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Por qué los pacientes reciben los resultados de los análisis

Por qué los pacientes reciben los resultados de los análisis

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  1. Avatar de Dexter_prog
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    #1

    Por qué los pacientes reciben los resultados de los análisis

    No entraba el título completo: por qué los pacientes reciben los resultados de los análisis antes de que los vea su médico?

    Es una duda simple que tengo y no se si se cumple también en otras partes del mundo. Por qué le dan el resultado de análisis a los pacientes antes de que los vea el médico? Por ejemplo, en casos de cáncer, se que después de que los operan y les hacen la quimio se hacen checkeos con marcadores tumorales para ver si hay recurrencia del cáncer. Por qué les dan estos resultados a un paciente, que puede facilmente alarmarse al ver algún número fuera del rango normal y se empieza comer los codos y a googlear a full hasta el día de la consulta? Me parece algo grave y no termino de entender el por qué del tema. Yo creo que el resultado del análisis SIEMPRE se lo tendría que dar el médico al paciente, seguido de la explicación del mismo.
  2. Avatar de ZeKKi
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    #2
    PARA MI que es algo TAN BASICO y TAN SIMPLE [y tan ridículo] como que muchas clínicas "contratan" o "derivan" hacia laboratorios externos a ella para que hagan los análisis, entonces terminan usando al paciente como cadete.

    O que por lo menos pongan al análisis en un "sobre" cerrado para que lo abra el médico con una advertencia que diga "Información para uso médico, su uso aislado puede generarle confusiones y errores no intencionales sobre su salud".

    (¿?)
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  3. Avatar de Marcis
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    #3
    Lo que pasa (para mi) que muchos pacientes tienen ya "su laboratorio de confianza", en el caso de el ambito privado... Ahora, en un hospital publico, los resultados podrian ir directo del laboratorio a la HC y ser visto tanto por el médico como por el paciente al momento de la cita
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  4. Avatar de Dexter_prog
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    #4
    Citar Originalmente publicado por Marcis Ver post
    Lo que pasa (para mi) que muchos pacientes tienen ya "su laboratorio de confianza", en el caso de el ambito privado... Ahora, en un hospital publico, los resultados podrian ir directo del laboratorio a la HC y ser visto tanto por el médico como por el paciente al momento de la cita
    Vos decís en el caso de que el médico te de la receta para el análisis y vos te lo hagas donde quieras? Pero para cosas grosas, como análisis de cosas referidas al cáncer y similares también se los pueden hacer en cualquier lado? Igual, no se, tendría que haber algo que haga que los resultados tengan que sí o sí ir al médico que le recetó la orden.
  5. Avatar de Arnold
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    #5
    En algunos hospitales de la CABA, los laboratorios van directo al servicio y el paciente recibe los resultados en la siguiente consulta. Hay áreas sensibles donde eso está más masificado, como onco e infecto (hiv!)
    No existen más que dos reglas para escribir: tener algo que decir y decirlo.
  6. Avatar de Marcis
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    #6
    Citar Originalmente publicado por Dexter_prog Ver post
    Vos decís en el caso de que el médico te de la receta para el análisis y vos te lo hagas donde quieras? Pero para cosas grosas, como análisis de cosas referidas al cáncer y similares también se los pueden hacer en cualquier lado? Igual, no se, tendría que haber algo que haga que los resultados tengan que sí o sí ir al médico que le recetó la orden.
    Es que es asi... Yo las veces que me tuve que hacer analisis (o sea nada grosso, de rutina vio?) el medico me dio la receta, y yo fui al laboratorio...
    Igual, en parte es como decis vos una persona que ve el colesterol elevado en un analisis de rutina puede asustarse....

    Citar Originalmente publicado por Arnold Ver post
    En algunos hospitales de la CABA, los laboratorios van directo al servicio y el paciente recibe los resultados en la siguiente consulta. Hay áreas sensibles donde eso está más masificado, como onco e infecto (hiv!)
    Esto no lo sabia..... Es un buen metodo, que los resultados se archiven hasta la proima consulta.... Es un estimulo para que el paciente concurra a la consulta aunasi esten los resultados bien...
    Porque asi como pasa que un paciente se asusta al ver un resultado fuera del rango normal puede pasar lo contrario que este todo dentro de los valores y el mismo pacietne diga "ma` see, esta todo bien, no voy a la consulta"
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  7. Avatar de Dexter_prog
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    #7
    Claro, lo que yo digo que es vos te hagas el análisis dónde quieras, pero que el resultado lo reciba tu médico. Estaría bueno que eso sea obligatorio.
  8. Avatar de Marcis
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    #8
    Es una buena idea, pero funcionaria solo intra institucionalmente.... Imaginate, si un analisis en un lugar privado te salen caros (o sea teniendo obra social los laboratorios te cobran un "plus" y teniendo en cuenta que hay analisis que no te los cubren), imaginate si hay que trasladarlos.....
    Igual.... Es complejo, porque hay pacientes que estan capacitados para hacese cargo de esto... Por ejemplo el paciente con cancer que vos nombras, si esta en un entorno que lo apoya recibiendo tanto apoyo familiar como psicologico adecuado, podria estar perfectamente capacitado para recibir sus laboratorios y llevarselos a su medico sin alarmarse...
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  9. Avatar de Dexter_prog
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    #9
    Pero que se los manden por mail, que se yo. Igual no puede ser tan caro el envío por correo o por dónde sea.

    El ejemplo del cáncer es un caso real de alguien que conozco, yo particularmente tengo una mentalidad bastante fría y siemrpe que me preguntan algo digo que no se y que esperen a ver qué dice el médico (por más que sí sepa), pero estoy seguro que ya están paranoiqueando (de hecho, se que es así)
  10. Avatar de Jajaja
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    #10
    Muy buen tema para pensar entre todos....tengo contradicciones internas al respecto...jejeje

    Aunque en algunos aspectos coincido, lo primordial es que esos análisis o estudios son del paciente. Y es el paciente el que tiene el derecho de leerlos o no leerlos y después ir al médico o no ir mas. No caben dudas que la persona que mejor puede contener o explicar es el médico....pero también muchas veces y por experiencia, los médicos no saben, no quieren o no tienen tiempo para explicar....o sea al pedo...

    Incluso desde lo personal me molestaría que el único que pueda ver un resultado sea mi médico....o sea ....es mi estudio!

    Los tiempos han cambiado y hoy san google tiene las respuestas que mas le interesen a los pacientes. Es un desafío tratar con pacientes que te porfían algo xq lo vieron internet....

    Antes, recuerdo cuando era chico, los pacientes a mi viejo le traían los análisis cerrados y el sobre del laboratorio estaba dirigido a nombre de mi viejo. Eran otras épocas en las que el paciente ni se animaba a abrir el sobre antes que el médico. Ni tampoco tenía tanta desconfianza o dudas o inseguridades...los tiempos cambiaron y el paciente ganó , yo creo bastante, mas información...

    Concuerdo de todas maneras que en los casos extremos como los planteados la necesidad del equipo de salud para informar un resultado....

    Lo planteado por Dexter me hizo pensar en los casos en que toda la familia sabe un diagnóstico y al enfermo no le dicen la verdad...yo mismo lo hice.....está bien? (perdón por el desvirtúe)

    Sigo leyendo a ver que dicen...así me aclaran mis dudas...

    Saludos!!!!!
    GLORIA Y HONOR AL MAS GRANDE DE LOS GAUCHOS
  11. Avatar de ZeKKi
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    #11
    La carta simple por correo argentino sale 2 pé...
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  12. Avatar de Dexter_prog
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    #12
    pero yo no digo que sea el único, sino el primero. O sea, te lee el resultado, te dice qué significa y después sos libre de ir a otro médico, de putearlo, etc.
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    #13
    Citar Originalmente publicado por Dexter_prog Ver post
    Claro, lo que yo digo que es vos te hagas el análisis dónde quieras, pero que el resultado lo reciba tu médico. Estaría bueno que eso sea obligatorio.
    Claro. Pero requiere de una burocracia tal que al sistema le da paja por el tiempo, el dinero y el trabajo que requiere. Porque hay que linkear cada centro de diagnóstico con cada clínica y con cada médico particular. Además otra cosa, muchas prepagas y obras sociales laburan con médicos de consultorio por un lado y centros de diagnóstico por otro. Doy mi ejemplo. Me atiendo con un médico que me mandó a hacer un estudio que él mismo hace en su consultorio. Y mi prepaga me cubre todas las consultas que quiera con él pero NO la intervención que me mandó hecha por él. Ese estudio me lo cubre en ciertos centros de diagnóstico, no hecho por él. Así que tuve que hacérmelo en un centro privado de diagnóstico (y esperar más de un mes el turno siendo que él podía hacérmelo a la semana), ir a buscar yo los resultados y llevarle todo a mi médico. En un quilombo burocrático combinar centros de diagnóstico con clínicas y consultorios privados, todo eso teniendo en cuenta que cada obra social y cada prepaga cubre algo distinto. Un bardo y un gasto enorme. Prefieren que el paciente haga de cadete. Es más, algunas prepagas y OS te cubren ciertos estudios con toma de biopsia pero NO la anatomía patológica en ese mismo lugar, entonces te toman la biopsia y te dan el frasquito y vos tenes que llevarlo a un patólogo en otro lado e ir a buscar tu resultado. Un delirio.
  14. Avatar de ZeKKi
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    #14
    El problema es la ridícula salud privada. Habría que erradicarla y a todo sus sistema de prepagas. Todo público señores. Medicina Social y Universal. Y DEJARSE DE HINCHAR.
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    #15
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    El problema es la ridícula salud privada. Habría que erradicarla y a todo sus sistema de prepagas. Todo público señores. Medicina Social y Universal. Y DEJARSE DE HINCHAR.
    Absolutely agree. Pero hay algo que me dijeron una vez que nunca había pensado y es muy cierto: los gobiernos jamás van a invertir en salud pública al punto de que llegue a competir y superar al sistema privado, porque dejándo lo público hecho mierda se aseguran de que la gente que puede elegir, elija atenderse en el sector privado, engordando los bolsillos de los dueños de las clínicas privadas, que más que claramente estan entongados y arreglados con los gobernantes (si no son ellos mismos). Que el sistema de salud público sea una mierda es lo que alimenta las ganancias del sistema privado. Mientras los gobiernos y el Estado funcionen para el clientelismo, la corrupción y los intereses económicos privados, jamás se va a invertir ni mejorar el sistema público de salud, porque mejorarlo y hacerlo de excelencia elimina por completo el negocio de la salud privada.
  16. Avatar de ZeKKi
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    #16

    A solution whereby nearly 99.9% of all test subjects accepted the program, as long as they were given a choice, even if they were only aware of the choice at a near unconscious level.
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  17. Avatar de Dexter_prog
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    #17
    Citar Originalmente publicado por Atropina Ver post
    Absolutely agree. Pero hay algo que me dijeron una vez que nunca había pensado y es muy cierto: los gobiernos jamás van a invertir en salud pública al punto de que llegue a competir y superar al sistema privado, porque dejándo lo público hecho mierda se aseguran de que la gente que puede elegir, elija atenderse en el sector privado, engordando los bolsillos de los dueños de las clínicas privadas, que más que claramente estan entongados y arreglados con los gobernantes (si no son ellos mismos). Que el sistema de salud público sea una mierda es lo que alimenta las ganancias del sistema privado. Mientras los gobiernos y el Estado funcionen para el clientelismo, la corrupción y los intereses económicos privados, jamás se va a invertir ni mejorar el sistema público de salud, porque mejorarlo y hacerlo de excelencia elimina por completo el negocio de la salud privada.
    totalmente, olvídense de esas ideas socialistas en países capitalistas.
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    #18
    Citar Originalmente publicado por Dexter_prog Ver post
    totalmente, olvídense de esas ideas socialistas en países capitalistas.
    Paises corruptos, no capitalistas. En paises del primer mundo (y ni siquiera, porque en España también) todos usan el servicio público de salud y es de excelencia. No existe casi la salud privada.
  19. Avatar de Titi
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    #19
    Citar Originalmente publicado por Arnold Ver post
    En algunos hospitales de la CABA, los laboratorios van directo al servicio y el paciente recibe los resultados en la siguiente consulta. Hay áreas sensibles donde eso está más masificado, como onco e infecto (hiv!)
    Yo estoy rotando por gineco en el Argerich y es la PRIMERA vez que veo que esto sucede: el resultado va al medico y se archiva en la HC!

    Estoy de acuerdo con Dexter. Y por que: la persona que tiene que hacer un diagnostico, control o lo que sea, es el medico. El que solicita el estudio complementario es el medico; no se realiza como un favor al paciente, no es el paciente el que lo necesita para decidir conducta.

    Y en que me baso? Por un lado, ante resultados anormales, los pacientes tienden a alarmarse y googlean. Entonces capaz que tienen 17.000 blancos y terminan pensando que tienen una leucemia. Y al reves tambien es contraproducente, cuantas veces los resultados dan normales y el paciente los lee teniendo como referencia la columna de la derecha de normalidad y no vuelve a la consulta? Porque piensa que no es necesario porque el ya los vio o porque piensa que el medico quiere currar con una consulta mas o por lo que sea. Y muchas veces, ese resultado normal guia un plan terapeutico o diagnostico, y el paciente se queda en Pampa y la via.

    Tambien creo que el paciente tiene que tener sus resultados; por que? Porque si cambia de medico o quiere hacer una interconsulta o simplemente tener sus propios estudios, no me parece mal que los tenga... por duplicado! Mil veces me paso que en una HC estan los resultados escritos a mano y los originales no estan porque el paciente se los llevo... y cuantas de esas veces la letra simplemente no se entiende?? A lo unico que conduce esto es a la repeticion de examenes complementarios sin necesidad.

    Diran "Bueno, cuando quiera hacer una interconsulta que pida una copia de su HC y listo". ERROR! Porque primero que es todo un tramite, y segundo, aca no tenemos HC unificada (salvo en algunos lugares como el Htal Italiano), entonces si me cambio de clinico que tengo que ir a buscar mis 20 HC que tengo en el clinico anterior, en la guardia, en la ginecologa, en el pediatra... ???

    Entonces, lo que propongo yo es que los resultados pasen primero por el medico, y que despues se les de una copia a los pacientes para que conserven.

    Buen thread!
  20. Avatar de Dexter_prog
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    #20
    Citar Originalmente publicado por atropina Ver post
    paises corruptos, no capitalistas. En paises del primer mundo (y ni siquiera, porque en españa también) todos usan el servicio público de salud y es de excelencia. No existe casi la salud privada.
    USA, Italia, Australia, Bélgica, Canadá, etc? Hay muchos que tienen medicina pública/privada. Las ideas socialistas funcionan solo en países socialistas como Suecia o Alemania.

    Citar Originalmente publicado por Titi Ver post

    Diran "Bueno, cuando quiera hacer una interconsulta que pida una copia de su HC y listo". ERROR! Porque primero que es todo un tramite, y segundo, aca no tenemos HC unificada (salvo en algunos lugares como el Htal Italiano), entonces si me cambio de clinico que tengo que ir a buscar mis 20 HC que tengo en el clinico anterior, en la guardia, en la ginecologa, en el pediatra... ???

    Entonces, lo que propongo yo es que los resultados pasen primero por el medico, y que despues se les de una copia a los pacientes para que conserven.

    Buen thread!
    Eso es una pelotudez. Desconozco como funciona el sistema de salud porque recién estoy en 3ro, pero que no se hayan unificado las HC me parece algo digno del siglo 19. Seguro desconozco algo y es por eso que no se puede ser, o tal vez sea burocracia, pero hoy con los sistemas informáticos tan difícil es que cualquier médico al que vayas pueda consultar tu HC?
  21. Avatar de ZeKKi
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    #21
    Citar Originalmente publicado por Dexter Prog
    Eso es una pelotudez. Desconozco como funciona el sistema de salud porque recién estoy en 3ro, pero que no se hayan unificado las HC me parece algo digno del siglo 19. Seguro desconozco algo y es por eso que no se puede ser, o tal vez sea burocracia, pero hoy con los sistemas informáticos tan difícil es que cualquier médico al que vayas pueda consultar tu HC?
    Hay un thread en mancia donde se discutía los pros y los contras de la unificación de la HC, era sobre un proyecto de google de hacer online las historias clínicas de pacientes.
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  22. Avatar de Arnold
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    #22
    Muchso de los países del "primer mundo" no tienen una salud pública estatal, es todo gerenciado y super excluyente. Y si se ponen a indagar un poco, la forma en que está planteada la salud pública en Argentina, es mucho más válida con los principios que nombran arriba.
    Para mí NO tiene que ser obligatorio que el médico sea el primer en recibir el estudio, pero que sí sea una opción para el paciente que así lo decida.
    Una contra de la recepción de los estudios por el médico, en particular en los hospitales, es que para conseguir una copia tenés que romper mucho. Si explicás que es para una segunda opinión, la relación médico-paciente a veces se ve herida (somos orgullosos!).
    No existen más que dos reglas para escribir: tener algo que decir y decirlo.
  23. Avatar de ZeKKi
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    #23
    Citar Originalmente publicado por Arnold
    Para mí NO tiene que ser obligatorio que el médico sea el primer en recibir el estudio, pero que sí sea una opción para el paciente que así lo decida.
    Eso sería válido si tomás al estudio complementario como una instancia que no es parte de tu consulta al médico. Pero todo estudio pedido por el médico, es parte de la consulta, y no tendría que ser preestudiado antes fuera de contexto y fuera de la consulta. Y la realidad es que con estos estudios pasa simplemente porque son escritos y tienen valores de referencia, nadie se queja de radiografías, tomografías, resonancias, ecografías simplemente porque no las saben leer. Pero es igual, es todo parte de tu consulta con tu médico.
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  24. Avatar de Arnold
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    #24
    Las imágenes suelen venir informadas.
    No importa parte de qué etapa de la atención médica, el paciente siempre tiene que optar delegar su derecho al acceso a SU información. Cosa que me parece muy adecuada, pero que no puede imponerse.
    Aparte, porque hay que recordar que no todos los pacientes carecen de recursos para leer un informe.

    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    Eso sería válido si tomás al estudio complementario como una instancia que no es parte de tu consulta al médico. Pero todo estudio pedido por el médico, es parte de la consulta, y no tendría que ser preestudiado antes fuera de contexto y fuera de la consulta. Y la realidad es que con estos estudios pasa simplemente porque son escritos y tienen valores de referencia, nadie se queja de radiografías, tomografías, resonancias, ecografías simplemente porque no las saben leer. Pero es igual, es todo parte de tu consulta con tu médico.
    No existen más que dos reglas para escribir: tener algo que decir y decirlo.
  25. Avatar de Dexter_prog
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    #25
    pero si después de que lo vea el médico le dan el resultado (el mismo que leyó el médico), no están cumpliendo ya con el derecho a que tenga su información?
  26. Avatar de Jajaja
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    #26
    Como ejercicio, planteo una hipótesis para que todos respondamos. Hago un planteo tonto para no dramatizar:
    Vamos a la consulta del dermatólogo por una manchita que cambio de color y forma y el médico resuelve hacer una BPS. Lo envía a anatomía patológica y tenemos que ir a buscar el resultado en 15 días. A los 15 días llegamos a lo del patólogo y nos dan el sobrecito con el resultado........................Que harían ustedes????? saquemosle el hecho de que somos casi médicos....o sea en ese sobre está el reultado de TU salud....Agrego, como para hacerlo mas divertido, que el turno para el dermatólogo recién es dentro de 15 días.....el sobre se guarda y no se toca????
    Yo sin dudarlo lo abro y veo el resultado...jejejeje.

    De todas maneras me parece que estamos mezclando los temas con respecto a las distintas opciones y de como funcionan los sistemas de salud, y no vamos al eje en cuestión planteado. La pregunta original de Dexter queda sin responder. Así el sistema fuera perfecto, existiera HCL única, informatizada, unificada, con sistema encriptado de comunicación entre centros de diagnostico y profesionales....tiene que ser obligatorio que los resultados los vean antes los médicos que los pacientes????? no estoy tan convencido, aunque muchas respuestas me hacen pensar lo contrario........lindo dilema te planteaste, chango!!!!

    Saludos!!!!!!!!!!!
    GLORIA Y HONOR AL MAS GRANDE DE LOS GAUCHOS
  27. Avatar de Germany
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    #27
    Citar Originalmente publicado por Jajaja Ver post
    Como ejercicio, planteo una hipótesis para que todos respondamos. Hago un planteo tonto para no dramatizar:
    Vamos a la consulta del dermatólogo por una manchita que cambio de color y forma y el médico resuelve hacer una BPS. Lo envía a anatomía patológica y tenemos que ir a buscar el resultado en 15 días. A los 15 días llegamos a lo del patólogo y nos dan el sobrecito con el resultado........................Que harían ustedes????? saquemosle el hecho de que somos casi médicos....o sea en ese sobre está el reultado de TU salud....Agrego, como para hacerlo mas divertido, que el turno para el dermatólogo recién es dentro de 15 días.....el sobre se guarda y no se toca????
    Yo sin dudarlo lo abro y veo el resultado...jejejeje.
    Cada vez que mis viejos o familia vienen con un estudio, lo primero que hago es verlo, es imposible que no pasen antes por mis ojos.
  28. Médico (no especialista)
    Avatar de Lost_x_Divididos
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    #28
    Yo diría que lo ideal sería que se le envíe una copia al médico y que el paciente pueda tener su copia también. El tema es que todo está dado vueltas, porque si el mundo fuera perfecto, el médico podría hacer "follow up" de sus pacientes, como bien se hace en países normales donde uno como profesional, no es esclavo.

    Si vos como médico recibís la copia de los análisis que vos le solicitaste a un paciente, y ves algún valor fuera de lo normal, que comprueba/refuta tu diagnóstico inicial o lo que fuere, sería interesante comunicarse con el paciente y citarlo para darle feedback e iniciar el tratamiento o lo que aplique en cada situación. Que el paciente tenga su copia de los resultados me parece bien, el tema es que no todos pueden interpretar los resultados. Y no me refiero a saber leer, sino a poder interpretar y comprender esos resultados de la manera que lo puede hacer un médico. Sería interesante saber cuántos pacientes que reciben resultados "normales" no vuelven a la consulta, cuántos saben interpretarlos de manera correcta y son lo suficientemente responsables para volver a la consulta, cuántos mal interpretan el resultado y freakean, y así sucesivamente.

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    #29
    Estoy de acuerdo con Titi y Lost.

    Citar Originalmente publicado por Dexter_prog Ver post
    USA, Italia, Australia, Bélgica, Canadá, etc? Hay muchos que tienen medicina pública/privada. Las ideas socialistas funcionan solo en países socialistas como Suecia o Alemania.
    USA es un caso aparte, ya sabemos que ahí no existe la salud pública. Es la cuna del neoliberalismo y del capitalismo. Pero conozco gente que vive en Canadá que me cuenta que allá nadie usa nada privado. Todos se atienden en hospitales públicos que son de un lujo y una complejidad zarpada, esta todo automatizado y unificado. Un amigo que vivió muchos años en España y estudia Medicina acá me comentó que la única diferencia que notó él entre el sistema de salud público y privado español es que la calidad es la misma, de la atención y de los centros de salud, pero en el sector público tenés que esperar un poco más para los turnos y en el privado menos, es más rápido el tema burocrático. Pero en cuanto a calidad son exactamente iguales.

    A lo que iba con esto es que no me parece que lo que planteó Zekki sea una utopía socialista inaplicable, ya que en muchos paises del mundo, más socialistas o menos socialistas, el que reina entre la población es un sistema de salud público y de excelencia. Si es posible en otros países es porque es posible. En Argentina no, claro, pero no porque sea un país capitalista, sino porque es un país bananero lleno de clientelismo y corrupción.
  30. Avatar de Dexter_prog
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    #30
    Citar Originalmente publicado por Atropina Ver post

    A lo que iba con esto es que no me parece que lo que planteó Zekki sea una utopía socialista inaplicable, ya que en muchos paises del mundo, más socialistas o menos socialistas, el que reina entre la población es un sistema de salud público y de excelencia. Si es posible en otros países es porque es posible. En Argentina no, claro, pero no porque sea un país capitalista, sino porque es un país bananero lleno de clientelismo y corrupción.
    Pienso exáctamente igual, de hecho, es lo que quise dar a entender cuando dije que esas ideas socialistas no funcionan acá.
  31. Avatar de Titi
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    #31
    Citar Originalmente publicado por Arnold Ver post
    Una contra de la recepción de los estudios por el médico, en particular en los hospitales, es que para conseguir una copia tenés que romper mucho. Si explicás que es para una segunda opinión, la relación médico-paciente a veces se ve herida (somos orgullosos!).
    Claro, mi propuesta es que SIEMPRE se le de una copia al paciente, pero que el 1ro en recibirlo sea el medico que solicito el estudio. Se puede hacer a nivel hospitalario, pero como haces en el amito privado?? Es utopico.

    Citar Originalmente publicado por Lost_x_Divididos Ver post
    Si vos como médico recibís la copia de los análisis que vos le solicitaste a un paciente, y ves algún valor fuera de lo normal, que comprueba/refuta tu diagnóstico inicial o lo que fuere, sería interesante comunicarse con el paciente y citarlo para darle feedback e iniciar el tratamiento o lo que aplique en cada situación. Que el paciente tenga su copia de los resultados me parece bien, el tema es que no todos pueden interpretar los resultados. Y no me refiero a saber leer, sino a poder interpretar y comprender esos resultados de la manera que lo puede hacer un médico. Sería interesante saber cuántos pacientes que reciben resultados "normales" no vuelven a la consulta, cuántos saben interpretarlos de manera correcta y son lo suficientemente responsables para volver a la consulta, cuántos mal interpretan el resultado y freakean, y así sucesivamente.
    Si no tuviese TANTAS variables lo que planteas, seria un buen tema para hacer estadisticas jajaja

    Yo puedo dar un ejemplo de pacientes que no retiran resultados de estudios complementarios. Hace poco, le pregunte a una neonatologa que pasa si una madre no retira los resultados del FEI (porque me canse de ver nenes con sospecha de FQ o hipotiroidismo congenito por ej que la madre te responde "Ah no, no retire el estudio ese del talon"), y para mi sorpresa me contesto que si son normales no pasa nada, pero que si dan algun resultado patologico, se llama a los padres para notificarselos. Me parecio simplemente genial.
  32. Avatar de Dexter_prog
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    #32
    Citar Originalmente publicado por Titi Ver post
    Claro, mi propuesta es que SIEMPRE se le de una copia al paciente, pero que el 1ro en recibirlo sea el medico que solicito el estudio. Se puede hacer a nivel hospitalario, pero como haces en el amito privado?? Es utopico.
    Podemos hacer que solo reciba la copia el médico y hacemos la de Zekki: le tiramos una placa para que el paciente se entretenga mirando algo que nunca va a entender, jaja.
  33. Médico (no especialista)
    Avatar de Lost_x_Divididos
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    #33
    Citar Originalmente publicado por Titi Ver post
    Si no tuviese TANTAS variables lo que planteas, seria un buen tema para hacer estadisticas jajaja
    Jajaja ni hablar, y menos en este país donde no hay ni siquiera estadísticas serias epidemiológicas, menos van a hacer un estudio sobre esto. Y menos con todas las variables que hay. Pero que estaría bueno que haya estadísticas sobre estas cosas; nos permitiría mejorar un montón de cosas y hacer un laburo más eficiente. Pero nah, viva el chori y el vino, DirectTV para todos y listo.

    Citar Originalmente publicado por Titi Ver post
    Yo puedo dar un ejemplo de pacientes que no retiran resultados de estudios complementarios. Hace poco, le pregunte a una neonatologa que pasa si una madre no retira los resultados del FEI (porque me canse de ver nenes con sospecha de FQ o hipotiroidismo congenito por ej que la madre te responde "Ah no, no retire el estudio ese del talon"), y para mi sorpresa me contesto que si son normales no pasa nada, pero que si dan algun resultado patologico, se llama a los padres para notificarselos. Me parecio simplemente genial.
    Típico. Hace dos guardias, a un paciente se le hizo serología para HBV, HCV y HIV porque un médico de la guardia se pinchó, y es el día de hoy que el tipo todavía no retiró la serlogía.

  34. Avatar de Jajaja
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    #34
    Fijénse como está el sistema, que el estado garante de la salud por las libretas sanitarias no hace los análisis de laboratorio...(y esperamos que el médico los reciba primero????...jajajaja)
    acá lo cuenta Coddye:

    http://www.mancia.org/foro/actualida...sanitaria.html
    GLORIA Y HONOR AL MAS GRANDE DE LOS GAUCHOS
  35. Avatar de Zoe Mza
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    #35
    Citar Originalmente publicado por Titi Ver post
    Claro, mi propuesta es que SIEMPRE se le de una copia al paciente, pero que el 1ro en recibirlo sea el medico que solicito el estudio. Se puede hacer a nivel hospitalario, pero como haces en el amito privado?? Es utopico.
    [...]y para mi sorpresa me contesto que si son normales no pasa nada, pero que si dan algun resultado patologico, se llama a los padres para notificarselos. Me parecio simplemente genial.
    Bueno, me leí todo el thread. Vengo a contar lo que pasa en el ámbito privado, porque yo laburé siempre en centros de salud privados, particularmente en una clínica en buenos aires que hace estudios preventivos y medicina laboral. En todos los lugares donde yo trabajé la metodología era mas o menos similar:

    Primero: Todos los estudios siempre son revisados en primera instancia por un médico que informa si salieron normales o patológicos.
    Segundo: Se le entregan directamente al paciente (x ventanilla) aquellos estudios que tengan valores normales, tanto placas como laboratorios y ECG, y queda una copia en el sistema. Si el estudio es patológico entonces el que lo entrega es un médico que le explica el problema al paciente.

    Esta metodología la aplican en OSDE también donde no laburé pero donde me hago atender por el odontólogo, oftalmólogo y clínico. En mendoza laburé en una clínica privada que también maneja el mismo sistema.
    No es una utopía que los centros privados tengan este tipo de sistemas de hecho cada vez se esta implementando mas porque a ellos les conviene que la gente este enferma y que siga consultando en dichas instituciones y no se vayan a otro lado.

    El psicólogo me dijo: "La vida es como un ECG".
    Y yo le respondí: "Ok, Doc, entonces mi vida debe haber entrado en fibrilación ventricular".

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    #36
    Citar Originalmente publicado por Zoe Mza Ver post
    Bueno, me leí todo el thread. Vengo a contar lo que pasa en el ámbito privado, porque yo laburé siempre en centros de salud privados, particularmente en una clínica en buenos aires que hace estudios preventivos y medicina laboral. En todos los lugares donde yo trabajé la metodología era mas o menos similar:

    Primero: Todos los estudios siempre son revisados en primera instancia por un médico que informa si salieron normales o patológicos.
    Segundo: Se le entregan directamente al paciente (x ventanilla) aquellos estudios que tengan valores normales, tanto placas como laboratorios y ECG, y queda una copia en el sistema. Si el estudio es patológico entonces el que lo entrega es un médico que le explica el problema al paciente.

    Esta metodología la aplican en OSDE también donde no laburé pero donde me hago atender por el odontólogo, oftalmólogo y clínico. En mendoza laburé en una clínica privada que también maneja el mismo sistema.
    No es una utopía que los centros privados tengan este tipo de sistemas de hecho cada vez se esta implementando mas porque a ellos les conviene que la gente este enferma y que siga consultando en dichas instituciones y no se vayan a otro lado.
    Personalmente jamás me tocó algo así, ni de un lado del mostrador ni del otro. El único lugar en el que me pasó algo similar fue en el Hospital Italiano, pero porque tienen HC unificada entonces vos no necesitás retirar tus estudios, porque los resultados van directo a la HC y listo. PEro los de imágenes, por ejemplo no van, o sea, van los informes a la HC. De todas maneras los retiras igual, o sea, ellos te dicen que no necesitas ir porque van directo a la hc pero si querés podés ir a retirarlos. Pero no es que tu médico los ve antes que vos, porque los ve recién cuando vos volvés a la consulta. Se entiende? Yo me hago un lab por ejemplo, y pido un nuevo turno. Vaya a retirarlos o no, mi médico ve mis resultados cuando yo voy a verlo de nuevo, en el momento. No está mal pero tampoco es un sistema perfecto. Y me he atendido siempre en centros privados de salud y jamás de los jamases dejaron de entregarme estudios patológicos, o me los entregó un médico explicándome algo ni nada. Jamás. Siempre me dieron los resultados a mi y que yo vaya al médico. Sería interesante, si no te jode, comentar en qué lugares sucede lo que decis, para tener el dato jajaja.
  37. Avatar de Titi
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    Citar Originalmente publicado por Zoe Mza Ver post
    Bueno, me leí todo el thread. Vengo a contar lo que pasa en el ámbito privado, porque yo laburé siempre en centros de salud privados, particularmente en una clínica en buenos aires que hace estudios preventivos y medicina laboral. En todos los lugares donde yo trabajé la metodología era mas o menos similar:

    Primero: Todos los estudios siempre son revisados en primera instancia por un médico que informa si salieron normales o patológicos.
    Segundo: Se le entregan directamente al paciente (x ventanilla) aquellos estudios que tengan valores normales, tanto placas como laboratorios y ECG, y queda una copia en el sistema. Si el estudio es patológico entonces el que lo entrega es un médico que le explica el problema al paciente.

    Esta metodología la aplican en OSDE también donde no laburé pero donde me hago atender por el odontólogo, oftalmólogo y clínico. En mendoza laburé en una clínica privada que también maneja el mismo sistema.
    No es una utopía que los centros privados tengan este tipo de sistemas de hecho cada vez se esta implementando mas porque a ellos les conviene que la gente este enferma y que siga consultando en dichas instituciones y no se vayan a otro lado.
    Quizas no me exprese bien, no hablaba tanto de centros privados en si... sino en la gran oferta que hay de absolutamente todo. Yo muchas veces no me hago los analisis en los lab de mi sanatorio, sino que voy a uno que me queda mas cerca. Y ahi tengo que ir a retirar los resultados yo. O si me los manda un medico de consultorio, tambien, es lo mismo.

    Claro que se puede hacer a nivel htal o sanatorio, pero en los consultorios?? :S
  38. Avatar de Zoe Mza
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    Citar Originalmente publicado por Atropina Ver post
    Sería interesante, si no te jode, comentar en qué lugares sucede lo que decis, para tener el dato jajaja.
    Jajaja de una!
    Uno de los lugares es la Clínica "Sparta Signus" seguramente muchos la conocen porque tienen el curro de los exámene a jugadores de fútbol de ligas infantiles y juveniles de todo BA.
    El otro lugar es una clínica que queda a la vuelta de FMed donde me hice un preocupacional. Y el tercer lugar es el Htal Ntra Sra de la Merced (Martin Coronado) donde se atiende a los del sindicato de camioneros y un par mas.
    En Mendoza: Clínica Lavalle.

    Citar Originalmente publicado por Titi Ver post
    Quizas no me exprese bien, no hablaba tanto de centros privados en si... sino en la gran oferta que hay de absolutamente todo. Yo muchas veces no me hago los analisis en los lab de mi sanatorio, sino que voy a uno que me queda mas cerca. Y ahi tengo que ir a retirar los resultados yo. O si me los manda un medico de consultorio, tambien, es lo mismo.
    Ahhhh si si, coincido con vos. Pasa que si nos ponemos a reflexionar, al laboratorio le sale mas caro mandarle los estudios al médico que vos elijas. Para mi la posta sería que cada médico trabaje con tal o cual laboratorio (de ser posible mas de 3 o 4) entonces ahí sí funcionaría el sistema: te haces los "anali" y después se los mandan directamente a tu médico. Es mas engorroso (porque estas subordinado a las disponibilidades de ellos) pero tal vez es mejor.

    Sino la que se puede hacer es una Red Social para pacientes, donde les publicás las cosas que tienen que saber. En ese caso no te tenes que estar preocupando que busquen info incorrecta en internet porque vos les provees toda la info que necesitan saber en la net (y de paso solucionás el problema de los pacientes "tercos" como menciona Dexter en el primer post)

    El psicólogo me dijo: "La vida es como un ECG".
    Y yo le respondí: "Ok, Doc, entonces mi vida debe haber entrado en fibrilación ventricular".

  39. Médico Residente en Terapia Intensiva
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    #39
    Ahhhh si si, coincido con vos. Pasa que si nos ponemos a reflexionar, al laboratorio le sale mas caro mandarle los estudios al médico que vos elijas. Para mi la posta sería que cada médico trabaje con tal o cual laboratorio (de ser posible mas de 3 o 4) entonces ahí sí funcionaría el sistema: te haces los "anali" y después se los mandan directamente a tu médico. Es mas engorroso (porque estas subordinado a las disponibilidades de ellos) pero tal vez es mejor.
    Ni en pedo! Sabes los negociones que terminarian haciendo? No no no. Si vamos a seguir con el 'libre mercado' de la salud, ahi si es mejor que sea bien libre. Si no, negociados y negociones.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  40. Avatar de Zoe Mza
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    #40
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Ni en pedo! Sabes los negociones que terminarian haciendo? No no no. Si vamos a seguir con el 'libre mercado' de la salud, ahi si es mejor que sea bien libre. Si no, negociados y negociones.
    No te habías ido vos???
    u.u

    Ya sé que sería un negoción... Pero bueno, las opciones que se me ocurren son poco prácticas o poco ortodoxas jaja

    El psicólogo me dijo: "La vida es como un ECG".
    Y yo le respondí: "Ok, Doc, entonces mi vida debe haber entrado en fibrilación ventricular".

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