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Relación entre colegas: ¿CAMARADERÍA o RIVALIDAD?

Relación entre colegas: ¿CAMARADERÍA o RIVALIDAD?

  1. Médico (no especialista)
    Avatar de nachito!
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    #1

    Relación entre colegas: ¿CAMARADERÍA o RIVALIDAD?

    Existen distintos ejemplos en la vida dónde los miembros de un grupo humano mantienen cierta relación de protección, apañamiento, dónde se bancan unos a otros sin "abandonarse" según los "vientos que soplen".

    Si queremos establecer ejemplos más gráficos, los equipos deportivos (rugby, fútbol, voley, basquet, etc.), la clásica camaradería entre "hermanos de armas" en las FFAA, y ni hablar de los grupos de AMIGOS.

    Con esta intro, y a causa de una conversación de desayuno con un viejo amigo, quiero plantear la CAMARADERÍA entre colegas médicos, enfermeros, y demás integrantes del sistema de salud.

    ¿Es admisible mantener la "complicidad" aún ante acciones equivocadas? ¿es compatible con la filosofía de la Medicina? ¿cuál es el límite? ¿sería correcto desacreditar al colega por la aplicación de conceptos/técnicas distintas a las que creemos adecuadas? ¿cuál debería ser la actitud a tomar? ¿es la rivalidad una forma de Soberbia?

    - Lo anterior viene al caso de un médico de Quilmes, qué durante la entrevista con su paciente (mi viejo amigo), desvalorizó el tratamiento recomendado por un colega, proponiendole reiniciar su HC con él (¿realmente estaba mal el tratamiento? ¿estaba falto de pacientes?). En contraposición, es común ver en informes televisivos (siempre recordando que pueden manipular el contenido) los intentos de grupos de profesionales por encubrir una serie de hechos que deriban en dicha investigación.-
    nachito!
  2. Médico (no especialista)
    Avatar de marlyk_pa13
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    #2
    Citar Originalmente publicado por nachito! Ver post
    - Lo anterior viene al caso de un médico de Quilmes, qué durante la entrevista con su paciente (mi viejo amigo), desvalorizó el tratamiento recomendado por un colega, proponiendole reiniciar su HC con él (¿realmente estaba mal el tratamiento? ¿estaba falto de pacientes?). En contraposición, es común ver en informes televisivos (siempre recordando que pueden manipular el contenido) los intentos de grupos de profesionales por encubrir una serie de hechos que deriban en dicha investigación.-

    lo primero que nos enseñaron a nosotros en etica era que nunca se debe desvalorizar la opinion de un colega y en tal caso que no estemos de acuerdo debemos decir que para nosotros no es lo adecuado pero si el colega recomendo eso por algo será y si estan los dos en el mismo box, se debe ir afuera (o un sitio lejos del paciente) y discutirlo.
    yo creo que eso se tiene bien en claro .. es una falta de respeto hacia el colega, y el paciente ( ya que no va a saber en quien confiar).
    "El secreto de la felicidad no es hacer lo que uno quiere sino querer lo que uno hace"
  3. Estudiante de Medicina
    Avatar de Doc_184
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    #3
    Citar Originalmente publicado por nachito! Ver post
    ¿Es admisible mantener la "complicidad" aún ante acciones equivocadas? ¿es compatible con la filosofía de la Medicina? ¿cuál es el límite? ¿sería correcto desacreditar al colega por la aplicación de conceptos/técnicas distintas a las que creemos adecuadas? ¿cuál debería ser la actitud a tomar? ¿es la rivalidad una forma de Soberbia?
    Entiendo el tema de la camaradería en distintos ámbitos. El ser humano es social por naturaleza pero aún así yo creo que no es admisible la "complicidad" aún ante acciones equivocadas. Por más amigo que seas (es más, yo creo que ser amigo es esto) tenes que decirle cuando esta "meando afuera del tarro".

    Los límites son diferentes para cada persona, y creo que a veces ese es el problema. En lo personal y creo que más de uno estará de acuerdo conmigo en que el límite se cruza cuando se deja de lado el mejor interés por el paciente y se tiene en cuenta otros, sean económicos(como decías vos "le faltarían pacientes") o por la simple razón de sentirte "un poquito más que el otro".

    Con la parte de desacreditar a un colega, y la actitud que se debería tomar (yo acá desde mi casa ) hablaría con mi colega en una conversación PRIVADA no hacerlo frente del paciente, realmente no vale la pena y parece más conventillo que otra cosa.

    Y si la rivalidad es una forma de soberbia o no... Difícil. Todos en algún momento de nuestras vidas competimos por algo. Creo que queda en cada uno saber el (y de nuevo volvemos a lo mismo) límite. Cuando la competencia es "sana" y cuando te fuiste un poquito al carajo.

    - Lo anterior viene al caso de un médico de Quilmes, qué durante la entrevista con su paciente (mi viejo amigo), desvalorizó el tratamiento recomendado por un colega, proponiendole reiniciar su HC con él (¿realmente estaba mal el tratamiento? ¿estaba falto de pacientes?). En contraposición, es común ver en informes televisivos (siempre recordando que pueden manipular el contenido) los intentos de grupos de profesionales por encubrir una serie de hechos que deriban en dicha investigación.-
    A mí me paso también. Como paciente estaba en el consultorio de mi cardióloga y de repente mira mis análisis de sangre (tengo colesterol hereditario, imposible de errarle) y me dice:"ah, si? te dijeron eso? Para mi nunca tuviste colesterol" Desacreditando totalmente la palabra de no uno, sino varios médicos entre ellos una nutricionista muy conocida en LP especialista en dislipemia. En lo personal creo que tener 7 años, y 240 de colesterol no es muy normal. Pero yo no soy el médico...

    Saludos.
  4. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #4
    Depende de la opinion del medico... hay colegas con opiniones debatibles y otras que rayan casi a priori en lo denostables. Suponete que en un paciente hipertenso, viene con un IECA y a vos te gustan los beta-bloqueantes, seria muy pelotudo desestimar el uso de enalapril, porque esta en las guias que los dos sirven, son buenos, y estan recomendados para eso. Pero ahora, si en un paciente hipertenso (asumamos que es hipertension esencial sin nada mas que ver), que como tratamiento inicial le dieron furosemida... que no aparece en ningun lado para el tratamiento de la HTA, y su indicacion son los estados de sobrecarga hidrica aguda... entonces si, que se yo, indagaré un poco mas, pero para mis adentro voy a hacerme un facepalm por la indicacion que le hizo el otro medico. O si porque un paciente tenia un poco de moco verde y garganta roja le dispensan un amoxi...

    Igual, nunca adelante del paciente, porque ese va a ser un paciente que pierde toda la fe en la profesion medica y no va a ir nunca mas a un hospital: cuantas mas veces oiga 'ah, no, ese no sabe nada', va a terminar llegando a la conclusion de que ningun medico sabe nada, asique mejor me quedo en mi casa tomando un te de yuyos.

    Pero hay mucho medico por ahi que se merece el juicio de mala praxis.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  5. Avatar de ZeKKi
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    #5
    En todas las profesiones, en todos los ambitos, siempre uno considera que su opinión es más valiosa, la buena parte de las veces carece de fundamento para eso, sea por conocimiento literario o empírico.

    Como fuere, siempre vamos a encontrar con profesionales que mandan fruta, inclusive pensando que lo están haciendo bien. Pero, no siempre vamos a estar cara a cara con el otro profesional para "debatirlo", es decir, con el otro profesional se puede llegar a consenso si se trabaja junto a él, pero a mi me ha pasado infinidad de veces [fuera del ámbito médico, pero dentro del ambito profesional relacionada a mi labor] que el otro profesional sencillamente mandó grosera fruta.

    Y por más que lo disimules tu cara de "NAH, Me estás jodiendo... como puede ser que te haya dicho eso" puede no solo no resultar en contra tuyo [si el otro profesional es de confianza para la otra persona] sino que en contra de él mismo, porque le hace caso al que no sabe nada y termina empeorando las cosas.
    See one, Do one, Teach one.
  6. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #6
    En todas las profesiones, en todos los ambitos, siempre uno considera que su opinión es más valiosa, la buena parte de las veces carece de fundamento para eso, sea por conocimiento literario o empírico.
    Eh, no, Zekki. No. El que se maneje asi y crea eso, por favor que deje la medicina ya y se vaya a hacer sahumerios a la plaza. ESOS son justamente los mas peligrosos.


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    #7
    No es necesario defenestrar abiertamente a un colega frente a un paciente. Es poco serio, poco ético y queda mal. Sobre todo porque, cuando uno considera que lo que hizo el colega es una burrada atroz (y hay pruebas de ello), siempre existen maneras de desacreditar lo que dijo o hizo sutilmente, con respeto y delicadeza.
    O sea, si yo creo fehacientemente que el otro esta muy equivocado, y eso está perjudicando a mi paciente, de ninguna manera voy a hacerme cómplice de un mal diagnóstico y/o un mal tratamiento. Porque de hecho, espero que el día que yo meta la pata haya atrás mío un colega que me llame la atención y me corrija en pos de la salud del paciente.
  8. Instrumentador/a Quirúrgico/a
    Avatar de ***NOE***
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    #8
    ¿Es admisible mantener la "complicidad" aún ante acciones equivocadas?
    Para lo que yo pienso no, como seres humanos tenemos principios y que sin la necesidad que ser un representante de la salud o de cualquier carrera se debe adquirir ese tipo de complicidades, estamos hablando de la salud no de "me voy al telo con un pibe, amiga me haces la gamba? ;-)"...no podemos tapar la cagada de otro, ejemplo mala praxis, porque después por ser cómplices la pagamos más caro que el que realmente cometió el error.

    ¿es compatible con la filosofía de la Medicina?
    A que te referís con Filosofía de la medicina?

    ¿cuál es el límite?
    Lo contesté en la primer pregunta, el hecho de haber hecho la carrera juntos, recibirnos juntos y estar en el mismo hospi, habernos hecho muyyy amigos no implica que lo tape en el caso que puse de ejemplo en la primer pregunta, la mala praxis, una cosa es ser amigos y otra ser partícipe de tus "delitos".-

    ¿sería correcto desacreditar al colega por la aplicación de conceptos/técnicas distintas a las que creemos adecuadas?
    mmmm...una cosa es que algo sea adecuado sugún nuestro punto de vista y otra es que sea lo correcto, creo yo que desacreditarlo por algo que es subjetivo es muy egoista de nuestra parte.

    ¿cuál debería ser la actitud a tomar?
    Como lo vengo diciendo, creo yo que en el ámbito médico la amistad queda de la puerta para afuera del hospital, clínica o donde se esté ejerciendo porque sino trae conflictos que no son beneficiosos para ambas partes.-

    ¿es la rivalidad una forma de Soberbia?
    Si, y más en el ámbito estudiantil. Porque tienen "CATEGORÍA" para soberbiar jajaj
    Técnica en Instrumentación Quirúrgica.
    Instructora técnica en el Hospital General de Agudos Dr. José María Ramos Mejía
  9. Avatar de Dedos Addams
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    #9
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Eh, no, Zekki. No. El que se maneje asi y crea eso, por favor que deje la medicina ya y se vaya a hacer sahumerios a la plaza. ESOS son justamente los mas peligrosos.
    No sabes lo de acuerdo que estoy con vos, y queria que lo sepas.
    Gracias.
  10. Avatar de Vince Guy
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    #10
    Citar Originalmente publicado por nachito! Ver post
    Existen distintos ejemplos en la vida dónde los miembros de un grupo humano mantienen cierta relación de protección, apañamiento, dónde se bancan unos a otros sin "abandonarse" según los "vientos que soplen".

    Si queremos establecer ejemplos más gráficos, los equipos deportivos (rugby, fútbol, voley, basquet, etc.), la clásica camaradería entre "hermanos de armas" en las FFAA, y ni hablar de los grupos de AMIGOS.

    Con esta intro, y a causa de una conversación de desayuno con un viejo amigo, quiero plantear la CAMARADERÍA entre colegas médicos, enfermeros, y demás integrantes del sistema de salud.

    ¿Es admisible mantener la "complicidad" aún ante acciones equivocadas? ¿es compatible con la filosofía de la Medicina? ¿cuál es el límite? ¿sería correcto desacreditar al colega por la aplicación de conceptos/técnicas distintas a las que creemos adecuadas? ¿cuál debería ser la actitud a tomar? ¿es la rivalidad una forma de Soberbia?

    - Lo anterior viene al caso de un médico de Quilmes, qué durante la entrevista con su paciente (mi viejo amigo), desvalorizó el tratamiento recomendado por un colega, proponiendole reiniciar su HC con él (¿realmente estaba mal el tratamiento? ¿estaba falto de pacientes?). En contraposición, es común ver en informes televisivos (siempre recordando que pueden manipular el contenido) los intentos de grupos de profesionales por encubrir una serie de hechos que deriban en dicha investigación.-
    Tengo entendido que medicina es un trabajo en equipo. Lo ke me gustaria saber es cuanto ay d cierto que los doctores se cubren entre ellos para protegerse de los juicios.
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    #11
    El verdadero dilema viene si esa persona a "encubrir" cuando se mandó una cagada, no sólo es un colega, sino también un amigo (un amigo de verdad, tal vez hasta un mejor amigo). Ahí choca la ética de la medicina con la de la amistad. Sacrificás el seguimiento de una filosofía recta, digna y altruista en pro de lo mejor para el paciente, rompiendo el juramento hipocrático, o sacrificás una amistad (tal vez una mejor amistad) mandando al frente a un amigo médico que trabaja junto con uno, y se mandó una cagada grande (ponele que mató a un paciente por errar una dosis).

    Pd. Y no por buchón que va a mandar al frente al amigo sin que le pregunten, sino porque te lo preguntan en un juicio de mala praxis.

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