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Punto de vista sobre 'Bodies, the exibition'

Punto de vista sobre 'Bodies, the exibition'

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  1. Avatar de Doc Telesita
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    Punto de vista sobre 'Bodies, the exibition'

    los puse en el thread de bodyes, pero me parece mejor, tratarlo aca

    encontre esto en intramed.net particularmente estoy de acuerdo en casi todo lo q dice la nota

    http://www.intramed.net/actualidad/n...dNoticia=48662

    28 AGO 07 | Debate

    La posmodernidad intenta negar la muerte

    Bodies, la muestra de cadáveres polimerizados que se puede ver en un shopping porteño, es una forma banal de batallar contra lo imposible.



    Ricardo Lesser*

    En estos días se presenta en Buenos Aires Bodies, the exhibition, una exposición que sus organizadores califican como una experiencia educativa. Se trataría de una anatomía ilustrada. Sólo que con cadáveres reales.

    Decenas de familias desfilan animadamente por entre los cadáveres. Nadie se estremece, como se estremecería a solas en un cementerio. No es que los cuerpos no parezcan verosímiles. Al contrario, la polimerización con la que han sido tratados los ha hecho sumamente elásticos, de modo que están articulados como si estuvieran vivos.

    Pero esa misma vitalidad hubiera podido mostrarse con un cuerpo modelado en resina poliéster. ¿Por qué mostrar esos desollados cuerpos reales? ¿Por qué no maniquíes?

    Los organizadores de la exposición argumentan que "el cuerpo humano nunca miente". Un yeso o un plástico, dicen, no tiene la verdad de un cadáver real. He aquí el impacto de Bodies: uno sabe que "eso" alguna vez fue una persona.

    Pero ésa no es su verdad. No es cierto que esos cuerpos no mientan. Sí mienten. Si no mintieran no tendrían los músculos tensos y rosados, no hubieran sido montados en actitudes de vida. Si no mintieran, estarían podridos bajo tierra. No se darían a la mirada de los espectadores como si estuvieran vivos.

    Por añadidura, los cuerpos no se muestran en un museo, sino en un shopping. Para llegar a Bodies hay que atravesar un paisaje de vidrieras que se ofrecen al consumo. Una vez llegados, el panorama no es demasiado diferente al de una enorme tienda donde se exhiben maniquíes desnudos. Es posible caminar entre ellos sin estremecimientos precisamente porque se olvida que esos cuerpos alguna vez amaron y odiaron. Son cosas, maniquíes banales. Quien quiera mirar esos cadáveres dados a la mirada desnuda del público, pues que lo haga. Pero que sepa que éste no es sino un nuevo episodio de la negación de la muerte que caracteriza estos tiempos de la posmodernidad.

    En nuestra sociedad, los moribundos quedan solos. Suelen morir bajo la luz blanquísima del quirófano o en una sala de terapia intensiva, desnudos con un delantal que se abre por detrás. Negamos la muerte. La ponemos fuera de casa, fuera de la familia, fuera del lenguaje. Los mismos moribundos fingen que no van a morir.

    Algo de eso hay en esta mostración de cadáveres exquisitos. Uno los mira y se admira de la complejidad casi infinita de los cuerpos. La mirada les presta un moverse, un circular, un respirar. Pareciera que desmienten la muerte. De hecho, la niegan. De eso se trata, en el fondo, Bodies, the exhibition.

    *SOCIOLOGO, AUTOR DE "HISTORIA DEL CUERPO EN EL BUENOS AIRES COLONIAL"

  2. Avatar de Dengue
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    #2
    Es interesante el planteo... y a la vez interesante la técnica de conservación que se aplica en los cadáveres...

    Pero al fin y al cabo, esa gente que vivió y sintió tanto como nosotros, también puede terminar como preparado de una facultad...

    En definitiva, es lo mismo, salvo que más estético y menos impactante al ojo que no está acostumbrado... es como los dibujitos que pueden ver en cualquier enciclopedia de Clarín... o un intento de llevar al extremo la obra de Vesalio, comercializarla y masificarla... es negocio.

    Laws may make some types of works and inventions ineligible for monopoly; such works immediately enter the public domain upon publication. Many kinds of mental creations, are never covered by copyright.
  3. Médico (no especialista)
    Avatar de robbiesof
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    #3
    Mmmmmmm preguntar por qué usar cuerpos reales y no maniquíes es el mismo planteo que me hizo un primo loco cuando vio los huesos en mi casa. Acaso está mal?

    No estoy muy de acuerdo con todo. Convengamos que es una expo 100% comercial, si, está en un shopping....pero qué tiene? Si estuviese en el MALBA sería distinto? No.

    Yo fui a la muestra. No me resultó TAAAN sorprendente como dice la publicidad porque no fue nada nuevo. Lo vi en el museo de anatomía durante todo un año. Pero para alguien que no estudia medicina y que nunca vio algo asi, es una experiencia interesante.
    Y si me pareció educativa. Cada preparado (o "especímen" como los llamaban ahi ¿?) tenía su explicación correspondiente y estaba todo muy..didáctico.
    Me parece que entre tanta boludez dando vueltas, algo asi no viene mal.

    En cuanto a eso de usar maniquíes....sería mucho menos verídico. El cuerpo no miente, no. Está todo armado de forma respetuosa y real, todo para que la gente se imagine cómo trabajan los músculos cuando, por ejemplo, estás sentado, o caminando.

    Que se yo, me parece un planteo un poco cerrado decir que no deberían usar cuerpos reales....ninguna justificación me convenció hasta el momento y dudo que eso pase.

    Por añadidura, los cuerpos no se muestran en un museo, sino en un shopping. Para llegar a Bodies hay que atravesar un paisaje de vidrieras que se ofrecen al consumo.
    Emmm no, si entras por la puerta lateral, vas directamente al primer piso.

    Una vez llegados, el panorama no es demasiado diferente al de una enorme tienda donde se exhiben maniquíes desnudos. Es posible caminar entre ellos sin estremecimientos precisamente porque se olvida que esos cuerpos alguna vez amaron y odiaron. Son cosas, maniquíes banales.
    Acaso tenemos que recordar siempre eso? No entiendo...Este planteo (ridículo segun mi punto de vista) se debería aplicar también al a facultad. Acaso yo, estudiando con un miembro superior, tengo que ponerme a analizar "uh esta mano alguna vez toco, alguna vez sintió, alguna vez..." BLA! Mentira!
    No mezclemos los tantos! Grr

    Quien quiera mirar esos cadáveres dados a la mirada desnuda del público, pues que lo haga. Pero que sepa que éste no es sino un nuevo episodio de la negación de la muerte que caracteriza estos tiempos de la posmodernidad.
    No entiendo cómo al entender cómo funciona nuestro cuerpo, qué hace nuestro cerebro o cómo quedan nuestros pulmones con el cigarrillo estamos negando a la muerte ¿?¿?¿?
    Ah y otra cosa: no es "la mirada desnuda del público".....sale 30 mangos

    En nuestra sociedad, los moribundos quedan solos. Suelen morir bajo la luz blanquísima del quirófano o en una sala de terapia intensiva, desnudos con un delantal que se abre por detrás. Negamos la muerte. La ponemos fuera de casa, fuera de la familia, fuera del lenguaje. Los mismos moribundos fingen que no van a morir.
    En este párrafo, el estimado se fumó algo jajajaja No entiendo por qué sale hablando de los moribundos....luces, quirófanos y negación ¿? No tiene coherencia.

    Algo de eso hay en esta mostración de cadáveres exquisitos. Uno los mira y se admira de la complejidad casi infinita de los cuerpos. La mirada les presta un moverse, un circular, un respirar. Pareciera que desmienten la muerte. De hecho, la niegan. De eso se trata, en el fondo, Bodies, the exhibition.
    Y dale con que "niegan" las cosas....nadie niega la muerte. Me parece, es más, todo lo contrario. Mostrándole a la gente cómo quedan sus pulmones al fumar, o su higado al tomar alcohol en demasía....se las está educando. Negar la muerte sería decir "en estos cuerpos nada puede salir mal señores! Tomen, fumen y pásense un camión por encima que nada los va a matar!" ¿?¿?
    Sophie ***
    ~~ "Whoever said winning wasn't everything, never held a scalpel" ~~



    || "Debemos arrojar a los océanos del tiempo una botella de náufragos siderales, para que el universo sepa de nosotros lo que no han de contar las cucarachas que nos sobrevivirán: que aquí existió un mundo donde prevaleció el sufrimiento y la injusticia, pero donde conocimos el amor y donde fuimos capaces de imaginar la felicidad." ||
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    #4
    Tremenda sarta de patrañas mando el don sociologo, por lo que escribio no me sorprenderia que sea un tipo de pasados 60 años de edad y muy conservador. En ningun momento me parecio que todo esto tenga que ver con negar la muerte, la exibicion esta montada desde el punto de vista educativo y a eso apunta, el unico que debe estar negando la muerte es el pobre y senil sociologo.
  5. Avatar de Eritrocito
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    #5
    La verdad que tengo pensado ir! Despues de que lo haga dejo mi opinion pero de antemano me parece muy interesante la propuesta! y no comprendo, quizas por ignorancia, el planteo que hace este "sociologo"!
    "Que abran cancha las penas y un milagro nos saque a bailar"


    Si sos un Manciano.. USA CINTITA BLANCA EN LA MOCHILA.. Enterense acá
    http://www.mancia.com.ar/foro/showthread.php?t=2596
  6. Avatar de Julietitaa
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    #6
    Citar Originalmente publicado por robbiesof Ver post
    Mmmmmmm preguntar por qué usar cuerpos reales y no maniquíes es el mismo planteo que me hizo un primo loco cuando vio los huesos en mi casa. Acaso está mal?

    No estoy muy de acuerdo con todo. Convengamos que es una expo 100% comercial, si, está en un shopping....pero qué tiene? Si estuviese en el MALBA sería distinto? No.

    Yo fui a la muestra. No me resultó TAAAN sorprendente como dice la publicidad porque no fue nada nuevo. Lo vi en el museo de anatomía durante todo un año. Pero para alguien que no estudia medicina y que nunca vio algo asi, es una experiencia interesante.
    Y si me pareció educativa. Cada preparado (o "especímen" como los llamaban ahi ¿?) tenía su explicación correspondiente y estaba todo muy..didáctico.
    Me parece que entre tanta boludez dando vueltas, algo asi no viene mal.

    En cuanto a eso de usar maniquíes....sería mucho menos verídico. El cuerpo no miente, no. Está todo armado de forma respetuosa y real, todo para que la gente se imagine cómo trabajan los músculos cuando, por ejemplo, estás sentado, o caminando.

    Que se yo, me parece un planteo un poco cerrado decir que no deberían usar cuerpos reales....ninguna justificación me convenció hasta el momento y dudo que eso pase.



    Emmm no, si entras por la puerta lateral, vas directamente al primer piso.



    Acaso tenemos que recordar siempre eso? No entiendo...Este planteo (ridículo segun mi punto de vista) se debería aplicar también al a facultad. Acaso yo, estudiando con un miembro superior, tengo que ponerme a analizar "uh esta mano alguna vez toco, alguna vez sintió, alguna vez..." BLA! Mentira!
    No mezclemos los tantos! Grr



    No entiendo cómo al entender cómo funciona nuestro cuerpo, qué hace nuestro cerebro o cómo quedan nuestros pulmones con el cigarrillo estamos negando a la muerte ¿?¿?¿?
    Ah y otra cosa: no es "la mirada desnuda del público".....sale 30 mangos



    En este párrafo, el estimado se fumó algo jajajaja No entiendo por qué sale hablando de los moribundos....luces, quirófanos y negación ¿? No tiene coherencia.



    Y dale con que "niegan" las cosas....nadie niega la muerte. Me parece, es más, todo lo contrario. Mostrándole a la gente cómo quedan sus pulmones al fumar, o su higado al tomar alcohol en demasía....se las está educando. Negar la muerte sería decir "en estos cuerpos nada puede salir mal señores! Tomen, fumen y pásense un camión por encima que nada los va a matar!" ¿?¿?
    Coincido absolutamente con todo lo expuesto por Sof. Me parece un planteo ridículo el que se hace, porque con esa condicion todas las facultades de medicina del mundo estan negando la muerte y eso es una pelotudez. El hecho de que sean cuerpos reales hace que la experiencia sea más real y más rentable, porque el morbo de la gente produce ganas de ver de qué se trata. Pero no lo veo mal para nada, es un negocio pero educativamente sería un fiasco que fueran maniquíes. No tiene sentido.


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  7. Médico Residente en Terapia Intensiva
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    #7
    Creo que la sociedad le tiene un miedo patologico a la muerte hoy dia, pero no creo que sea por culpa de una muestra de cadaveres, ni que una muestra de cadaveres sea sintoma de eso.

    porque con esa condicion todas las facultades de medicina del mundo estan negando la muerte y eso es una pelotudez.
    Argumento falaz, petisa.


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    #8
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Argumento falaz, petisa.
    Tomátelas. Es perfectamente válido. Detesto que los profesionales analizadores busquen problemas donde no los hay, y más me molesta que digan forradas como estas sólo para tener algo que criticar. Está criticando el uso de cadáveres con fines educativos en una exposición, pero no tiene en cuenta que en todas las universidades del mundo se usan cadáveres también. Y si, se lucra con eso, pero es el negocio de ellos. Pero eso no quita que sea educativo.
    Y fui a ver Bodies y no me pareció la gran cosa (si es impresionante para los no-estudiantes de medicina, eso si), al contrario, creo que deberíamos hacer público el excelente nivel que tiene el museo de anato de Giacomotti, porque había muchas cosas "impresionantes" que ya las he visto en el museo, y hay algunas otras que estan hasta mejor expuestas en los frascos de Giaco que en esta exposición de prestigio internacional.


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  9. Avatar de laVirgin
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    #9
    El tipo este ya no sabe de que quejarse y seguramente se piensa que si critica algo que todos los demas aplauden es porque es mas inteligente que los otros porque encontro una faceta que nadie mas pudo ver. Considero sinceramente que es un imbecil.
    No me parece totalmente ridiculo pensar que el poner cadaveres en posiciones de cuerpos vivos niegue la muerte, pero no creo que sea algo negativo. Esta exposicion esta hecha en primer lugar para ganar plata y en segundo lugar para exponer la maquina maravillosa que es el cuerpo humano y usar una maqueta seria un insulto.

    Supongo que el señor este se imagina que una exposicion con cuerpos en descomposicion seria una maravillosa oda a la muerte y algo que haria que todos lloren y se estremezcan y piensen en como vivio esa persona... yo no me lo puedo imaginar.

    AH y creo que lo de la comparacion con los preparados de la facultad es totalmente ridiculo.
    Para empezar la facultad no es algo comercial (o por lo menos no se promociona como tal) y en segundo lugar tiene una finalidad especifica que es la de preparar al estudiante para ejercer una profesion. El uso del cadaver es algo totalmente inevitable porque el medico tiene que conocer aquello con lo que va a trabajar toda su vida.
    La exposicion tiene como finalidad ultima hacer dinero y para ese fin se podrian usar muñequitos que el publico comun no lo notaria nunca. Repito que yo como enamorada del cuerpo humano siento que no seria lo mismo, pero a la vez se que no notaria la diferencia.
  10. Avatar de [Bren]
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    #10
    Odio a esos flacos que se fuman alguna sustancia rara y se ponen a flashear..

    [Abajo el optimismo.. Viva la queja]
  11. Médico Residente en Terapia Intensiva
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    #11
    AH y creo que lo de la comparacion con los preparados de la facultad es totalmente ridiculo.
    Para empezar la facultad no es algo comercial (o por lo menos no se promociona como tal) y en segundo lugar tiene una finalidad especifica que es la de preparar al estudiante para ejercer una profesion. El uso del cadaver es algo totalmente inevitable porque el medico tiene que conocer aquello con lo que va a trabajar toda su vida.
    La exposicion tiene como finalidad ultima hacer dinero.
    Exactamente.


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  12. Avatar de [-yam!-]
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    #12
    Esta exposición.. bueno a mi no me atrae, me parece demasiado comercial.
    A ver, exponer algo supuestamente "educativo" en un edificio como un Shooping, me parece el lugar inadecuado, no estoy diciendo que sea el Malba el lugar indicado. El Shooping hace que estos cadaveres se mezclan con el superficialismo del capitalismo. Como contrapartida es bueno para el shooping mostrar algo "educativo" entre tanto snobismo, no? ja
    Dicen que el precio de la entrada se debe a que la mayoria de la ganancia se lo lleva la empresa que se encarga de la organización, o sea, no quien la creó. (alguien se llena entonces los bolsillos por administrar)
    Creo que si tan educacional es, el precio deberia estar adecuado a esta sociedad. A esta exposición la mayoría que tiene acceso son los snobs que van al shooping, totalmente hipócrita. Reitero, si es tan tan educacional su fin, porque no bajan el precio?? Concurririan más alumnos de niveles primarios, secundarios o no?? Sería más accesible y no seria una exposición "para los que tienen".
    Y si tanto se preocupan por la educación y supongo que por ende por los estudiantes, podrian realmente bajar el precio para estos

    El que no esté de acuerdo, y bueno.. opinaremos diferente, no podemos opinar todos iguales . Yo sigo pensando que es bastante comercial
  13. Avatar de Layla
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    #13
    Si la verdad me parece que esta un poco equivocado el sociologo, con respecto a la mayoria de nuestras opiniones, claro que cada uno tiene sus opiniones y no porque sea sociologo, psicologo, un profesional en fin tenemos que pensar lo mismo que él, y con respecto al cuerpo veridico q exponen debe ser muy sorprendente verlo por primera vez, a mi no me llamaria la atencion digamos ... porq bueno una vez a la semana hay q ver preparados y en otro estado, solo mantenidos con formol, pero lo hacemos por un tema de aprendizaje, yo creo que es lo mismo en esta exposicion, ya q se quiere lograr el aprendizaje de los que no tienen nada q ver con la salud, para la gente en general, porque a quien no le interesa como estamos constituidos? bah q se yo, es interesante, mas alla el terrible marketing que tiene! jaja creo q venden tazas, llaveros, pero bueno mas alla de eso ... yo todavia no fui, y tampoco me llama muuucho la atencion, aparte esta media saladita la entrada pero bueno hare lo posible.

    ·..·No Hay NaDa imposible, porque los sueños de ayer son las esperanzas de hoy y pueden convertirse en realidad mañana°º¤

  14. Médico (no especialista)
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    #14
    Por todo este mmm...como decirlo..."ida y vuelta" de si es controversial, o no, o si es util y educativo o no...justamente por eso, y porque ademas no gasto 30$ asi nomas, NO FUI NI VOY A IR...Porque se que voy a ir (lo SE ehh) y voy a decir: "ahhh...esto era? esta buenisimo ehh, puuufff!"

    No se, q se yo, son formas de ver las cosas...en un principio la idea de ir me habia atraido bastante...pero la verdad es q me di cuenta q es al re pedo...me guardo los 30$ y me voy a una parri-libre

  15. Médico Residente en Terapia Intensiva
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    #15
    me guardo los 30$ y me voy a una parri-libre
    Esta bueno conocer gente inteligente.


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  16. Johncross
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    #16
    Ja!.... si supieran lo que hacemos en Anatomía...



    Igual se hace todo con el respeto que se merece eh!....
  17. Avatar de Florcita2007
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    #17
    Yo fui a ver la exhibición el domingo.Para un estudiante de medicina es sentir que volves a la clase de anato. Para otras personas (no estudiantes) puede llegar a ser sumamente interesante. Este sociólogo batió fruta mal. Es una muestra educativa en la usaron cuerpos para mostrar su anatomia. Con una maniquí no te sale ni en joda tan bien...sería cualquiera , y justamente lo criticarían por lo trucho que sería.
  18. Avatar de Julietitaa
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    #18
    Bue, no se. Seré muy fria o tengo una concepción muy "espiritual" de lo que es una persona, pero a mi me chupa un huevo que usen cadáveres para ganar plata. Si es interesante e informativo, la verdad no me molesta en absoluto. Son cadáveres, no son ex-personas. Estan muertos. Son materia en descomposición. Me molestaría si lucraran desde el morbo, pero como lucran mostrandole a la gente cómo somos por dentro en realidad, la verdad no me molesta para nada. No entiendo por qué tanto escándalo con que sea 'comercial'. Cada uno hace su negocio, punto. No mataron gente para hacer la exposición, ya estaban muertos. Usaron los cadáveres en vez de dejar que se los coman los gusanos. Por más que sea comercial o 'snob', me parece positivo. Y gratis no lo van a hacer porque es básicamente un negocio y funciona como tal. Creo que si de negocios hablamos, hay algunos un poco más peligrosos y enfermizos que esta exposición.

    A esta exposición la mayoría que tiene acceso son los snobs que van al shooping, totalmente hipócrita. Reitero, si es tan tan educacional su fin, porque no bajan el precio??
    Yam, no se si vas muy seguido al Abasto, pero los snobs que van por ahí son contados con los dedos de una mano. Yo fui a la exposición y te puedo asegurar que no está lleno de 'snobs' como decís. Hay gente de todo tipo, chicos y grandes, familias, grupos de amigos, parejas, adolescentes, viejos... Y el fin de la muestra no es educar al mundo, es ganar plata. Y para ganar plata esta bueno hacer una muestra que le interese a la mayor cantidad de gente posible. Y a todos nos interesa saber cómo somos por dentro. Ese es el gancho comercial que usan. Pero a uno como espectador le sirve, es más, le sirve más que pagar 30 mangos por una entrada de teatro, porque además de entretenerte descubrís cómo sos por dentro, y hay más de uno que ni se lo imaginaba. Todavía no entiendo qué le ven de malo a todo esto. Casi todo es en cierto punto comercial en este mundo, el punto es que dentro del negocio haya algo que pueda rescatarse como positivo, y YO creo que llenarse los bolsillos educando un poco al soberano es positivo. Prefiero que sea así y no como Macri, por dar un ejemplo. Y no voy a pedir que lo hagan gratis porque soy realista. Si no les da ganancia, no existe.
    Editado por Julietitaa en 11-Sep-2007 a las 03:38 PM


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    #19
    Bue, no se. Seré muy fria o tengo una concepción muy "espiritual" de lo que es una persona, pero a mi me chupa un huevo que usen cadáveres para ganar plata. Si es interesante e informativo, la verdad no me molesta en absoluto. Son cadáveres, no son ex-personas. Estan muertos. Son materia en descomposición.
    Ok, hasta aca estamos de acuerdo.

    Me molestaría si lucraran desde el morbo, pero como lucran mostrandole a la gente cómo somos por dentro en realidad, la verdad no me molesta para nada.
    El tema es que estan lucrando desde el morbo. Cuando se estrella un auto con el conductor adentro, la gente no acude interesada en aprender como somos por dentro. Acude para ver tripas y sangre. Aca debe operar mas o menos lo mismo. No tiene nada de educativo pasar entre cadaveres, mirar y decir "Ah, si, mira vos. Un cadaver." Seria educativo si repartieran Testucitos en la entrada, y nada mas.

    No entiendo por qué tanto escándalo con que sea 'comercial'. Cada uno hace su negocio, punto. No mataron gente para hacer la exposición, ya estaban muertos. Usaron los cadáveres en vez de dejar que se los coman los gusanos. Por más que sea comercial o 'snob', me parece positivo. Y gratis no lo van a hacer porque es básicamente un negocio y funciona como tal. Creo que si de negocios hablamos, hay algunos un poco más peligrosos y enfermizos que esta exposición.
    Me chupa un huevo la muestra. Me jode que se la den de "muestra educativa"... si estan lucrando con el morbo.


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    #20
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    El tema es que estan lucrando desde el morbo. Cuando se estrella un auto con el conductor adentro, la gente no acude interesada en aprender como somos por dentro. Acude para ver tripas y sangre. Aca debe operar mas o menos lo mismo. No tiene nada de educativo pasar entre cadaveres, mirar y decir "Ah, si, mira vos. Un cadaver." Seria educativo si repartieran Testucitos en la entrada, y nada mas.
    Fuiste a la muestra? Porque, a mi cirterio, no es para nada como decís. De hecho había bastante información anatómica, más de lo que creí que iba a haber. Hay carteles por todos lados y hay bastante info sobre lo que se muestra y sobre lo que no también. No hay fotos morbosas ni nada de eso. Son simplemente preparados. Y observando a la gente ninguno iba mirando "uy boludo esto era una persona, mira, un cadaver..!". Todos miran con detalle y sorpresa y leen los carteles, a la mayoría realmente le importaba lo que estaba viendo, por lo que pude percibir. Y a la salida te venden una especie de atlas con fotos de todo lo expuesto en la muestra con referencias. Si, el motor de la gente es propablemente el morbo, pero no me pareció una exposición morbosa en absoluto. No es por nada, pero creo que no se puede opinar tan firmemente sobre algo que no se vio.

    Editado por Julietitaa en 11-Sep-2007 a las 08:08 PM


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    #21
    No fui, ya vi todo lo que hay para ver en 1er año.

    Pero el gancho sigue siendo el morbo. No hay con que darle.


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    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    No fui, ya vi todo lo que hay para ver en 1er año.

    Pero el gancho sigue siendo el morbo. No hay con que darle.
    El morbo está en la mente humana, no está expuesto en la muestra. Y si, los organizadores juegan con las ganas del común de la gente de ver el morbo, pero ellos no muestran morbo, te lo aseguro.
    Me jode que se ensañen con esta muetra cuando hay cosas peores.
    Sin ir más lejos, el otro día hubo un escape de gas en el colegio donde van mis hermanas. No fue nada, llevaron al hospital a 25 chicos porque tenian un poco de nauseas y cefalea, por precaución. Y en la tele salió que tenían principio de asfixia, y mostraban las ambulancias, los coches de bomberos y el tumulto de chicos con música trágica de fondo. ESO es morbo, eso es negocio que no tiene nada de positivo y lo único que trae es preocupación de algunos desinformados por unos puntos más de rating. Déjense de joder con esta muestra que no molesta a nadie.


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  23. Avatar de [Bren]
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    #23
    Hablando del morbo.. es verdad.. la gente no va a educarse :S la gente va porque dicen "uhhh siii era gente de verdad.. mira como le quedo el pulmon".. pero en realidad no es morbosa la exposicion
    es mas.. en la muestra habia unos cartelitos uqe te explicaban mas o menos lo uqe ibas viendo.. y era muy poca la gente que los leia.. ahi esta el reflejo de que mucho no les importa "educarse"..

    [Abajo el optimismo.. Viva la queja]
  24. Médico (no especialista)
    Avatar de robbiesof
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    #24
    Claro que el morbo popular es lo que hace a la muestra exitosa....pero eso no me parece malo...

    Cuando yo fui la gente sí leia los cartelitos...no vi a nadie gritar "uh! loco mira ese pulmon se cagó muriendo de cancer por fumar!" jajajaja Había "ayudantes" dando vueltas y la gente los mataba a preguntas (algunas graciosas como la de una vieja que le preguntó "ah pero la hernia entonces no se produce por hacer mucha fuerza, no?" jajaja)

    Los carteles los leian, de hecho, por ahi tenias que esperar para ver algo porque había gente "atascada" leyendo las cosas y me parecía perfecto.

    Creo que si pagas los 30 mangos, es porque no solo el morbo te interesa, y porque vas a aprovechar al máximo la exposición y llevarte lo más que puedas de info ... bah no se...es mi opinión.
    Sophie ***
    ~~ "Whoever said winning wasn't everything, never held a scalpel" ~~



    || "Debemos arrojar a los océanos del tiempo una botella de náufragos siderales, para que el universo sepa de nosotros lo que no han de contar las cucarachas que nos sobrevivirán: que aquí existió un mundo donde prevaleció el sufrimiento y la injusticia, pero donde conocimos el amor y donde fuimos capaces de imaginar la felicidad." ||
  25. Avatar de Layla
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    #25
    Ayer fui a la muestra y la verdad que esta muy bueno, todo muy bien tratado y bien didactico para que la gente y principalmente los chicos entiendan como se forma el cuerpo humano, y tmb relacionado a las enfermedades, como que te ayuda a tomar conciencia de ciertas cosas, por ejemplo, mostraban higados infectados, que han tenido hepatitis o cirrosis y te dice porq se produce eso y es como que la gente toma conciencia, y tmb esta muy como muestran los pulmones negros del alquitran y pulmones "sanos" el de un NO fumador, y se ve muy bien la diferencia, y bastante gente por no conocer eso, como estaban quedando sus pulmoncitos dejaron de fumar, asi que aparte me parecio que deja una buena enseñanza para la gente y quiza quien dice, algunas personas cambien su estilo de vida, por ejemplo dejando de fumar ... yo lo vi asi ...

    hay muchos cortes transversales q pueden llegar a servir para anato! juaas

    ·..·No Hay NaDa imposible, porque los sueños de ayer son las esperanzas de hoy y pueden convertirse en realidad mañana°º¤

  26. Avatar de Carito81
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    #26
    Lo increible es que salga 30 mangos. Lo que hago con esa plata!!

    Mientras tanto, yo puedo ir al museo del primer piso de la facu o al museo de la morgue totalmente gratarola.... O sea, está bueno educarse con la verdad, pero más aun si es gratis! XD

    Decidido... No voy ni en pedo
  27. Avatar de GabrielG
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    #27
    hay un descuento pero creo q del 5 o el 10 porciento ¿? jaj.. el año pasado quizas hubiese ido para tener mas clases de repaso jaja
  28. Avatar de Dones
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    #28
    mm nose yo fui como no estudiante de medicina, es decir, todavia estoy en el cbc y tecnicament es la primera vez q veo un muerot tan asi.... pero en realidad ni en mi produjo gran cosa... es decir, aunque los ves ahi los cuerpos y ves cmo funcionan y todo, tampoco es taaan interesante verlo de esa forma, todo apelotonado con un monton de genet... nose me parece mas impresionante lo q se ve en los museos..
    el tema es q es tan tan comercial q uno esta ahi y no solo se olvida de q son curpos reales, tmb se olvida q es algo educativo... las informaciones de los cartelitos me parecieron demaciado basicas y quiz me esperaba un poc mas de preoduccion teniendo en cuenta lo q sale... por oro lado veo q toda la demas gente q vio (es decir la gente q alegremente paseaba por el shopping y decidio entrar solo pq sale caro y salio en el diario) pudo aprender muchas cosas de ahi (por ejemplo como quedan los pulmosnes cuando fumas... algo q yo ya tenia muy en claro antes de ir pero por la cantidad de cajitas de cigarrillo q habain en la urna de al lado, se ve q otra gente no sabia...), asi q creo q ahi tuvo un buen fin educativo, pq ellos entran con un fin puramente consumista y salen creyendo q fueron educados.... q es lo contrario q me paso a mi q entre por fines educativos y sali creyendo haber sido estafada

    yo no se si todo esto esta intentando negar la muerte, quiza la gente q va (fuera d los estudiantes) vaya para eso, para ver la muerte como algo irreal, no lo se, pero el creador de este metodo para conservar los cuerpos estoy segura q no lo penso de esta manera, ni tampoco nosotros los q quisimos ir a aprender algo...
    en fin no se si el dr sociologo o lo q fuera q escribio el articulo esta tan errado, yo coincido ams con la opinion general de q esta un poco señil pero uno nunca sabe

    pero lo q si estoy de acuerdo es q la exposicion es puramente comercial, estoy segura q de haberse realizado en un museo huviesen ido muy muy pocas personas, y esta encarado de entrada para ganar dinero... epro en la sociedad q vivimos quiza este bien q sea asi, ya q los demas podemos ir gratis a los museos de la facultad si nos interesa aprender.... pero la mayoria de la gente q fue a la exposicion no iria nunca al museo e la faculta, y asiste en cambio a esta por estar en un shopping, ser reconocida mundialmente, y causar tanto revuelo en los medios... epro quiza a esta gente le sirva de algo ver el cuerpo humano tal cual es antes de pudrirse...
    asi q en fin, yo creo q consigue lo q quiere la exposicion: ganar plata y q la mayoria de la gente q va aprenda algo o crea q lo hace. (yo aprendi q a no gastar mas plata en este tipo de cosass )

    ah y como nota final puedo agregar q si me parecio muy util para enseñarle el cuerpo a los mas chicos, admito q no pensaba asi antes de ir, pero cuando fui me curse a una mujer ocn dos chicos (supongo q tendrian 6 y 8 años aprox) y ellos estaban muy contentos mirando el cuerpo y aprendiendo cosas.. para ellos si es bastante util ya q los chicos son curiosos y les gusta ver las cosas asi delante de sus ojos antes q en un libro (aparte de q asi prestan ams atencion, entienden mejor)... es mucho mas probable q se impresionen en un museo q en esta muestra... la informacion para ellos es muy util pq muchas cosas aun no las saben y es probable q aprendiendolas de esta manera no las olviden... y no se pero me parecio ideal para eso, si tuviera hijos los llevaria
  29. Avatar de Ophelia
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    #29
    Citar Originalmente publicado por julietitaa Ver post
    Bue, no se. Seré muy fria o tengo una concepción muy "espiritual" de lo que es una persona, pero a mi me chupa un huevo que usen cadáveres para ganar plata. Si es interesante e informativo, la verdad no me molesta en absoluto. Son cadáveres, no son ex-personas. Estan muertos. Son materia en descomposición. Me molestaría si lucraran desde el morbo, pero como lucran mostrandole a la gente cómo somos por dentro en realidad, la verdad no me molesta para nada. No entiendo por qué tanto escándalo con que sea 'comercial'. Cada uno hace su negocio, punto. No mataron gente para hacer la exposición, ya estaban muertos. Usaron los cadáveres en vez de dejar que se los coman los gusanos. Por más que sea comercial o 'snob', me parece positivo. Y gratis no lo van a hacer porque es básicamente un negocio y funciona como tal. Creo que si de negocios hablamos, hay algunos un poco más peligrosos y enfermizos que esta exposición.
    Ehm si, me extraña que gente que estudia medicina haga un planteo desde "oh dios, eran personas, WTF están haciendo?" Por favor... no sean pescados SON CUERPOS SIN VIDA, mejor que se hizo algo constructivo con los cuerpos en vez que se lo coman los buitres.

    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    No fui, ya vi todo lo que hay para ver en 1er año.
    Pero el gancho sigue siendo el morbo. No hay con que darle.
    Me parece que si no fueramos todos un poco morbosos, no podríamos seguir esta carrera. Por ejemplo: El otro día me preguntaban por mi esqueleto:
    P: ¿ay, pero no te da cosita?
    Yo: no, no me da cosita, ¿por qué me tiene que dar cosita?
    P: Ay, porque es una persona.
    Yo (¬¬): ERA una persona, ahora es un esqueleto que me sirve para estudiar.
    P(O_O): Ay pero qué fría!
    Yo: ¿Te parece? o vos sos el exagerado?

    Dejame de joder... si con eso van a decir que soy morbosa... entonces soy morbosa.

    Citar Originalmente publicado por julietitaa Ver post
    El morbo está en la mente humana, no está expuesto en la muestra. Y si, los organizadores juegan con las ganas del común de la gente de ver el morbo, pero ellos no muestran morbo, te lo aseguro.
    Tal cual... La muestra es anatomía, la gente es la morbosa.
    Citar Originalmente publicado por Carito81
    Lo increible es que salga 30 mangos. Lo que hago con esa plata!!

    ¿Realmente te parece caro? tené en cuenta que es una muestra que viene de afuera, $30 = U$s10, creo que el precio está bien desde esa óptica.
    Considerando que miles de personas por fecha, pagan $350 por ver a una banda, no creo que nadie pueda decir que "es caro".
    Editado por Ophelia en 12-Jan-2008 a las 02:15 AM


  30. Médico Residente en Terapia Intensiva
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    #30
    Obvio que somos morbosos. Pero si vamos a explotar el morbo de la gente, no digamos que no estamos explotando el morbo.


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    #31
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Obvio que somos morbosos. Pero si vamos a explotar el morbo de la gente, no digamos que no estamos explotando el morbo.
    Uy pero una cosa es ganar dinero con el morbo mental imaginativo de la gente, y otra es mostrar cosas visualmente morbosas en una exposición. No digo que ninguna sea peor que la otra eh, pero si digo que no es lo mismo. La primera es más sutil a mi entender, y uno queda bien parado y no hiere suceptibilidades.

    Una muestra de anatomía es simplemente eso, te muestra las cosas como son. Que la imaginación de la gente juegue con el morbo no es algo impuesto por la muestra, es algo que ya está instaurado, es asi. La noticia sobre el pendejo de 12 años que mató a puñaladas a un compañero no es morbosa, es lo que pasó, fueron así los hechos! Y dejando de lado las fotos y relatos dramáticos típicos de los medios, si tomamos pura y explusivamente la historia sin tintes de nada, es la fantasía morbosa de la mente humana lo que nos hace interesarnos más por esas historias que por quién ganó la lotería. Para darte un ejemplo mejor: no es lo mismo una película con escenas eróticas que una porno. Si, ambas van a tocarte () el mismo punto mental, y probablemente ambas provoquen en vos el mismo resultado, pero van a hacerlo desde diferentes lugares. Una va a jugar con tu imaginación y la otra va a mostrarte todo crudamente.

    Pero volviendo a la Bodies, hay que diferenciar el hecho de mostrar lo que es, sabiendo que interesa por el lado de la fantasía y el morbo (porque creo ninguno de los visitantes dejó tampoco de prestarle especial atención a los miembros sexuales de los "especímenes", además), del hecho de tocar ese morbo mental exponiéndonos a imágenes morbosas y de mal gusto, que es como materializar una fantasía que sólo estaba en nuestra mente. ESTO es morbo visual, explícito, provocado: http://www.cronica.com.ar/article/ar...1183260985/1//
    Y dejame decirte que es un asco. Bodies no es un asco, porque te permite dar rienda suelta a ese morbo o no. Te da esa libertad de elegir conciente o inconcientemente cómo interpretar lo que estás viendo. Yo, que tengo una visión muy anatómica de la exposición, no sentí ese morbo por ejemplo. Y cuando miro Crónica si, porque no me dejan otra opción más que hacer zapping, claro.
    Editado por Julietitaa en 03-Oct-2007 a las 07:04 PM


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  32. Avatar de Dengue
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    Esa foto ya la habían posteado en un thread sobre accidentes y yo que se que cosa... y si, es un asco, pero es como nos puede llegar a tocar ver al lado de un paciente, andá a saber... Qué nota de Crónica no tiene morbo? Encuentran el morbo donde se supone hay paz, amor y armonía... es así.

    Y lo de bodies me parece fucking limpito; para el común de la gente puede ser un poco más morbosín por falta de costumbre, pero en líneas grales. me parece como un atlas de primaria en vivo y en directou...

    Laws may make some types of works and inventions ineligible for monopoly; such works immediately enter the public domain upon publication. Many kinds of mental creations, are never covered by copyright.
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    Avatar de Tincho
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    #33
    Citar Originalmente publicado por julietitaa Ver post
    ...blah, blah, blah, blah, blah...
    Oh por Dios. Abri la caja de Pandora!



    Edit: Despues de leer el post Pandoriano, descubri que los preparados plastinados la erotizan, pero que no le da morbo. Lo que viene a enterarse uno, che.


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  34. Avatar de Butterfly*
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    #34
    Yo siempre vi al cuerpo como un frasco, si como uno de mermelada, dulce de leche o picles... si¡, un frasco donde el relleno es nuestra escencia.
    Entonces cuando morimos solo queda un frasco que usamos para alimentar la tierra, salvar una vida o educar.
    Puede que suene frio pero siempre lo crei asi y lo senti el dia que vi a un ex compañero en su velorio, no lo vi a el solo vi su cuerpo... el ya se habia ido.

    Opinion personal...
  35. Avatar de Julietitaa
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    #35
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Oh por Dios. Abri la caja de Pandora!



    Edit: Despues de leer el post Pandoriano, descubri que los preparados plastinados la erotizan, pero que no le da morbo. Lo que viene a enterarse uno, che.
    Pero callate vó! Yo seré tan agraciada como Pandora (?) pero no soy tan boluda! Y a mi en ese estado no me erotiza nada, porque para muerto no lo quiero... jajaja! Qué asco che, y que falta de respeto! Eran seres humanos, por el amor de dios!



    Fin de la discusión: julietitaa 1 - Tincho 0



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  36. Psy
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    #36
    que lindo que me simplifiquen la vida de esta forma!!!
    leo el 1er post, surge un brainstorm de respuestas ("mmm... no se porque, pero me parece que este tipo esta resentido con la muerte...". la imagen junto con este pensamiento era el tipico viejito que esta totalmente aburrido y como no tiene nada mejor que hacer, se pone a quejarse de TODO lo que ve, argumentando desde una moral inexistente, alegando que "esto antes no pasaba", y cosas asi...).
    leo mas abajo, ya habian puesto todo lo que yo pensaba !
    chicos, los quiero xD!!! la verdad da gusto sentirse entendido!

    sobre la muestra: yo entre gratis -gracias al RCP y su mega concurso ;D (marcis sos lo mas xP!), no me parecio WOAAAAA, pero creo que es porque al ser estudiante estas mucho mas en contacto con las ideas que tal vez para el vulgo inculto (juaz, me salio el hitler de adentro xD) son realmente sorprendentes. Que se yo... Igual me parece que si hubiera ido con alguien que no estudiaba medicina se iba a aburrir MUCHO :P... O sea, esta muy linda, ES educativa (detallin sobre el "morbo": a penas entras hay un cartel tamaño baño que dice "Todos estos son cuerpos reales, por favor tratelos con el debido respeto" ...), pero no me parecio tan sensacional...

    De todas formas, no me parece mal lo que hicieron... La muestra esta muy bien lograda, y si tal vez en vez de 30 hubieran cobrado 20, me hbuiera parecido mejor. 30 simplemente es mucho :P.

    nada, todo lo demas esta dicho. para informarse mas sobre mi opinion, remitase a posts anteriores de julietitaaa, ophelia, lavirgin y robbiesof; principalmente al de la primera, cuando habla de los usos de los cadaveres. Un cadaver muerto no sirve mas que abono. Por lo menos aca los usaron para mostrarles a la sociedad en general un poco de realidad acerca del cuerpo humano .

    Juan

    pd: Lost: Deberias hacer la gran YO, esperar a que en algun lado salga "entradas gratis para bodies", y participar. yo no me la esperaba, y la gane xP!!! 30$, para un estudiante de la salud, para mi no los valen. Gratis, TODA LA VIDA !!!

    pd 2, edit: 133 POSTS?!?!?!?!?!?! presiento que mi opinion ha sido borrada en el transcurso del cambio de piel del foro :P... a nadie le importa lo que piense psy >,_>"
  37. 120
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    #37
    para la gente q piensa q es el unico lugar donde les cobran por ver cuerpos disecados, les cuento q en las privadas hay cuerpos disecados....

    en cuanto a la muestra creo q la sociedad reacciona ante cosas q la sorprenden o las shockean...

    si solo 1 persona al ver los pulmones enegrecidos por el cigarrillo, el higado cirrotico o la arteria con la placa de ateroma, le sirvio para darse cuenta que tiene q cambiar sus habitos para terminar asi, por mi esta bien...


    acuerdense q vamos a tratar con personas... y no todas van a entender q tienen q cambiar sus habitos con solo recitarles el parrafo de un libro y diciendoles q se van a morir si no hacen lo q uno le dice.... hay q saber llegar.

    solo una opinion
    -El Tiempo Lo Rebela Todo... Lo Mejor y Lo Peor-
  38. Avatar de ZeKKi
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    #38
    Nadie va a dejar de fumar por ver el pulmón de un preprado todo negro. O sea, lo único que hacen es tirar su cajita de cigarrillos y después comprar otra al rato.

    Por que? porque no están concientes de lo que significa todo el pulmón negro ese en contraste con una persona de verdad.


    Si se pudiera ver una persona fumadora, transparente, con los pulmones negros, espectorando por terrible enfisema a causa de ser fumador crónico. Sería distinto, porque se llegarían a identificar.

    Peeero, una de las razones por las que no produce asco, es porque no te identificás con ese cacho de plastico [por más que haya sido un humano]
    See one, Do one, Teach one.
  39. Avatar de rufuttata
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    #39
    Citar Originalmente publicado por Lost_x_Divididos Ver post
    Por todo este mmm...como decirlo..."ida y vuelta" de si es controversial, o no, o si es util y educativo o no...justamente por eso, y porque ademas no gasto 30$ asi nomas, NO FUI NI VOY A IR...Porque se que voy a ir (lo SE ehh) y voy a decir: "ahhh...esto era? esta buenisimo ehh, puuufff!"

    No se, q se yo, son formas de ver las cosas...en un principio la idea de ir me habia atraido bastante...pero la verdad es q me di cuenta q es al re pedo...me guardo los 30$ y me voy a una parri-libre
    yo pense lo mismo, el relotudo del profe de cirujia nos dijo: " chiiiicooosss, vayan a la exposiocion que les va a dar un repaso de anatomia.." no me repaso nada, estaba hecha una profesora ahi adentro, cuando termien de ver toda la exposion fue como calentar la pava y no cebar mate. saludos
    " Si la rutina te aplasta, dile que ya basta de mediocridad. Hoy puede ser un gran dia, date una oportunidad " J.M. Serrat.
  40. Avatar de paulitaychess
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    #40
    AH y creo que lo de la comparacion con los preparados de la facultad es totalmente ridiculo.
    Para empezar la facultad no es algo comercial (o por lo menos no se promociona como tal) y en segundo lugar tiene una finalidad especifica que es la de preparar al estudiante para ejercer una profesion. El uso del cadaver es algo totalmente inevitable porque el medico tiene que conocer aquello con lo que va a trabajar toda su vida.
    La exposicion tiene como finalidad ultima hacer dinero y para ese fin se podrian usar muñequitos que el publico comun no lo notaria nunca. Repito que yo como enamorada del cuerpo humano siento que no seria lo mismo, pero a la vez se que no notaria la diferencia.[/quote]



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