Discusión en foro:

bue lo posteo aca porque la verdad ni idea de donde deberia ir, sino bue , seguro que lo moveran....

les cuento que acaba de pasar...


yo vivo en frente de una clinica y bueno, estoy en una avenida muy transitada...

en una de esas estaba mirando a la calle y una auto retrocedio de manera bestial chocando a uno de atras, un taxi que venia con gente

se van a la vereda justo de la clinica,y es un horario en el que pasa mucha gente y en ese momento habia justo en la vereda un par de medicos....

que fue lo que paso?? cuando la gente sale del taxi , que fue la mas perjudicada, sale una chica de no mas de 17 años con la cara ensangrentada.... y el pasajero de adelante tb estaba herido, los medicos no hicieron nada , miraron un rato,y luego se metieron a su lugar de trabajo...

que nombre le darian a esta situacion?? la verdad ni idea, se que bueno las clinicas privadas tienen sus reglas, pero si justo hay un medico en la calle, porque no se acerco a ver como estaba la chica, y solo lo qe hizo fue mirar y meterse adentro del establecimiento...

acaso si hubiese sido mas grave , terminaran todos inconcientes, ellos hubieran actuado??

la chica sigue sentada en la vereda y parece que todavia le sangra la nariz y la boca...
el otro pasajero no se lo ve porque quedo sentado en el auto...


bueno opinen y digan que les parece....

y si concen de alguna situacion similar que hayan visto, cuentenla...
saludos...


jime..

Abandono de persona????


PS.. no llamaste al SAME????

el same parece que lo llamo el conductor del taxi , llego ,y se llevaron a los dos pasajeros...

pero lo que a mi no me gusto fue ver a esos dos medicos parados en la vereda casi al lado del taxi y que miraban la situacion y luego se fueron como si no hubiera pasado nada...


yo ademas no podia hacer nada porque no estaba en la calle, estaba mirando todo desde mi balcon....

saludos

Que se yo... los médicos estaban en horario de laburo o estaban al pedo fumando, o alguna boludez así??? Si estaban boludeando, fue un poco forro de su parte. Si sos médico y ves que hay un poco de sangre pero que no es grave, ayudá. Ahora si los tipos estaban haciendo otra cosa no se. Pero si estaban en una cínica privada, la cosa se complica un poco porque tienen demasiados reglamentos y bardos legales, y bla bla.
Igual no quita que podrían haber dado una mano. No te vas a morir porque saques unas gasitas y alcohol para un transeúnte.

Saludos.

Aparte el medico no tiene la obligacion de asistir si ve un accidente en la via publica??? O eso tenia entendido yo. De todas formas no se si los de clinicas tienen algun reglamento especial o no, pero me parece que eso rige para todos. De hecho se habia discutido algo parecido en otro thread si no me ekivoco.
Igual por ahi eran camilleros u otra cosa y no medicos...

Saludos!

Abandono de persona.

Pena de prision sgun el codigo penal argentino.

Originalmente publicado por Paul

Abandono de persona.

Pena de prision sgun el codigo penal argentino.

Eso era lo que no me salia!

Saludos!

si eso es abandono de persona

pero eran medicos?
pq si yo veo q es un medico y me deja tirada sabes como lo denuncio!!

Qué se yo... mi manicura usa ambo...

A lo mejor...

Alguno de los heridos quedó abandonado a su propia suerte por la falta de accionar de estos médicos?
Que a la chica le haya salido sangre no quiere decir que requiriera asistencia medica inmediata.
Para mi, no hay abandono de persona... en terminos legales, no...

Estaban en un tacho... el tachero también estaba mal?? Si se lastimó el pasajero de adelante, cabía la posibilidad de que el taxista este mal tambien??
Se quedo o se fue??

No cursé legal, pero si una persona pide ayuda a cualquiera, sea este o no médico, y le da la espalda, me parece que es abandono de persona. Y como profesionales de la salud creo que estaban obligados a hacer por lo menos algo, como llamar la ambulancia

El taxista si los dejo ahi tirados y se rajo es el que hizo abandono de persona. El medico hace abandono solo despues de identificarse como medico y realizar algun tipo de asistencia y se va antes de que llegue la ambulancia, si mal no recuerdo. El taxista es el unico, que para que no haya "abandono" los tendria que haber dejado en manos de un medico, no tirarlos a los pies del primer tipo con ambo que se cruce por la calle.

Estos de lo unico que pecaron fue de forros (si eran medicos), lamentablemente.

Originalmente publicado por Tincho

El taxista si los dejo ahi tirados y se rajo es el que hizo abandono de persona. El medico hace abandono solo despues de identificarse como medico y realizar algun tipo de asistencia y se va antes de que llegue la ambulancia, si mal no recuerdo. El taxista es el unico, que para que no haya "abandono" los tendria que haber dejado en manos de un medico, no tirarlos a los pies del primer tipo con ambo que se cruce por la calle.

Estos de lo unico que pecaron fue de forros (si eran medicos), lamentablemente.

Si, si, creo que es algo asi. Si un médico va por la calle de "civil" y presencia un accidente pero no se identifica como médico ni se acerca a ayudar, por lo que tengo entendido no es abandono de persona. Ahooora, si estos estaban de guardapolvo bordado con "Dr. Mongo" en la puerta fumandose un puchito, y les cae a los pies una minita ensangrentada, medio que estan "de servicio" y se hicieron los boludos. No se que onda igual, no creo que se los pueda acusar legalmente de abandono de persona.
De garcas si, con seguridad.

Nono. Lo q dice el Código Penal (art. 106 - 108) es q el Abandono de Persona puede ser x acción u omisión.

Por omisión: Esta penado con prisión el q pudiendo haber evitado un daño a la salud (físico o psíquico) no lo hiciere. (existen 2 figuras legales para esto: "abandono de persona" y "omision de auxilio"

Claro ejemplo: si vos (médico o idóneo -enfermero,socorrista,etc-) estás en la calle, y hay un accidente, o alguien necesita ayuda, y te haces el pelotudo... mejor q nadie te deschave, porq hacerte el pelotudo y no ayudar está penado x la ley.

Originalmente publicado por Paul

Abandono de persona.

Pena de prision sgun el codigo penal argentino.

Tiene razon el DR !!!

Originalmente publicado por julietitaa

Si, si, creo que es algo asi. Si un médico va por la calle de "civil" y presencia un accidente pero no se identifica como médico ni se acerca a ayudar, por lo que tengo entendido no es abandono de persona. Ahooora, si estos estaban de guardapolvo bordado con "Dr. Mongo" en la puerta fumandose un puchito, y les cae a los pies una minita ensangrentada, medio que estan "de servicio" y se hicieron los boludos. No se que onda igual, no creo que se los pueda acusar legalmente de abandono de persona.
De garcas si, con seguridad.

Para mi, y es mi opinion, por mas que un medico este de "civil" , es medico siempre, y tiene obligacion moral de ayudar.Al menos eso haria yo. Si no ayuda, no sera abandono de persona para la ley, pero en mi opinion lo es.

er

Originalmente publicado por sole86

Aparte el medico no tiene la obligacion de asistir si ve un accidente en la via publica??? O eso tenia entendido yo. De todas formas no se si los de clinicas tienen algun reglamento especial o no, pero me parece que eso rige para todos. De hecho se habia discutido algo parecido en otro thread si no me ekivoco.
Igual por ahi eran camilleros u otra cosa y no medicos...

Saludos!

eran medicos!! sisi todo con el lindo guardapolvito blanco y ambo celeste los dos,ademas porque los veo a esos dos todos los dias !!! asi que ya los reconosco!!!

el conductor del taxi estuvo todo el tiempo, el que se quiso rajar fue el que los choco, pero llego la policia... y bue, casi mas se agarraron a las piñas ambos conductores.....


si por ahi fue abandono de persona... pero ellos estaban fuera de la clinica, si estaban adentro bue, es otra cosa.. .. no se si ellos pueden salir afuera para ver por lo menos el estado de las personas que el same luego se llevo..

Originalmente publicado por Paul

Nono. Lo q dice el Código Penal (art. 106 - 108) es q el Abandono de Persona puede ser x acción u omisión.

Por omisión: Esta penado con prisión el q pudiendo haber evitado un daño a la salud (físico o psíquico) no lo hiciere. (existen 2 figuras legales para esto: "abandono de persona" y "omision de auxilio"

Claro ejemplo: si vos (médico o idóneo -enfermero,socorrista,etc-) estás en la calle, y hay un accidente, o alguien necesita ayuda, y te haces el pelotudo... mejor q nadie te deschave, porq hacerte el pelotudo y no ayudar está penado x la ley.

Es bueno saberlo. Igual no cambia demasiado, porque si hay un choque donde está el médico que no se identifica como tal, se hace el dolobu y se queda chusmeando hasta que termina el show, nadie puede penarlo a menos que alguien lo buchonee. La actitud sigue estando como el culo, claro esta. Pero andá a probarlo...

Originalmente publicado por majo1301

Para mi, y es mi opinion, por mas que un medico este de "civil" , es medico siempre, y tiene obligacion moral de ayudar.Al menos eso haria yo. Si no ayuda, no sera abandono de persona para la ley, pero en mi opinion lo es.

Coincido, se portaron como el culo. Pero legalmente, a menos que alguien lo botonee, es dificil probarlo. En este caso no porque estaban identificados como médicos, pero en el caso de los médicos "de civil", es jodido imputarlos.

Che yo queria aclarar algo, cuando ocurre un accidente en la calle, es obligacion de todos los ciudadanos, que si circulas por ahi, quedarte a con el accidentado, y llamar al same. Cuando una persona pasa por al lado, y se hace el dolobu, tambien podria ser penado por la ley, por abandono de persona . Por supuesto que la asistencia es acompañar a lo sumo llamar al same o policia (lo que fuere necesario). Lo aclaro, porque siempre se habla de el medico acaaa el medico alla, en estas situaciones; y es verdad el medico tiene la obligacion de asistir siempre en un accidente, solo que si esta sin uniforme puede pasar por desapercibido... pero tambien , cosa que me paso, nadie habla de que cuando ocurre algo asi en la calle,que muchas veces la gente (que no es medica) se queda chusmeando y no hace nada, y si le decis, se van volando... Y tambien es una obligacion!!!

Originalmente publicado por majo1301

Para mi, y es mi opinion, por mas que un medico este de "civil" , es medico siempre, y tiene obligacion moral de ayudar.Al menos eso haria yo. Si no ayuda, no sera abandono de persona para la ley, pero en mi opinion lo es.

Tal cual! yo creo que el que estudia esta carrera no piensa en ayudar solo en el horario de trabajo, es algo que va con vos hasta la tumba, asi lo veo. Yo, estando mas cerca de volver a empezar la carrera que de terminarla, por lo menos hubiera llamado a la ambulancia, imaginense si ya soy medica, no dudaria por nada del mundo ayudar a esa gente

Por omisión: Esta penado con prisión el q pudiendo haber evitado un daño a la salud (físico o psíquico) no lo hiciere. (existen 2 figuras legales para esto: "abandono de persona" y "omision de auxilio"

Si el codigo dice eso exactamente, entonces solo seria punible si hay algun daño posterior al hecho de encontrarse con el medico. En este caso los tipos ya estaban con la salud dañada y los medicos no podian "evitar" ese daño. Si los tipos no estaban en peligro vital, no hay crimen ni por omision desde el punto de vista legal, no? Por como esta escrita la ley.

Y en este pais, no solo eso si no que tambien esta lo que se fuman los jueces a la hora de interpretarla.

Es obvio q no les cabe la pena por el palo q se puso el tachero....ahi ya estaban con la salud dañada, pero por la omision de auxilio podria devenir un daño peor. Eso es lo q se pena.

Pero no seria punible solo en el caso de que si sucediera un daño mayor? La letra de la ley estaria penando al que "no evita un daño mayor", o sea, si no ocurre daño mayor no serian punibles.

Son pelotudos nada más.

Originalmente publicado por Tincho

Pero no seria punible solo en el caso de que si sucediera un daño mayor? La letra de la ley estaria penando al que "no evita un daño mayor", o sea, si no ocurre daño mayor no serian punibles.

Bue pero eso también puede ser subjetivo porque hay que ver lo que cada uno (o cada abogado) considera "daño mayor". Creeme que hay de todo en este sistema judicial.
Hecha la ley, hecha la trampa, como siempre.

Para nada quiero justificar la actitud de estos médicos y de hecho la ley de ejercicio de la medicina (ley 17.132) en las obligacines del médico pone asistir a un enfermo en situación grave hasta que se haga cargo las autoridades (lease same) o llegue una persona mas idonea (un meico mayor emergentologo etc etc) la ley no es textual pero ese es el concepto.

El tema es que hoy en día te hacen juicio por cualquier cosa... tonces los médicos prefieren "no meterse" a meterse y que les hagan un juicio. Es verdad que es muy poco probable que si te mataste por salvarlo, y tuvist ela mejor actitud, muy poco probable la familia te demande, pero yo conozcoun caso de un tipo que hizo un IAM en un avión, llamaron a un médico (en los aviones no tiene por que haber) saltó un tipo, lo atendió con lo que pudo pero después se murió... ya la familia lo denunció.

Hay ocmo una moda de "denunciá total es gratis y pagan bien" que están cambiando la medicina

saludos
nacho

Bue pero eso también puede ser subjetivo porque hay que ver lo que cada uno (o cada abogado) considera "daño mayor". Creeme que hay de todo en este sistema judicial.
Hecha la ley, hecha la trampa, como siempre.

No creo que sea muy "subjetivo" lo que constituya un daño mayor. El tema es que no seria punible un medico que "no hace" hasta que el daño mayor ocurra simplemente porque no son punibles los eventos hipoteticos. No podes punir a un medico por no hacer nada "por si el tipo se moria" cuando no le paso nada.

Mirá yo me meti en esta carrera para ayudar a la gente se la situacion q sea..no hay excusa para ver a una persona ensangrentada y no ayudarla..nosotros estudiantes ayudariamos a cualquiera..cuanto mas tendria q hacerlo un medico..para mi fue de menos la actitud de esos medicos... cero sentimiento de solidaridad

Yo creo que tienen obligación legal , si están identificados como médicos..
Sé que hasta los guardavidas, si están en la costa , etc , y alguien se está ahogando y no intervienen , luego si alguien que los conoce los denuncia , se pueden comer algún tipo de pena..
Y más entonces con los médicos !!

Más allá de si es abandono o no, no pueden ser tan desconsiderados...
Me hace acordar al otro día, estaba viajando en colectivo y un tipo le dice a su amigo que viajaba con el que se sentía mal, entonces su amigo se corre un poquito para que el otro se recueste en el piso
Salta una mina: "se siente mal??"
su amigo le contesta: "Si, se mareo un poquito"
"Es un hombre joven o una persona mayor??"
"No sra, es joven"
"Aaahhh...." acto seguido se hace la dolobu y sigue sentada

La gente está del orto
Cuando fui a votar a las mujeres embarazadas las dejaban pasar primero y a las que tenían nenes chiquitos en brazos, no (?), porque los de la mesa "Tenían instrucciones de dejar pasar a las señoras embarazadas"
no se si es falta de consideracion, de sentido común, de tacto, de materia gris, pero vamos en picada eh T_T

Originalmente publicado por Nacho.tk

El tema es que hoy en día te hacen juicio por cualquier cosa... tonces los médicos prefieren "no meterse" a meterse y que les hagan un juicio. Es verdad que es muy poco probable que si te mataste por salvarlo, y tuvist ela mejor actitud, muy poco probable la familia te demande, pero yo conozcoun caso de un tipo que hizo un IAM en un avión, llamaron a un médico (en los aviones no tiene por que haber) saltó un tipo, lo atendió con lo que pudo pero después se murió... ya la familia lo denunció.

Hay como una moda de "denunciá total es gratis y pagan bien" que están cambiando la medicina

Eso es una lamentable verdad de la que toman ventaja inescrupulosos abogados e inescrupulosos familiares.
El hecho es... si el tipo se tenía que morir, se tenía que morir. Uno no puede saber cuál es el momento que le toca. Si hiciste todo lo posible y aún así no funcionó nada, bueno, quizás ese era el momento y ya. El tema es cuando se quieren aprovechar... Tiene que haber efectivamente un error, algo que se pudiera haber evitado, y no una cosa no tan grave como para ya hacer toda una historia de eso.
Pero lamentablemente se ve demasiado seguido, siempre cae algún "perejil" por no avivarse de una boludez y otros que realmente se hayan mandado una cagada grossa y merezcan comerse el juicio... Esto hace pensar dos veces si ayudar o no, y la intención "desinteresada/noble" del médico se pone en un terreno más frío y legislado... me conviene ayudar o no??? Ahí por más que suene egoísta, se cuida el propio trabajo...
Debe ser una terrible cagada estar en la situación de tener muchas ganas de ayudar y no poder hacerlo por pensar en todas las macanas legales que pueden llegar a haber...

Por ahí no eran médicos y eran camilleros... ¿no pensaron en esa posibilidad?

Originalmente publicado por Ophelia

Por ahí no eran médicos y eran camilleros... ¿no pensaron en esa posibilidad?

Pero si estaban de ambo celeste y guardapolvo blanco...

Eran medicos!! sisi todo con el lindo guardapolvito blanco y ambo celeste los dos..

No habrán sido los actores de la novela de la tarde, no??? Mirá si uno era el pobre de Federico Olivera? Porque el atuendo de médico le queda muy guapo pero no debe saber ni poner una curita...

me extraña cuanta ignorancia hay en sobre este tema. OJO NO ESTOY DICIENDO IGNORANCIA EN EL SENTIDO AGRESIVO, sino como lo que es.

Segun la Cruz Roja, "cualquier persona, calificada o no (para brindar desde el primer auxilio hasta una operacion de marote), o sea... cualquier perejil que viera, presenciara o fuera participe de un accidente donde uno o mas individuos salgan lastimados, se da la media vuelta y se va, esta haciendo ABANDONO de PERSONA y si es PENADO POR LA LEY.

Si uno no sabe que hacer. No hace nada salvo Activar el sistema de emergencias (107 911 o el que sepan), y esperar por la llegada de alguien. si uno no tiene celular y ve a 100 metros un tel publico TAMPOCO va al telefono publico. ESPERA a que pase alguien para decirle que llame a EMERGENCIAS...

Ahora el caso es otro si uno sabe como actuar y se hace el pelotudo. y Como futuro SOCORRISTA me dijeron. desde el momento que le pusiste un dedo encima a la persona te quedas ahi hasta que llegue alguien mas calificado, y se intercambian los datos por cuestiones legales... o sea. el tema es simple.
ves un tipo tirado, te quedas al lado, si sabes como actuar, actuas, sino, EMPEZA A LOS GRITOS PARA QUE ALGUIEN LLAME AL 911 etc...

Por lo menos asi, lo aprendi y lo veo yo.

Concuerdo con varias de las opiniones y no lo vería solo desde el tema legal el asunto. En teoría uno siempre es médico y si tenes algun conocimiento mínimo de asistencia, por una cuestion moral, una cuestión humana mejor dicho, tendrías que aplicarlos a la siutación. Entiendo que no todos pensamos de la misma manera, pero siendo un poco mas humanos esos tipos, si y solo si, eran medicos, tendrían que haber actuado.

Esto parece un comité de Bioetica

Chimpi Fuera

Volviendo a lo otro, me parece que no es solo cuestion de medicos o profesionales de la salud el tema de asistir a una persona que lo necesita.
Es una cuestion de moral en cada uno, ayudar a alguien que esta tirado en la calle, que se sienta mal, etc, lo que sea, no se, me parece.

A ver... la cuestion es simple. SI SOS UN HUMANO, LA LEY SE TE METE POR EL ORTO SI NO TE QUEDAS AL MENOS AL LADO HASTA QUE LLEGUE SUPERMAN...

SIMPLE: no se puede dejar abandonado a NADIE...

y otra... cuantos de ustedes ven abogados en las salas de guardia dando vueltas como buitres??? eso tambien tendrian que denunciarlo.

Originalmente publicado por PabloMagno

A ver... la cuestion es simple. SI SOS UN HUMANO, LA LEY SE TE METE POR EL ORTO SI NO TE QUEDAS AL MENOS AL LADO HASTA QUE LLEGUE SUPERMAN...

SIMPLE: no se puede dejar abandonado a NADIE...

Muy de acuerdo, aca se trata ante todo de SER HUMANO, de una cuestion moral, NO legal.

Lamentablemente, las cuestiones legales son indisociables de nuestras vidas y de nuestros actos.