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04-may-2008, 08:40
| #1 (permalink) |
| Manciano Nick Riviera   Registrado: octubre-2007 País: Argentina Localización: CAPITAL Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Diferencia entre hemocromatosis y hemosiderosis!! hola!! tengo esta duda gigante y no encuentro en el robins bien la diferencia, varios ayudantes me dijeron cosas distintas.. y otra duda: el preparado de macro de HIGADO COLOR LADRILLO que es??? hemosiderosis o hemocromatosis?????? en el libro no dice nada de color "ladrillo!!" un saludo y espero que alguien me ayude!!!!!!
__________________ _SoLciToSh_  |
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04-may-2008, 08:56
| #2 (permalink) |
| Manciano Hibbert  Registrado: marzo-2007 País: Argentina Ocupación: Estudiante de Medicina
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| por lo q me dijieron y lo que "estudie" para mi es hemocromatosis, no hay higados con hemosiderosis p ver creo.... si no es asi, avisenn... exitos!
__________________ APRIL |
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04-may-2008, 09:10
| #3 (permalink) |
| Manciano Hibbert Registrado: agosto-2007 País: Argentina Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| el higado ese tiene hemocromatosis. hemosiderosis es la acumulacion patologica de hierro en el organismo, y le hemocromatosis es la enfermedad. eso es lo q tengo anotado, corrigan sino |
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04-may-2008, 09:53
| #4 (permalink) |
| Manciano Zoidberg   Registrado: enero-2008 País: Argentina Localización: Prov Bs As. Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| hola yo habia entendido asi, pero en la clase de repaso, varias chicas comprendimos que : *hemocromatosis es el higado CON CIRROSIS... si no mal recuerdo, este es el de color ladrillo... ¿?- *hemosiderosis es el higado SIN CIRROSIS *y el higado en NUEZ MOSCADA es por cusa de ICC derecha cronica... no se si estara bien... pero nosotras escuchamos durante las clases de macro una cosa, y el ultimo dia un señor dijo esto, para nosotras "nuevo" suerte para los que rindan mañana...!!! y luego cuenten que tal la experiencia...
__________________ ...Si quieres verme caer tendrás que cortar el aire y es imposible que la corriente no sople en alguna parte... |
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04-may-2008, 10:00
| #5 (permalink) |
| Manciano Cameron   Registrado: junio-2007 País: Argentina Localización: Capital Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Gente, el año pasado, HABIA DE LOS 2!!!!! eL HIGADO LADRILLO pero "lisito" por asi decirlo,ers hemosiderosis... que como postearon arriba, es una acumulacion excesiva de hierro, que, si se prolonga en el tiempo, genera cicatrizacion,lo que nos daria HEMOCROMATOSIS, que es un tipo de cirrosis... Saludos! P.D.. Ahora me dejaron dudando... mi ayudante en su momento nos dijo que el higado de color ladrillo era HEMOSIDEROSIS... peeeero... esto es como Tusam... puede fallar...   |
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| Los siguientes usuarios agradecen a Selene_85 por haber posteado información muy útil: | vico (04-may-2008) |
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04-may-2008, 10:24
| #6 (permalink) |
| Manciano Nick Riviera  Registrado: agosto-2007 País: Argentina Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Hemosiderosis: se produce cuando hay una sobrecarga sistémica de hierro, como por ejemplo: Aumento en la absorción de hierro en la dieta. Anemias hemolíticas Transfusiones sanguíneas (porque los eritrocitos constituyen una fuente de hierro exógeno) Utilización inadecuada del hierro El exceso de hierro se deposita en forma de hemosiderina (color amarillo oro, dorado o pardo amarillento) en diferentes tejidos como el hígado, bazo, medula ósea, ganglios linfáticos, piel, páncreas. En la Hemosiderosis el depósito de hierro en forma de hemosiderina no lesiona la célula, ni altera la función del órgano. Hemocromatosis:se caracteriza por la acumulación excesiva de hierro en el organismo (mayor que en la hemosiderosis), que se deposita en forma de hemosiderina en diferentes órganos y tejidos como hígado, bazo, medula ósea, piel páncreas, hipófisis, tiroides, paratiroides, suprarrenal, etc. En este caso la acumulación de hierro en forma de hemosiderina lesiona las células y altera la función del órgano. La Hemocromatosis puede ser primaria o secundaria. Primaria o genética: se debe a un defecto genético de origen autosómico recesivo que lleva a una absorción excesiva de hierro a nivel intestinal. Secundaria o adquirida: Aumento en la absorción de hierro en la dieta. Anemias hemolíticas Transfusiones sanguíneas (porque los eritrocitos constituyen una fuente de hierro exógeno) La Hemocromatosis se caracteriza por que el hierro se va depositando a lo largo de la vida y los pacientes presentan cirrosis micronodular, diabetes y pigmentación cutánea. Se caracteriza por que lesiona las células y altera la función del órgano. (lo que la diferencia de la hemosiderosis) El exceso de hierro produce toxicidad directa en los tejidos del huésped: 1- da lugar a la formación de radicales libres (reacción de Fenton) que produce la peroxidación lipídica de las membranas. 2- Estimula la formación u deposito de colágeno (fibrosis) 3- Alteración en el ADN, por interacción directa del hierro con el ADN. Morfología: A nivel hepático el hierro actúa como una hepatotoxina, que lleva a la fibrosis desarrollando cirrosis micronodular con intensa pigmentación, ocre por el depósito de hierro en forma de hemosiderina. Páncreas, se caracteriza por una intensa pigmentación y lleva a la fibrosis y atrofia parenquimatosa, la destrucción del páncreas lleva a una diabetes. Corazón, presencia de gránulos de de hemosiderina en las fibras miocárdicas, mas fibrosis intersticial. Piel, acumulo de hierro en forma de hemosiderina en los macrófagos de la dermis y fibrosis, y aumenta la producción de melanina en la piel que lleva al aumento de la pigmentación de la piel. Síntomas: cirrosis pigmentada, con hepatomegalia, diabetes mellitas y pigmentación cutánea.
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| Los siguiente/s 10 mancianos agradecen a Esteban237 por este mensaje de gran utilidad: | ale1986 (19-sep-2008), dante (06-may-2008), djacp (13-ago-2008), Doc Telesita (05-may-2008), martin1987 (09-may-2008), nataly84 (05-may-2008), NaTis (05-may-2008), Ncode (31-jul-2008), solcito_t1987 (05-may-2008), sole86 (05-may-2008) |
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04-may-2008, 10:28
| #7 (permalink) | |
| Manciano Zoidberg  Registrado: enero-2007 País: Argentina Localización: llavallol Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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04-may-2008, 10:31
| #8 (permalink) | |
| Manciano Nick Riviera Registrado: agosto-2007 País: Argentina Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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05-may-2008, 01:41
| #9 (permalink) |
| Manciano Cameron Registrado: junio-2007 País: Argentina Localización: Capital Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Gracias por sacarme la duda Vico!!! Bueno,entonces recapitulando: La HEMOSIDEROSIS: Se produce por una sobrecarga de hierro en el cuerpo,que responde a varias etiologias diferentes ( volviendo a nombrar lo que posteo Esteban): -Aumento por consumo en la dieta (difficile, pero recuerden que el hierro hemo NO TIENE REGULACION DE ABSORCION... ergo si nos matamos comiendo un chivito al mediodia y una vaca a la noche ( ) durante semanas, nos daria una hemosiderosis)-Anemias hemoliticas: de cualquier tipo,si hay destruccion de g. rojos,se libera Hb a la sangre, que en su Hemo posee Fe... ergo aumenta la [Fe++]p que impacta en higado ( mayor deposito, sin contar la hb) - Transfusiones ( si no es grupo especifico, hay Ac del donante que pueden provocar hemolisis... (esto tomenlo con pinzas)) En fin, esta [Fe++]aumentada, queda retenida en los organos que menciono Esteban... Como el Fe++ solo en medio liquido oxigenado( es decir todo el fucking cuerpo ) es reactivo ( ergo toxico\peligroso, se acuerdan de las reacciones de fisio?  ), tiene proteinas de almacenamiento... en este caso la hemosiderina ( ya que la ferritina es para almacenamiento a corto plazo y rapida movilizacion... no es muy util para almacenamiento a largo plazo)... Estos acumulos de hemosiderina ( que pueden guardar aproxi hasta 4000 atomos de Fe, "tiñen" de un color dorado anaranjado...Como lo vemos en Macro?,el organo esta "normalito", pero del color ladrillo de construccion ( el color es muuuuy llamativo...) PERO, no hay "destruccion"del parenquima... ergo, NO HAY CICATRIZACION, por lo que no cambia su consistencia... ( sigue blandito... )Si el aporte excesivo de Fe+ se mantiene en el tiempo ( ya sea por cualquiera de las causas anteriores), Los hepatocitos llegan a un limite,al que despues hay daño y muerte celular... lo que nos da una: HEMOCROMATOSIS: que, al haber cel muertas, que hace el cuerpo? produce una cicatriz... ese tejido de cicatrizacion, se ve en Macro, ya que el higado se fibrosa, se vuelve mas duro, y se le ven los pequeños "agujeritos" ( )... Esto convierte a la hemacromatosis en una cirrosis, ya que hay cicatrizacion hepatica ( otro tipo es la de los alcoholicos, etc etc)Ojala les sirva... Exitos a todos!!! |
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| Los siguientes usuarios agradecen a Selene_85 por haber posteado información muy útil: | nataly84 (05-may-2008) |
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05-may-2008, 02:06
| #10 (permalink) |
| Manciano Nick Riviera  Registrado: marzo-2007 País: Argentina Localización: Macondo Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| creo que ya hay un thread como este y contesté algo parecido a esto seguro: además de todo lo que dijeron recuerden principalmente (pregunta de parcial eh!): hemosiderosis: reversible, por lo gral. no hay lesión celular hemocromatosis: irreversible, hay lesión celular, fibrosis, etc..
__________________  *El destino es el que baraja las cartas, pero nosotros somos los que jugamos* |
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| Los siguientes usuarios agradecen a ANDY** por haber posteado información muy útil: | solcito_t1987 (05-may-2008) |
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05-may-2008, 03:02
| #11 (permalink) |
| Manciano Nick Riviera Registrado: octubre-2007 País: Argentina Localización: CAPITAL Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| gracias a todos!!
__________________ _SoLciToSh_ |
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05-may-2008, 09:14
| #12 (permalink) | |
| Manciano Zoidberg Registrado: enero-2008 País: Argentina Localización: Prov Bs As. Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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|  Excelente!! Citar:
podriamos hacer esto con cada uno de los preparados... asi ya tengo apuntes d emacro de donde estudiar...  exitos!
__________________ ...Si quieres verme caer tendrás que cortar el aire y es imposible que la corriente no sople en alguna parte... | |
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05-may-2008, 01:19
| #13 (permalink) |
| Manciano Hibbert Registrado: marzo-2007 País: Argentina Ocupación: Estudiante de Medicina
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| gracias! entonces lo que saque en limpio es qeu cualquiera de los dos higados se puede ver en macro, tanto con hemocromatosis como con hemosiderosis, la diferencia es qeu si es color ladrillo y de consistencia blanda es hemosiderosis y si tiene color ladrillo, nodulos, fibrosis, y con consistencia alterada es hemocromatosis.....puede ser que sea asi???? ...preg siempre la hemocromatosis se ve como un higado con cirrosis mas el color caracteristico??....yo tenia entendido que puede tener hemocromatosis sin cirrosis.....bueno no se.....el que la tenga mas clara si dije cualquir animalada avise, porque la verdad ya estoy re perdida, se me mezcla todo..... GRACIAS!
__________________ APRIL |
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05-may-2008, 01:52
| #14 (permalink) | |
| Manciano Nick Riviera Registrado: agosto-2007 País: Argentina Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Citar:
La cirrosis es el estadio final.
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05-may-2008, 02:53
| #15 (permalink) |
| Manciano Cameron Registrado: junio-2007 País: Argentina Localización: Capital Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Tal como dijo Esteban... Lo que si acalaro, es que el preparado de hemocromatosis que yo VI EL AÑO PASADO, no tenia un color tan fuerte como el de hemosiderosis ( es decir, era mas pardo (?))... Con esto quiero decir que si les dan 2 higados uno con heosiderosis y otro con hemocromatosis, se van a dar cuenta al toque de cual es cual... ( bue, y el de nuez moscada mejor ni hablar... )Exitos! |
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07-jun-2008, 03:41
| #16 (permalink) |
| Manciano Chapatin  Registrado: junio-2008 País: Chile Ocupación: Ingeniero
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| diferencia entre hemocromatosis y hemosiderosis la diferencia entre los 2 terminos es la siguiente: hemocromatosis = Es la enfermedad genetica que genera hemosiderosis (exceso de fierro en los tejidos) hemosiderosis = Exceso de fierro en los tejidos que puede deberse a una enfermedad de origen genetico (hemocromatosis) o a otras causas como por ejemplo el uso de complementos que contienen fierro.- |
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07-jun-2008, 05:01
| #17 (permalink) | |
| Manciano Nick Riviera Registrado: agosto-2007 País: Argentina Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 643
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| Citar:
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07-jun-2008, 07:11
| #18 (permalink) | |
| Manciano Nick Riviera Registrado: marzo-2007 País: Argentina Localización: Macondo Universidad: Universidad de Buenos Aires Ocupación: Estudiante de Medicina
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| Citar:
 dónde está el botón de vetar?
__________________ *El destino es el que baraja las cartas, pero nosotros somos los que jugamos* | |
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