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U.B.A Arancelada. Qué pensas?

U.B.A Arancelada. Qué pensas?

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  1. Avatar de Turco82_
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    #81
    El tiempo no tiene nada que ver. En la mayoria de las universidades de pais, publicas como privadas la carrera dura 6 años.

    Se me vienen a la cabeza el caso de la UNT que dura 7(5 años de formacion academica y 2 de IAR), y de la UBA que tambien dura 7 (8 en los casos de semiologia anual). Corriganme si esta info es erronea.

    El tiempo en que te recibas, no tiene absolutamente nada que ver con la formacion que recibis. La gente que se atraza puede ser por razones de fuerza mayor, como el tener que estudiar medicina y ser padres de famila al mismo tiempo, o tambien por el simple hecho de ir a la facultad a molestar con la politica. Sin embargo, que se atrasen o no se reciban a la edad especulada no es motivo para etiquetarlos de "futuros pesimos pedicos"

    Se puede responder con respeto a las cosas que dicen los usuarios... Digamos que no es muuuy complicado.
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    #82
    Originalmente publicado por ZeKKi
    La única diferencia visible que veo en la educación y la salud privada, en relación con la pública, es la exclusión de dichos sistemas a quienes más los necesitan.

    Arancelar la educación y la salud, elementos básicos del progreso social, es una de las peores calamidades que aquejan al mundo de hoy.

    Arancelar la universidad de buenos aires lo único que va a lograr son, en primer lugar, magros ingresos, porque es ridículo pensar que todo aquel que va la UBA va a quedarse si tiene que pagar una cuota [y no solo los crónicos, porque para ser un estudiante crónico, tenés que tener un respaldo económico de arriba que te permita serlo]
    En segundo otorgar a la malversación de fondos, más dinero para malversar, pues no solo hay un problema presupuestario sino que administrativo.
    En tercero, que en definitiva los docentes adhonorem lo sigan siendo o los echen, total, frente a la merma estudiantil que generaría el arancelamiento ¿quien va a necesitarlos?.
    En cuarto lugar, ¿Ayudantías docentes estudiantiles? JA! hay que ver cuantos alumnos quedan. ¿Ayudantes estudiantes rentados? JA! Ilusos.

    Es inentendible como es que hay ayudantes docentes estudiantes que piensan que mediante el arancelamiento de la facultad, ellos van a cobrar un sueldo. Hay que despertar, porque antes que pagarle a todos los ayudantes, cierran las ayudantías.


    Lo único que vería frente a la UBA arancelada es como mentes mediocres tienen acceso a la educación mientras el sistema mediante la discriminación por engrosamiento de bolsillo deja afuera a potenciales intelectuales debido al motivo más absurdo que, junto con la religión, golpean a la toda la humanidad desde hace milenios; El dinero.



    Si la uba se arancela en sus carreras de grado, yo salgo a cortar cabezas en el congreso de la nación.
    Si la uba se mantiene en su política de posgrados arancelados, yo me mantendré en mi política de combatir a los infelices que privan de aquel derecho fundamental para todo ser humano, el ser educado.

    El acceso a Salud y Educación gratuito y de calidad son pilares básicos que hacen a la dignidad humana. Y son motivo por los cuales hay que luchar hasta la muerte.





    Zekki, totalmente de acuerdo con vos.
    _______________________________
    La religión es el opio del pueblo.
  3. Avatar de Darth Menkentor
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    #83
    A ver:

    Alguien que me defina estudiante crónico por favor


    Y para hacerla corta:
    Si se arancelara la UBA me inmolo a lo Taliban al grito de GIACOMOTTIIIIIIII
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    #84
    Citar Originalmente publicado por Darth Menkentor Ver post
    A ver:

    Alguien que me defina estudiante crónico por favor
    Que no avanza en la carrera? El tope ahora creo que es de 4ta cursada (con autorización del decano). Creo que una persona que recurse tantas veces varias materias sería un "estudiante crónico", pero estrictamente para serlo no debería recibirse nunca. El que tarda el triple pero se recibe no entra en la categoría, o si? Para mi no.
  5. Avatar de ZeKKi
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    #85
    Yo considero cronicidad estar más de dos años para pasar un año académico y perfilar el mismo camino en el año académico siguiente.

    O sea, ponele como ejemplos, si te tomó 3 años para pasar de 1º a 2º, y ya vas por tu segundo año cursando segundo. O que hizo primero en dos años, y va por su tercera cursada [o segunda recursada de segundo]. YO te pongo la etiqueta de crónico. Porque estuviste 5 años para todavía no llegar a tercero.

    Porque esa persona se perfila a terminar la carrera de medicina en más de 10 años, lo cual es un desperdicio porque en una rama de la ciencia como la medicina cuyos avances son tan vertiginosos que lo que aprendemos hoy, cuando nos recibamos va a estar desactualizado, sobre todo teniendo en cuenta que haciendo la carrera en forma nos terminaríamos egresando con conocimientos fisiológicos y bioquímicos de 5 años de antiguedad. Lo cual de por sí es un montón de tiempo. La disparidad con alguien que tarda 10 años en terminar la carrera lo es aún más.

    Pero es mi opinión y es tan válida como la opinión de cualquiera de ustedes
    See one, Do one, Teach one.
  6. Avatar de ROADRUNNER
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    #86
    Citar Originalmente publicado por Darth Menkentor Ver post
    A ver:
    Alguien que me defina estudiante crónico por favor
    Para mí un estudiante crónico es alguien que va a una universidad por el solo hecho de estar en ella, sin estudiar ni esforzarse por aprobar y recibirse.


    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    Porque esa persona se perfila a terminar la carrera de medicina en más de 10 años lo cual es un desperdicio porque en una rama de la ciencia como la medicina cuyos avances son tan vertiginosos que lo que aprendemos hoy, cuando nos recibamos va a estar desactualizado, sobre todo teniendo en cuenta que haciendo la carrera en forma nos terminaríamos egresando con conocimientos fisiológicos y bioquímicos de 5 años de antiguedad. Lo cual de por sí un montón de tiempo. La disparidad con alguien que tarda 10 años en terminar la carrera lo es .
    Pero es mi opinión es tan válida como la opinión de cualquiera de ustedes
    10 años es maso lo q tarda la mayoría y no me parece que esos conocimientos de 2do año sean tan vertignosamente cambiantes.
    Mucho de los detalles que se aprenden en los primeros años se terminan olvidando, a menos que formen parte de la especialidad. Ej: preguntenle a un flebólogo si recuerda algo de inmunología. Sin embargo anatomía sí recuerda. Y por supu, se mantiene actualizado en farmacología, técnicas de cirugia, etc

    HEY HO! LET'S GO!!
  7. Avatar de Darth Menkentor
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    #87
    Siguiendo el criterio de Zekki, yo sería un estudiante cronico.
    Ojo, no estoy prendiendo el lanza llamas e incinerandolo. Creo que habria que agregarle un: no hace un sorete mas que ir a la facultad y nada mas.
    Igualmente mantenerse actualizado es una cuestion de cada uno. Si terminas la carrera y nunca mas agarras un puto libro o no te metes en alguna pagina para actualizarte, fuiste.
    Lo decia Houssay: el medico que no estudia durante un año, deja de ser medico.
    Y tambien decia que los hijos de obreros no podian ser medicos. Pero no por una cuestion clasista o por discriminar, si no porque el consideraba que los medicos (y estudiantes) tenian que ser investigadores y, a los hijos de obreros, les quedaba poco tiempo para investigar por tener que salir a laburar.


    A cuento de que venia todo esto, no se. Ya me olvide
  8. Avatar de Turco82_
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    #88
    Houssay, mas alla de su grandesa, creo que fue una de las mentes conservadoras que haya pisado la facultad. No me quiero imaginar como estaria si viviese hoy en dia.

    En fin... Que el dinero dejaria que mentes mediocres entren a la facultad? Dejame ver si entendi: la gente que tiene dinero son todos brutos y los que no son todos futuros genios?.

    Interesante pensamiento. Lo único que si concuerdo es que darle una inyeccion de dinero a la UBA va a tener la misma finalidad que vienen teniendo las inyecciones de dinero en el Clinicas.

    La UBA recibe muchisimo dinero por año, pero como todo lo publico aca esta administrado en pos de que los que cortan la torta se lleven el pedaso mas grande.

    En cuanto a lo que decis que arancelarla impediria el ingreso a la facultad. En un país serio, con un gobierno serio, con habitantes serios... Habria algo que se llaman... Para que me acuerde... "Becas" creo que es. En esta utopía que planteo yo, becas otorgadas por el gobierno.


    Pero bueno, como dije, es una utopía.
  9. Avatar de Darth Menkentor
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    #89
    Citar Originalmente publicado por Turco82_ Ver post
    Houssay, mas alla de su grandesa, creo que fue una de las mentes conservadoras que haya pisado la facultad. No me quiero imaginar como estaria si viviese hoy en dia.
    Se estaría revolcando en su tumba por lo poco que investigan los médicos hoy por hoy.

    Que el dinero dejaria que mentes mediocres entren a la facultad? Dejame ver si entendi: la gente que tiene dinero son todos brutos y los que no son todos futuros genios?.
    .
    No te dejo ver, porque no entendiste.
  10. Avatar de Turco82_
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    #90
    Fue... irónico.

    Ah, sobre lo que dijiste de Houssay... Si, estaria asi por que los medicos investigan poco

    y ademas estaria asi gracias a nuestra y bien ponderada "politica universitaria". Fue ademas, como bien debes saber, uno de los grandes detractores del movimiento estudiantil.
  11. Médico (no especialista)
    Avatar de marlyk_pa13
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    #91
    Citar Originalmente publicado por Darth Menkentor Ver post
    Lo decia Houssay: el medico que no estudia durante un año, deja de ser medico.

    .. "el que solo de medicina sabe , ni siquiera de medicina sabe"
    "El secreto de la felicidad no es hacer lo que uno quiere sino querer lo que uno hace"
  12. Médico Residente de Medicina Familiar
    Avatar de Lafran
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    #92
    Citar Originalmente publicado por marlyk_pa13 Ver post
    .. "el que solo de medicina sabe , ni siquiera de medicina sabe"

    sabías que el humano adquirió capacidad suficiente para leer más de 2 temas en el mismo año (al menos la mayoría)
  13. Avatar de Darth Menkentor
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    #93
    Citar Originalmente publicado por marlyk_pa13 Ver post
    .. "el que solo de medicina sabe , ni siquiera de medicina sabe"
    A ver:
    Estudiar y actualizarte no implica estar todo el día metido en medicina y nada más [RR MODE=ON] Yo además de Estudiar Medicina y estar en Quinto Año y leer -de vez en cuando- los Newletters que me manda el NEJM e Intramed [/RR MODE=OFF] trabajo, convivo con mi novia, visito a mis amigos, actualmente estoy leyendo "Cuentos desde el Reino Peligroso" de Tolkien, duermo a la noche y a la tarde me clavo media hora de siesta. Lo único que me recrimino es no ver más seguido a mi ahijado y a mi sobrino. Ah! y hoy a la tarde me voy a la Bombonera a ver a Boquita.
    Así que:
    Cuando quieras te invito un café y nos sentamos a hablar de Literatura, Múscia, Arte, Cine, Psicología, Fisica Cuántica o Filosofía, que son las cosas que me interesan, además de la carrera.

    Como dijera aquel quién el populacho llama D10S: la tenés adentro
  14. Médico (no especialista)
    Avatar de marlyk_pa13
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    #94
    Citar Originalmente publicado por Darth Menkentor Ver post
    A ver:
    Estudiar y actualizarte no implica estar todo el día metido en medicina y nada más [RR MODE=ON] Yo además de Estudiar Medicina y estar en Quinto Año y leer -de vez en cuando- los Newletters que me manda el NEJM e Intramed [/RR MODE=OFF] trabajo, convivo con mi novia, visito a mis amigos, actualmente estoy leyendo "Cuentos desde el Reino Peligroso" de Tolkien, duermo a la noche y a la tarde me clavo media hora de siesta. Lo único que me recrimino es no ver más seguido a mi ahijado y a mi sobrino. Ah! y hoy a la tarde me voy a la Bombonera a ver a Boquita.
    Así que:
    Cuando quieras te invito un café y nos sentamos a hablar de Literatura, Múscia, Arte, Cine, Psicología, Fisica Cuántica o Filosofía, que son las cosas que me interesan, además de la carrera.

    Como dijera aquel quién el populacho llama D10S: la tenés adentro
    jajaj genial que hagas todo eso!, yo puse pq era parecido a lo de Houssay, que igual no solo tiene pq actualizarse y saber de medicina sino otros temas.. nosotros no atendemos una enfermedad separada del cuerpo.. sino un conjunto.

    Te doy la razon
    "El secreto de la felicidad no es hacer lo que uno quiere sino querer lo que uno hace"
  15. Avatar de ROADRUNNER
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    #95
    Citar Originalmente publicado por Darth Menkentor Ver post
    Siguiendo el criterio de Zekki, yo sería un estudiante cronico.
    Pero vos no estás ya en el hospital? y además estás aprobando las cortitas. En inclasificables a cada rato ponés "cortita tal...la tenés adentrooo" jaja.
    Eso no es ser estudiante crónico.
    Cada uno se toma SU propio tiempo, nadie es igual.
    El estudiante crónico es alguien que no se calienta por estudiar de verdad y recibirse, solo va a la universidad por solo el hecho de ir.

    No, el criterio de Zekki depende de su experiencia en la facultad, que es pequeña...si apenas comienza.

    HEY HO! LET'S GO!!
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    #96
    UBA publica y gratuita .. es como yo la kero ver al menos ... para mi la uba es el ejemplo viviente de k la educacion publica y de calidad puede y existe , por mas que traten de acerla ver mal k tiene esto k tiene esto otro mal es obvio la argentina esta siendo privatizada en todos sus aspectos pero la UBA sigue formando a los mejores profesionales y eso no es bueno para el capitalismo pork les esta quitando muchos CLIENTES en fin..

    Tenemos que defender la educacion Publica por sino estariamos discriminando a todas las personas capaces que con constacia pasaron un cbc que no es dificil pero es una prueba a tu motivacion por estudiar ..
  17. Avatar de Turco82_
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    #97
    Avisenle a brendel que la Guerra Fría termino hace un par de añitos.

    Estudiantes crónicos no serian nuestros querdios alumnos, que en una magnifica demostración de educacíon, disciplina, respeto y sobretodo cordura.... Tiraban piedras al Congreso de la Nación?
    Editado por guadis en 12-May-2010 a las 09:50 PM
  18. Avatar de Darth Menkentor
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    #98
    Citar Originalmente publicado por Turco82_ Ver post
    Avisenle a brendel que la Guerra Fría termino hace un par de añitos.

    Estudiantes crónicos no serian nuestros querdios alumnos, que en una magnifica demostración de educacíon, disciplina, respeto y sobretodo cordura.... Tiraban piedras al Congreso de la Nación?
    Bueno, también está el caso -y lo cito siempre porque me encanta como ejemplo de hipocrecía- de aquella "agrupación estudiantil" que irrumpió en la facultad, cago a trompadas a los ayudantes que estaban adentro e hicieron mierda todo lo que encontraron en el Hall. Los mismos dicen "defender la educación pública".
    Me acuerdo, hace muuuuuuuuuuuuuchos muchos años (todavía existía el CPI) que esta misma "agrupación estudiantil" entró por la fuerza al Aula Magna, con bombos y haciendo quilombo un día que estaba llena de pibitos de primaria (no me acuerdo qué era lo que hacían ahí, si me acuerdo que salió en todos los noticieros), quienes seguro no siguieron medicina por el trauma que estos trogloditas les dejaron.
  19. Avatar de Turco82_
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    #99
    Dark, los... "estudiantes"... Que vos mencionas, sin duda tambien entra dentro de mi clasificación de "crónicos".

    Aunque a veces pienso que mas que estudiantes crónicos, una mejor definición seria:

    Estudiantes cancerigenos

    Estudiantes sanguijuelas

    Estudiantes parásitos.

    Creo que todas definen acertadamente su comportamiento.
  20. Médico (no especialista)
    Avatar de Fer Valdivieso
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    #100
    La educación gratuita es una de las pocas cosas admirables que tiene esta nación, y mirá q yo curso en una privada. No me molesta que parte de mis impuestos se vayan en algo tan noble como la educación superior. Arancelar la UBA permitiría mejorarla en cierto grado, es verdad, pero pierde su verdadero carácter de pública, porque esta palabra no sólo implica que cualquiera tenga la posibilidad de cursar, sino también de costearla, lo cual es, en realidad, parte de poder cursar también.
    Lo que si creo es que esta educación debería ser gratuita sólo durante los años en que está programada su cursada, xq no me parece justo mantenerle los estudios a alguien durante 12 años.
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    #101
    Citar Originalmente publicado por Fer Valdivieso Ver post
    Lo que si creo es que esta educación debería ser gratuita sólo durante los años en que está programada su cursada, xq no me parece justo mantenerle los estudios a alguien durante 12 años.
    Esto nunca lo había pensado así. Interesante. Podría llegar a ser un buen estímulo para el estudio, no?
  22. Médico (no especialista)
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    #102
    Citar Originalmente publicado por Atropina Ver post
    Esto nunca lo había pensado así. Interesante. Podría llegar a ser un buen estímulo para el estudio, no?
    en cierto modo si , yo estoy a favor de lo que dice fer.. pero siempre vas a tener a alguien que te va a decir que el tiene derecho a estudiar igual que vos y que tuvo problemas y bla bla bla . Osea que un arma de doble filo y entrariamos en lo que hablabamos antes de la duracion de la carrera.
    "El secreto de la felicidad no es hacer lo que uno quiere sino querer lo que uno hace"
  23. Avatar de Turco82_
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    #103
    Esto nunca lo había pensado así. Interesante. Podría llegar a ser un buen estímulo para el estudio, no?
    Imposible, atenta contra el tag "Vamos todos a la facuuu!!"
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    #104
    Citar Originalmente publicado por marlyk_pa13 Ver post
    en cierto modo si , yo estoy a favor de lo que dice fer.. pero siempre vas a tener a alguien que te va a decir que el tiene derecho a estudiar igual que vos y que tuvo problemas y bla bla bla . Osea que un arma de doble filo y entrariamos en lo que hablabamos antes de la duracion de la carrera.
    No es necesario. Se le puede poner un límite. Ponele, un ejemplo hipotético que se me ocurre ahora: hasta 3 recursadas en toda la carrera podes tener. A la 4ta recursada tenes que pagarla, pero no $7 como ahora de "multa" sino una pseudo-cuota durante todo el período que dure la recursada. Se entiende? Es muy descabellado?
  25. Avatar de Turco82_
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    #105
    No, se deberia prohibir apartir de la 4 recursada. Hiciste la 4 cursada, te fue mal? Au revoir. Sumandole a esto que puedas recursar como mucho, no se, 5 materias en toda la carrera...

    Notese que estoy usando numeros... importantes.

    A ver, le estas dando a la una persona 4 chances de cursar una materia. No 1, no 2, no 3... 4.
  26. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #106
    Si, yo creo que las recursadas son demasiado baratas. A partir de la 4ta deberia ser una cifra mas sustanciosa.

    Pero el tema no es 'penalizar al cronico', porque al fin y al cabo, puede decidir no pagar, y se va a la mierda, y eso es recurso educativo tirado a la basura por todos los años anteriores. Lo importante es aumentar la tasa de recibidos (comparado con la de ingresantes) y bajar el abandono.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  27. Avatar de Turco82_
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    #107
    Mmm... Me gusta mas el "bajar la taza de ingresantes asi como la de recibidos".

    No seria mejor eso? Descongestionar un poco el sistema?
  28. Avatar de ZeKKi
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    #108
    Es obvio que lo ideal es pocos ingresantes, pocos recibidos [pero de buena calidad], el tema es que sin presupuesto y sin infraestructura las condiciones para lograrlo son remotas. Porque podés reducir el número de ingresantes y de recibidos mediante exámenes imposibles pero no vas a formar buenos profesionales.
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  29. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #109
    No es 'pocos ingresantes, pocos recibidos'. Es 'ingresantes necesarios, todos recibidos'.


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  30. Avatar de Dedos Addams
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    #110
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    No es 'pocos ingresantes, pocos recibidos'. Es 'ingresantes necesarios, todos recibidos'.
    Spoiler:





    Nunca estuve TAN de acuerdo con Tincho.


    Me puse a buscar algo de info sobre el tema, para que se pueda apreciar que el problema de la "saturacion" de medicos que se puede ver, es absolutamente relativa al lugar que vemos, entiendase si nos quedamos solo con lo que nos rodea a diario en las grandes urbes (bs as, la plata, etc).

    Fijense este cuadro comparativo sobre provincias y cantidad de habitantes por medicos:

    Distribución de Médicos por Provincia (Provincia - Habitantes por Médico)

    JUJUY 482 SALTA 534 TUCUMAN 478 SANTIAGO DEL ESTERO 688 CATAMARCA 499 LA RIOJA 497 CORDOBA 291 SAN JUAN 426 MENDOZA 388 NEUQUEN 487 CHUBUT 502 SANTA CRUZ 601 FORMOSA 911 CHACO 629 MISIONES 808 CORRIENTES 559 ENTRE RIOS 480 SANTA FE 335 SAN LUIS 460 CAPITAL FEDERAL 113 BUENOS AIRES 574 LA PAMPA 488 RIO NEGRO 475 TIERRA DEL FUEGO 780

    Resalte en rojo los 2 extremos, para que se entienda a que apuntaba con la afirmacion previa al cuadro.

    ¿No es curioso que la provincia que tiene la mayor cantidad de ingreso economico per capita, y con mayor presupuesto del pais, sea la que menos habitantes por medico tiene? o lo que es lo mismo, ¿sea la que mas medicos en total tiene?


    Si a esto le sumamos, que muchos medicos tienen mas de un trabajo (ejemplo ser medico de planta y hacer guardias aparte) en la ciudad de buenos aires, que es la que menos habitantes tiene por medico, evidentemente FALTAN medicos no sobran.

    Otro factor, los hospitales publicos de las grandes urbes se desbordan de pacientes (en capital lo se, en otros lugares no) y la atencion termina siendo en 10 minutos por consulta muchas veces, lo cual atenta contra la integridad de la atencion primaria.

    Dejo otra cita que me parece interesante:

    "Luis Ferreira, ex decano de la Facultad de Medicina de la UBA, opina que las Facultades de Medicina reciben más alumnos de los que necesita el país y que hay una mala distribución de los médicos que egresan. "Además -dijo- hay muchos más estudiantes de Medicina que puestos de residencia: muchos profesionales obtienen su título sin haber completado un paso fundamental para adquirir la formación práctica. Eso produce una caída en la calidad de los servicios de salud" dijo el ex decano- quien cobró notoriedad al instrumentar un polémico curso de ingreso en la Facultad de Medicina de la UBA, el CPI, que hoy no está vigente.

    Un principio de solución para este problema pasaría por establecer que la cantidad de estudiantes de Medicina esté es relación con las vacantes de residencias y que el número de profesionales que se reciben sea acorde con las necesidades sanitarias del país, establecidas sobre la base de un estudio que debería realizar el Ministerio de Salud"



    Fuente

    Realmente el problema es la DISTRIBUCION de medicos en el pais y la CALIDAD de la formacion general, y no la cantidad de ellos.

    Igual voy a averiguar bien, pero creo haber escuchado de un experimentado medico y docente que en EE.UU no se permite la libre eleccion de lugar para ejercer la medicina, sino que el lugar de actividad esta regulado e indicado por el gobierno.

    Voy a buscar mas info sobre esto y la posteo.



    Saludos.
  31. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #111
    El problema de nuestro sistema de salud es el federalismo.

    Tema para otro thread.

    Saludos.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  32. Avatar de Dedos Addams
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    #112
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    El problema de nuestro sistema de salud es el federalismo.

    Tema para otro thread.

    Saludos.
    Abralo que con gusto participare.
  33. Avatar de Turco82_
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    #113
    Hay una estadística, publicada no se si pro La Nación o Clarín, que asi como vos estableciste un parametro de comparación entre habitantes-médicos... Hacia lo mismo pero comparando médicos con ingenieros, donde tambien, la diferencia que habia era abismal... No se si 20 médicos por cada ingeniero, pero no estoy muy seguro si era ESE el número.
  34. Avatar de Dedos Addams
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    #114
    Citar Originalmente publicado por Turco82_ Ver post
    Hay una estadística, publicada no se si pro La Nación o Clarín, que asi como vos estableciste un parametro de comparación entre habitantes-médicos... Hacia lo mismo pero comparando médicos con ingenieros, donde tambien, la diferencia que habia era abismal... No se si 20 médicos por cada ingeniero, pero no estoy muy seguro si era ESE el número.

    Clarisimo, la gran enorme diferencia esta en que es por mucho, mas util ver los numeros de los medicos en relacion con los habitantes del pais (sus pacientes digamos) que en relacion a ingenieros, digamos que muchos de nosotros hasta ahora NO necesitamos los servicios de un ingeniero, y en caso de haberlo hecho siempre hubo uno al alcance de la mano. Claro que si hablamos de medicos, muchas veces hemos acudido a ellos, y otras muchas veces hemos tenido que esperar algunas horas en la guardia para poder ser atendidos.

    Un ingeniero civil puede el solo diagramar y diseñar la construccion de un edificio, muy raramente un medico solo pueda atender todos los problemas de salud que pueda presentar un paciente a lo largo de su vida...

    Las notas que a veces publican los diarios no tienen ni pies ni cabeza vio.


    Saludos.
  35. Avatar de Turco82_
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    #115
    No, pero la idea de lo que te decia, se efatizaba en cuanto a la cantidad de egresados.

    El problema que tiene medicina en cuanto a egresados, es el mismo que tiene Abogacía y Psicología... Si no me equivoco las facultades mas superpobladas de la UBA. Habia leido que la cantidad de egresados por año, o por lo menos los que se presentaban a los examenes en muni, de la uba, era un numeros de 4 cifras con un 2 adelante... Lisa y llanamente una locura, teniendo en cuenta que solo el 10% consigue puesto.

    Tal vez, lo mas reconfortante frente a este panorama es la frasecilla que nos deben haber dicho a mas de uno: "Tranqui, médicos se van a necesitar siempre".



    Esperemos.
  36. Avatar de ZeKKi
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    #116
    Citar Originalmente publicado por Dedos Adams
    digamos que muchos de nosotros hasta ahora NO necesitamos los servicios de un ingeniero
    Ay, erm.. no, todo lo contrario, pasa que vos el médico lo contratás "Cara a Cara" el Ingeniero tiene una forma de trabajo completamente diferente, pero te aseguro que "necesitás servicios de un ingeniero" en cualquier cosa, todos los días, para todas las cosas que hacés.

    Igual quizá sabés esto y yo contesto apurado porque me voy a comer, pero era para aclararlo por las dudas



    PD: Y eso que tomamos a los ingenieros como un conjunto, y nos los dividimos en especialidades [como pienso yo también habría que hacerlo con los médicos porque hipotetizo que tampoco es la misma cantidad de Anestesistas por Habitante que Médicos Clínicos, o "médicos sin especialidad"]

    PD2: Sobre la escacez de ingenieros también actúa el marketing de nuestras familias que nos dicen que "Los ingenieros terminan de taxistas" y todas esas huevadas mientras que en la tele ves House y series así glamorosas, mientras que series "Los ingenieros" no existen....
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  37. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #117
    La escasez de ingenieros atenta contra el desarrollo economico del pais.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
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    #118
    Hay escasez de ingenieros??
    Yo creo que hay escasez de científicos, desde biólogos hasta matemáticos. El tema es que este país no se caracteriza por invertir en investigación de ninguna índole.

    El otro día hablaba con un amigo, técnico químico y estudiante de biotecnología: me decía que en su rubro hay 2 grandes opciones laborales: fabricación e investigación. Laburando en fabricación de los laboratorios se levanta bastante buena guita y se labura muchas horas, pero para una persona de ciencia es muy achatante, te quita too tipo de vuele mental. En cambio, la investigación es fascinante, genial, pero se laburan muchísimas horas y la paga es paupérrima. Lo lindo te hace esclavo, lo monótono te permite vivir dignamente. Así estamos.

    Igual nos fuimos al carajo con el desvirtúe.
  39. Avatar de ZeKKi
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    #119
    Por supuesto que hay escacez de ingenieros [siempre en los diarios sale una nota al respecto], también de trabajadores técnicos. Porque la ingeniería es una carrera relacionada con la matemática y la matemática está mal vista gracias a nuestro mediocre sistema de educación inicial y media [y entorno social]

    Además, estudiando ingeniería conseguís trabajo ya estando en primer año de la carrera por lo que es muy dificil que llegues a recibirte de ingeniero, sea en tiempo y forma o sea en absoluto, porque antes muchos priorizan el dinero.
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  40. Avatar de Turco82_
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    #120
    Si bien es cierto que conseguís trabajo ya estando en primer año... Muchas empresas lo que hacen es firmar un convenvio con el estudiante, por el cual le garantizan que le pagan lo que le reste de carrera(arancel, siempre y cuando mantenga una nota razonable) con la condición que una vez egresado trabaje para dicha empresa (con un suculento sueldo, obvio)

    Por lo menos asi es segun un amigo que esta estudiando Ingnieria en Petroleo en el Itba.
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