravascular e intravital). No hay que confundir la trombosis con coagulacion de la sangre,ni trombo con coagulos.Durante la vida la cuagulacion ocurre FUERA DE LOS VASOS,YA SEA DENTRO DEL ORGANISMO,COMO EN LOS HEMATOMAS;YA SEA FUERA DE ÉL,COMO EN LOS TAPONES HEMOSTATICOS DE HERIDAS O EN EL TUBO DE ENSAYO.En ambos casos la coagulacion se desencadena por liberacion de tromboplastina,principalmente por las plaquetas a medida que se destruyen al adherirse a los tejidos y paredes del tubo.DESPUES DE LA MUERTE SE PRODUCEN COAGULOS DENTRO DE LOS VASOS POR LIBERACION DE TROMBOPLASTINA DE LAS CELULAS ENDOTELIALES A MEDIDA QUE SE DESPRENDEN DE LOS VASOS Y LISAN.Hay 2 tipos de coagulos POST MORTEM:EL CRUÓRICO(de cruor,sangre)y EL LARDÁCEO(de lardum,tocino) |
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