Mancia

Residencias Médicas en Argentina

Residencias Médicas en el Mundo

Diario de la Salud

Materias Basicas de Salud

Materias Clínicas

México

Universidades

Hospitales

Carreras de la Salud

Tecnicaturas

Clasificados & Insumos

Trabajo

Café Mancia

Foro/ Mancia/ Foros generales/ Mesa Redonda/

Crece la polémica por la condena papal al preservativo

Crece la polémica por la condena papal al preservativo

Página 2 de 3 « 123 »
  1. Estudiante de Medicina
    141
    Posts
    120
    Agradecimientos
    recibidos
    #41
    Citar Originalmente publicado por martinembrio Ver post
    La tasa de transmisión no es del 20%, analizá los datos absolutos y no los relativos, sino es una falacia. Se reduce al 20%, es una reducción de riesgo relativo. En esa misma relatividad, las relaciones sexuales sin protección tienen el 100% de transmisión.
    No entendi completamente lo que me quisiste decir voy a dejar que hablen los datos por si mismos por si me estoy equivocando

    "El metanálisis más reciente (Cochrane, 2006) reportó que el uso del preservativo en forma consistente tiene efectividad de 80% para reducir la incidencia de VIH en parejas heterosexuales serodiscordantes"(http://www.medigraphic.com/pdfs/gino...08/gom082d.pdf)

    ¿Que piensan de lo de Uganda?
  2. Médico Residente Pediatra
    Avatar de martinembrio
    2,552
    Posts
    1,963
    Agradecimientos
    recibidos
    #42
    80% de reducción de incidencia significa 80 veces menos riesgo que no usarlo. Es un término relativo, porque toma como parámetro el riesgo de no usar preservativo.
    Sacar como conclusión "1 de cada 5 veces me contagio" es usar términos absolutos, ya que la tasa de transmisión del HIV no es del 100% en cada coito.

    Sinceramente te recomiendo que cuando cites un artículo sepas analizarlo, porque los datos mal analizados son los que llevan a conclusiones erroneas y a "des-informar".

    Los datos hablan por si solos, y según cómo los tortures dicen lo que quieras... por eso hay que saber manejar términos absolutos y no relativos.


    De todas maneras, no me interesa centrar el debate en el porcentaje de reducción de incidencia del contagio del HIV por el preservativo, porque es claro que lo reduce.

    El día que se estudie las bondades estadísticas de la abstinencia, no en condiciones ideales (eficacia), sinó en la "población general" (efectividad) vamos a ver que no es 100% efectiva. Incluso los mismos párrocos y obispos no practican la abstinencia al 100%, con lo cual sería ilógico pensar a la abstinencia en la población general como medida efectiva superior al preservativo. Ningún laboratorio va a sponsorear ese estudio, y los "materiales y métodos" lo hacen imposible de realizar porque la gente mentiría (diría que su abstinencia no tuvo fallas).

    ¿Quieren fomentar la abstinencia? OK... no está mal que lo hagan... pero NO tiren abajo al preservativo, que es MUCHO más efectivo usarlo que no usarlo.
    Mi cuotas de compromiso con la salud:

    Fumadores Pasivos en NUESTRA Facultad - Propuesta
    .

    Correcto uso del preservativo - Video, no lo lean, no lo escuchen... VEANLO!!!

  3. Estudiante de Medicina
    141
    Posts
    120
    Agradecimientos
    recibidos
    #43
    ok entonces 1 de cada 5 veces tengo las mismas chances que sin preservativo... ahi tamo?

    igual me interesaba mas saber q opinabas de lo de uganda :S
  4. Avatar de chaman
    1,980
    Posts
    479
    Agradecimientos
    recibidos
    #44
    :shocked:.

    Este debate está rozando la discriminación.
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
  5. Avatar de Julietitaa
    1,287
    Posts
    395
    Agradecimientos
    recibidos
    #45
    Pablete, creo que todos estamos de acuerdo en que la mejor y más eficaz forma de evitar el contagio de cualquier ITS es con la abstinencia. Es una obviedad. No me parece mal que se recomiende la abstinencia porque, sí, efctivamente es lo más eficaz.

    Pero en la práctica, en la vida real, el 99% de las personas no practica la abstienencia voluntaria. Algunos tienen sexo con cualquier cosa que camine, otros tienen sexo casual, otros tienen sexo con conocidos, otros tienen sexo con sus parejas del momento, otros tienen sexo con su pareja estable y otros tienen las más diversas combinaciones de todas estas variantes. Entonces, si no podemos convencer a la población mundial de practicar la abstinencia... que hacemos?

    Si vamos a otros ejemplos similares, la mejor y más eficaz forma de evitar el cancer de piel es no exponerse a los rayos UV del sol. Podemos hacer que la gente deje de exponerse completamente al sol? NO. Entonces optamos por recomendar formas de prevencion un poco menos efectivas pero muchisimo mas aplicables, como el uso de los protectores solares. Y es preferible eso antes que nada. Se entiende?

    Otro ejemplo. La mejor y más eficaz forma de evitar contagiarse cualquier virus respiratorio es, ponele, usando un barbijo 3M cuando andás por la calle. Claramente podés andar por la vida recomendando eso pero, te parece que vas a lograr que en la práctica la gente salga a la calle con eso? NO. Entonces optás por sugerir vacunas antigripales, pañuelitos descartables, etc etc etc. Menos efectivo, si. Pero mucho más real.

    Recomendar una y sólo una forma de prevención de una patología tan grave como es el SIDA, siendo ésta inaplicable a la realidad de una población (por el motivo que fuere), es no colaborar en absoluto con la salud publica. La ciencia hay que aplicarla a la población. Si el método más efectivo es imposible de llevar a cabo, hay que buscar otros que intenten reemplazarlo y aplaquen lo máximo que se pueda el contagio.

    Para el caso, y yendonos bien a la mierda, la unica forma de vivir sano es matarse, porque todos somos suceptibles de enfermarnos alguna vez. Pero no podés aferrarte a ese discurso y no darle cabida a todo lo demás. Es insensato.


    Be kind to me, or treat me mean,
    I'll make the most of it, I'm an extraordinary machine.
  6. Avatar de X4VI3R
    243
    Posts
    153
    Agradecimientos
    recibidos
    #46
    Citar Originalmente publicado por PableteMed Ver post
    ¿Que piensan de lo de Uganda?
    No hay mucho que opinar. El exito en la reduccion de infecciones en menores se logro con campañas efectivas y serias.
    A titulo personal, no opino que el papel mas significativo haya sido el de la concientizacion sobre los riesgos exhortando a los chicos a que demoren su inicio sexual. No es que me parezca algo malo ni mucho menos. Lo que si me pareceria desubicado seria si fuera solo un dialogo vacio y sin instruirlos en materia de salud porque no serviria de nada. Por mas importante que fuera el papel (de hecho, es crucial), los estudios no muestran que esto haya dado resultado. Por el contrario, los chicos siguieron teniendo relaciones sexuales.
    Lo que si creo es que el papel fundamental se lo llevo la informacion sobre el uso y distribucion gratuita de preservativos por parte de sectores privados y publicos. De hecho, los menores son los que mas los usaron.
    Ahora bien: Si se quiere inferir con esto ultimo o con el mensaje papal que la masificacion del uso de preservativos PROMISCUIZA A LOS MENORES AL ALEJARLOS DE DECIDIRSE A TENER RELACIONES SEXUALES SOLO CON PAREJAS ESTABLES DE LARGA DATA AL PERMITIRLES TENER MENOS RIESGOS USANDOLOS*:
    Pues entonces, claramente el vaticano no ha olvidado sus antiguos metodos coercivos.
    Ojo: No me parece LOCA la idea, si es que estoy interpretandola correctamente. En absoluto. Lo que me pareceria LOCO e IRREALISTA seria NO RECOMENDAR EL USO DE PRESERVATIVOS EN BASE A ESTA CREENCIA, cierta o no.
    (*: Esto no es un invento mio: carezco evidentemente de una mentalidad que saque estas conclusiones- Dos amigos mios, ambos curas con mas materia gris util y menos prejuicios que la mayoria que conozco, me dieron un poco de insight sobre como interpretar este tipo de mensajes)
    Toda politica de "NO HAGAS+TENE MIEDO" ya fue demostrada historicamente como algo no solo doblemente sin sentido, sino contradictorio: Mas alla de que atemorizar sin informar es PESIMO, toda prohibicion (y mas a un menor) logra lo opuesto. De mas esta decirlo: ESTA, no es la manera.

    De todas formas, de todo lo que alguna vez lei sobre VIH en Uganda, Tailandia y Senegal, sigo creyendo que lo que leemos bajo un estandarte de "exito" es un dato mas sesgado que otra cosa: Solo nos enteramos de los resultados de un porcentaje de la poblacion que no representa tan significativamente al total. A la fuente hay que remitirse. Lease por FUENTE: el estudio clinico y no una pagina religiosa sensacionalista o de un laboratorio lucrante, claro.
    Entonces: Que la tasa se redujo espectacularmente, SEGURO. Que la campaña fue un exito? Ni hablar.
    Pero no llega a muchos, que son justamente los que estan en mayor peligro. Creo que a veces se siguen modelos de campaña que no se ajustan lo suficiente al lugar en que se emplea, como decia Julietita (BTW, muy buen post).
    Esa es mi critica y opinion.


    EDIT: Si querias que opinaramos sobre la campaña en Uganda, podrias habernos tirado un link mas neutral y fidedigno para informarnos, en lugar de este que posteaste, que de cientifico tiene menos que nada-
    La Alameda - Uganda ha reducido el SIDA a la mitad con programas de fidelidad y castidad

    Y por que? Porque da la "casualidad" que:

    El Colegio Mayor Universitario de La Alameda es un centro adscrito a la Universitat de València. Además de alojamiento, ofrece a los universitarios actividades académicas y culturales, así como formación cristiana a quien lo desee. Este aspecto formativo está encomendado a la Prelatura del Opus Dei.

    (extraido del mismo site del link)

    Por esto, prefiero compartir con uds uno de la WHO (World Health Organization), que me parece mucho mas util y fiable:
    Uganda - HIV/AIDS
    -Je dors, donc je suis-
  7. Avatar de juampix_07
    275
    Posts
    79
    Agradecimientos
    recibidos
    #47
    Citar Originalmente publicado por PableteMed Ver post
    si hay algo que me saca es cuando deliran con teorias conspirativas de uuuyy mas sida mas pobres mas poder la iglesia mas fieles porque sufren. basta... a lo sumo menos fieles y menos guita.

    No hay que elejir que tomar y que no tomar del mensaje de la iglesia.
    La iglesia no dice "no usen preservativos", la iglesia dice :" abstinencia, relacion estable, compromiso, conocimiento mutuo, amor, y despues a la fiesta, y ahi no usen preservativos".
    La Iglesia dice "no usen preservativos". Lo dice y lo repite.

    Citar Originalmente publicado por PableteMed Ver post
    al fin y al cabo, "como erradicar al sida" no es una formula cientifica sino un debate y cualquiera puede opinar que es mejor o peor... en teoria tenemos la solucion hace varios años pero sigue siendo un gran problema.
    No, no es solo "opinión". Hace falta tener fundamentos para tener opiniones relevantes.
    Yo puedo opinar que el mundo es plano y que está apoyado sobre cuatro elefantes que están parados a su vez sobre una tortuga gigante que nada en el espacio, pero esa opinión no vale nada si no puedo probarla.

    Citar Originalmente publicado por PableteMed Ver post
    igual no voy a ir por ahi diciendo que el preservativo no sirve sino que digo ah mira esto dice el papa... OK... solo esperemos q influya mas el mensaje de abstinencia que el de no usar forro...que ademas de lo que se la iglesia no esta en contra de la relacion con preservativo en un matrimonio si se sabe que alguno de los dos tiene sida.
    Eso no fue lo que se vio antes, en otro thread.

    En Africa, el Papa rechazó el uso del preservativo contra el sida
    "Numerosos misioneros católicos han reiterado en estos días el desesperado pedido al pontífice para que la Iglesia autorice el mal menor del uso de los condones entre los africanos casados, si uno de los cónyuges es un contagiado de sida."

    ¿Como puede la iglesia no estar en contra si hay que pedirle al papa que te deje usarlos?

    (Lo que está en negrita y cursiva lo marqué yo)
    Saludos

    Citar Originalmente publicado por X4VI3R Ver post
    JURO que estaba por postear el mismo link(El de uganda-hiv/aids), acababa de googlearlo jajajaja.

    Guarda con esa campaña, que no todo es lo que parece......

    Posteo un fragmento que me interesó:
    "Since 1990, USAID-funded scheme to increase condom use through social marketing of condoms has boosted condom use from 7% nationwide to over 50% in rural areas and over 85% in urban areas"

    Traducción: "Desde 1990, un proyecto (Con fondos de USAID) para aumentar el uso de preservativos a través de la comercialización social de los mismos ha aumentado el uso de preservativos de un 7% a nivel nacional hasta más del 50% en áreas rurales y sobre el 85% en áreas urbanas".

    O sea.... Que la famosa campaña que derrotó al virus "Solo con abstinencia" se rompe en un millón de cristales (como el espejo de un baño, que cuando tratás de acomodarlo porque estaba torcido se te cae en el pie). Porque, además de aconsejar fidelidad a la pareja y tratar de aumentar la edad del inicio sexual, la campaña estuvo en gran parte basada en el preservativo.

    Agrego otro link:
    Aidsmap | Is Uganda's HIV prevention success story 'unravelling'?

    Que comenta un interesante (Y desafortunado) cambio en los eventos en Uganda.
    Al parecer, la prevalencia de la infección está aumentando nuevamente.
    Parece ser que hay crisis en la distribución de preservativos (Impulsada por organismos conservadores que dan fondos a la campaña gubernamental y por un cambio en la postura del propio gobierno hacia "mas abstinencia, menos preservativos").

    Otro artículo del mismo sitio indica que, al parecer, la mortalidad (Por la falta de tratamiento antirretroviral) fue la causa principal para la baja en el numero de afectados.
    http://www.aidsmap.com/en/news/269d81d6-fdc2-4745-b6bc-76ca718b2217.asp
    "Yo sólo sé que no sé nada."

  8. Avatar de X4VI3R
    243
    Posts
    153
    Agradecimientos
    recibidos
    #48
    Boton de gracias por el post y los links.
    Pero eso ultimo..... Demasiado. La cara oculta del "exito".
    Me dejo pensando y helado.
    -Je dors, donc je suis-
  9. Avatar de muñoz santiago
    927
    Posts
    155
    Agradecimientos
    recibidos
    #49
    Citar Originalmente publicado por PableteMed Ver post
    creo que como minimo evitar las relaciones casuales no es imposible.
    la educacion sexual no se trata solo de preservativos sino tambien de una vida sexual "sana y segura". la abstinencia de ser posible es posible pero exigirle a todos que la practiquen me parece bastante imposible. en realidad es bastante igual con el tema de las relaciones casuales, por eso estamos como estamos
    pablete....la abstinencia es impracticable te podria decir... hasta en el GENERO animal.

    ok tenemos cerebro y toda la bola...peroo...
  10. Avatar de chaman
    1,980
    Posts
    479
    Agradecimientos
    recibidos
    #50
    Citar Originalmente publicado por muñoz santiago Ver post
    ok tenemos cerebro y toda la bola...peroo...
    (...) peroo... le sale una bochita a la que en el barrio le dicen "hipófisis" .
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
  11. Avatar de muñoz santiago
    927
    Posts
    155
    Agradecimientos
    recibidos
    #51
    Citar Originalmente publicado por chaman Ver post
    (...) peroo... le sale una bochita a la que en el barrio le dicen "hipófisis" .
    EAAAAAAAAAA
  12. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
    5,655
    Posts
    1,235
    Agradecimientos
    recibidos
    #52
    Los defensores de la abstinencia seran hipofisoprivos?


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  13. Avatar de chaman
    1,980
    Posts
    479
    Agradecimientos
    recibidos
    #53
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Los defensores de la abstinencia seran hipofisoprivos?
    Debe ser, y por lo visto parece que la falta de estructuras va mas allá del tallo eh xDxDxD.
    Editado por chaman en 09-Apr-2009 a las 09:42 PM Razón: sarasa
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
  14. Avatar de Darth Menkentor
    909
    Posts
    403
    Agradecimientos
    recibidos
    #54
    Por cosas como esta, la Iglesia Católica se está convirtiendo en su propio anticristo.
    Cuando se iran a modernizar estos dinosaurios?
  15. Médico (no especialista)
    Avatar de nachito!
    288
    Posts
    63
    Agradecimientos
    recibidos
    #55
    supongamos que la posicion de la iglesia es la mejor; que el rechazo al preservativo tiene una base ética y de defensa de la vida, procurando mantener el acto sexual como el medio de reproduccion natural.

    digo yo, considerando la realidad social actual, las modas y valores, la falta de educacion sexual y el desconocimiento; ¿es tan dificil plantear un plan de promocion de politica preventiva que apunte a posicionar la ideología de la iglesia manteniendo el uso de preservativos como medio para evitar la propagacion de enfermedades y la gestacion de nuevos seres (que indefectiblemente nacerán en condiciones que no creo puedan ser consideradas a favor de la vida)? osea, en la postura de la iglesia, admitir el menos malo de los males, para evitar uno mayor.

    más no sea como mecanismo de "contención" la iglesia debería admitir el uso del preservativo y dejarse de hinchar la pelotas con tanta excusa atemporal y que atenta contra la salud de los pueblos.

    me gustaría saber como hacen para vivir en una burbuja idealista sin darse cuenta hacia donde camina el mundo, y las consecuencias de la no utilización de medidas preventivas como el preservativo, condon, forro, capuchon, profilactico, o como sea que uds quieran llamarlo.
    nachito!
  16. Avatar de X4VI3R
    243
    Posts
    153
    Agradecimientos
    recibidos
    #56
    [spoiler=En mi humilde opinion...]

    Por lo tanto...

    He dicho...
    (Sirvase bien frio y con humor)
    [/spoiler]
    -Je dors, donc je suis-
  17. Estudiante de Medicina
    141
    Posts
    120
    Agradecimientos
    recibidos
    #57
    muy buena info gente, me quedo satifsfecho porque hasta ahora sentia que era una discucion bastante estupida. queria una discusión sana nomas.

    Lo de la info que estaba re sesgada lo tenia en cuenta a la hora de poner los links. pero como era de lo primero q encontraba en google lo mandaba. pero buen para eso discutimos...x suerte encontraron otra info para comparar.

    como ya dije en el primer post q hice me parecio desconsiderado el mensaje del papa...como decian antes lo mejor seria la promocion de ambas.

    PD:Sigo creyendo en la abstinencia, todavia hay parejas que se casan virgenes aunque ustedes no lo crean...(si, yase que es imposible aplicar universalmente pero la promocion podria a ayudar a reducir los encuentros sexuales casuales que son parte del problema)

    ---


    Abandone el creer en las super conspiraciones asique no me va la teoria de las companias malignas de preservativos que desacreditan los estudios que dicen que no son 100% efectivos para prevenir el hiv. Pero sin embargo la pagina que habia puesto antes no la puedo ignorar, (y me parecio que no estaba conectada a nada religioso...)(Efectividad del preservativo para prevenir el contagio de infecciones de trasmisión sexual. SIDA STUDI)

    alguien tiene otra info que contraponga u alguna opinion? despues de todo sexo frecuente con algo de efectividad menor al 100% me suena bastante inseguro. pero se puede equivocar el articulo nose...
  18. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
    5,655
    Posts
    1,235
    Agradecimientos
    recibidos
    #58
    Pablete, te invito a que leas lo siguiente:

    http://www.revistanefrologia.com/mos...le.asp?ID=2494

    Para que primero aprendas a diferenciar los conceptos de eficacia y efectividad.

    Eficacia

    Todos sabemos que la eficacia de la abstinencia es del 100%. La eficacia del preservativo, obviamente, es <100% (pero despreciablemente menos). Podriamos decir que es de aproximadamente el 99%?

    Efectividad

    Que hay de la efectividad de una intervencion "Pro-Abstinencia" vs una intervencion "Pro-Preservativo"? Habra algun estudio?

    No se, pero busquemos cosas serias, de revistas aceptadas como serias por la comunidad cientifica.

    Encontramos varias cosas:

    Sexual abstinence behavior among never-married youths in a generalized HIV epidemic country: evidence from the 2005 Côte d'Ivoire AIDS indicator survey

    Sexual abstinence behavior among never-married youths in a generalized HIV epidemic country: evidence from the 2005 C&#x000f4;te d'Ivoire AIDS indicator survey

    Thus, sexual abstinence practice significantly decreased with age among never-married Ivorian youths. Females of higher education level were significantly 11.14 times as likely as those of no education to practice either primary or secondary abstinence. Males who were animists, had no religion, or were practicing religions other than Christianity or Islam were significantly less likely than other male youths to practice sexual abstinence (OR = 0.53, 95% CI = 0.30–0.95). Living in the north-west region of the country significantly decreased the odds of sexual abstinence among never-married female youths. Likewise, female youths living in rural areas, compared to females in urban areas, were significantly more reluctant to practice sexual abstinence (OR = 0.42, 95% CI = 0.24–0.75). Knowing someone who has AIDS or has died of AIDS significantly decreased the odds of sexual abstinence practice among male youths (OR = 0.46; 95% CI = 0.26–0.80).

    In addition, male youths who knew that condom use can prevent HIV/AIDS were significantly less likely to abhor sexual abstinence behavior (OR = 0.45, 95% CI = 0.26–0.77). Knowledge of being faithful as a way to avoid HIV/AIDS was negatively associated with sexual abstinence practice among female youths (OR = 0.50, 95% CI = 0.26–0.98).

    Interestingly, higher education was significantly and positively associated with sexual abstinence among female youths, echoing the need to improve education attainment, particularly among this group, as previously highlighted [24,33].

    Traditional values of virginity and sexual behaviour in rural Ethiopian youth: results from a cross-sectional study

    Traditional values of virginity and sexual behaviour in rural Ethiopian youth: results from a cross-sectional study

    We found that maintaining virginity is still a way of securing marriage for girls, especially in rural areas; the odds of belief and intention to marry a virgin among boys was 3–4 times higher among rural young males. As age increased, the likelihood of remaining a virgin decreased. There was no significant difference between married and unmarried young people in terms of number of partners and visiting commercial sex workers. Married men were twice more likely to have multiple sexual partners than their female counterparts. A Cox regression show that those who did not believe in traditional values of preserving virginity (adjusted hazard ratio [AHR] = 2.91 [1.92–4.40]), alcohol drinkers (AHR = 2.91 [1.97–4.29]), Khat chewers (AHR = 2.36 [1.45–3.85]), literates (AHR = 18.01 [4.34–74.42]), and the older age group (AHR = 1.85 [1.19–2.91]) were more likely to have premarital sex than their counterparts.

    Sexual behaviour was compared between the never-married and the married youth. There was no significant difference between marital status and having more than one partner in the past year before the study (crude OR [CI] 1.17 [0.39–3.46]). There was also no difference between the married and never-married young males in having sex with commercial sex workers (crude OR [CI] 0.80 [0.25–2.58]). The never-married were six times more likely to have sex with casual partners than were the married (crude OR [CI] 6.38 [2.40–16.93]). However, there was no difference in using a condom with casual partners among the married and the never-married youth. The never-married were more likely to use condoms ever and in the past year than their married counterparts (crude OR [CI] 0.02 [0.01–0.04] and crude OR [CI] 0.21 [0.08–0.53], respectively). However, there was no difference between the two groups in consistent use of condoms (crude OR [CI] 0.9 [0.30–2.65]; Table 4).

    We found that both married and never-married young males similarly engaged in risky sexual behaviours. Married females were less likely to engage in risky sexual behaviours than married males. Condom use in marriage was rare for both married females and males. Premarital sex was uncommon in the study area. Young males and females, who believed in traditional norms of preserving virginity until marriage, were less likely to engage in premarital sex. Never-married youth who were literate, used alcohol, chewed Khat, and older in age were more likely to begin premarital sex than their counterparts.

    We observed a similar pattern of having sex with commercial sex workers among young married and never-married males. Similarly, there was no difference between married and never married youth in having multiple partners in the past year where married men were more likely to have had multiple partners than married females. This shows the increased risk of introducing HIV into marriages in rural areas where the status of females is low. The 2005 DHS report indicated that the prevalence of HIV in the age group, 15–19 years, was 0.7% for females and 0.1% for males. Among the 20–24 year olds, the prevalence among females was 1.7% and 0.4% for males. This age and sex pattern suggests that young females are more vulnerable than young males as they start sex earlier and usually with older males. The rural prevalence of the region (Southern Nation Nationalities and Peoples Region [SNNPR]), where this study was conducted was 0.2%. [27]. A verbal autopsy study conducted in the study area showed that 10.8 and 3.7% of the deaths in the urban and rural areas were attributable to HIV, respectively [33].

    In our study area, 28% of the females were in a polygamous marital union and females believe that their husbands spread STIs because of the mobility of males to the urban areas [34]. The migratory nature of young adults could worsen the problem as the chances of seeing a prostitute is high in the urban areas. Young males, who migrate to the urban area for trading purposes, visit their families back home for holidays [35]. Studies from Bangladesh and South Africa have suggested that sexual behaviour of married males living away from home may put themselves and their spouses at risk of HIV [36,37].


    Condom use with casual partners was practiced similarly among married and never-married youth compounded the risk of HIV in marriage. On the other hand, the low use of condoms among young married people is based on the deep-rooted belief of considering marriage as a protection against HIV [27,39]. Marriage places young girls at a higher risk of HIV as their ability of abstaining or using condoms is limited. The higher frequency of sex among newlyweds, coupled with unprotected sex might make them more vulnerable to HIV [38].

    Do Abstinence-Plus Interventions Reduce Sexual Risk Behavior among Youth?

    Do Abstinence-Plus Interventions Reduce Sexual Risk Behavior among Youth?

    Two recent systematic reviews of abstinence-only curricula suggest that the best implemented and evaluated programs fail to delay initiation of sexual intercourse or to produce other demonstrable reductions in HIV risk behaviors [9,10]. A six-year longitudinal study of virginity pledgers found short-term delays in sexual intercourse but no impact on laboratory-verified sexually transmitted infection [11]. A 2004 US Congressional review found that 11 of the 13 most frequently used abstinence-only curricula contained false, misleading, or distorted information—including inaccurate information about contraceptive effectiveness, risks of abortion, and other scientific errors [12]. Another review found that curricula often provide misinformation about condoms and contraception [13].

    Finally, promotion of abstinence as a sole option for adolescents and young adults raises serious human rights concerns, because it involves withholding health- and life-saving information from teenagers. Access to complete and accurate HIV/AIDS and sexual health information is recognized as a basic human right by many international agreements [4,17]. Governments have an obligation to ensure complete and accurate information in publicly supported programs, and adolescents have a right to expect health education provided in public schools to be scientifically accurate and complete.


    El problema con tu critica del preservativo, entonces, es una falacia. Por que? Porque queres comparar la eficacia de una politica de "promocion de la abstinencia" versus la efectividad del preservativo. Pero fijate, primero, si es inferible una efectividad ni medianamente cercana de una politica de abstinencia comparada con una politica de promocion del preservativo, y deci si vale la pena discutir la "promocion de la abstinencia solamente", donde no funciona ni en paises de alto ingreso.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  19. Estudiante de Medicina
    141
    Posts
    120
    Agradecimientos
    recibidos
    #59
    wow buena info tincho gracias!
  20. Avatar de Darth Menkentor
    909
    Posts
    403
    Agradecimientos
    recibidos
    #60
    Citar Originalmente publicado por X4VI3R Ver post
    [spoiler=En mi humilde opinion...]

    Por lo tanto...

    He dicho...
    (Sirvase bien frio y con humor)
    [/spoiler]
    AJAJJAJAJJAJAJAJAJAJA
    me ENCANTO el de la Virgen... mooooy fino.


    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Pablete, te invito a que leas lo siguiente:

    Spoiler:
    http://www.revistanefrologia.com/mos...le.asp?ID=2494

    Para que primero aprendas a diferenciar los conceptos de eficacia y efectividad.

    Eficacia

    Todos sabemos que la eficacia de la abstinencia es del 100%. La eficacia del preservativo, obviamente, es <100% (pero despreciablemente menos). Podriamos decir que es de aproximadamente el 99%?

    Efectividad

    Que hay de la efectividad de una intervencion "Pro-Abstinencia" vs una intervencion "Pro-Preservativo"? Habra algun estudio?

    No se, pero busquemos cosas serias, de revistas aceptadas como serias por la comunidad cientifica.

    Encontramos varias cosas:

    Sexual abstinence behavior among never-married youths in a generalized HIV epidemic country: evidence from the 2005 Côte d'Ivoire AIDS indicator survey

    Sexual abstinence behavior among never-married youths in a generalized HIV epidemic country: evidence from the 2005 C&#x000f4;te d'Ivoire AIDS indicator survey

    Thus, sexual abstinence practice significantly decreased with age among never-married Ivorian youths. Females of higher education level were significantly 11.14 times as likely as those of no education to practice either primary or secondary abstinence. Males who were animists, had no religion, or were practicing religions other than Christianity or Islam were significantly less likely than other male youths to practice sexual abstinence (OR = 0.53, 95% CI = 0.30–0.95). Living in the north-west region of the country significantly decreased the odds of sexual abstinence among never-married female youths. Likewise, female youths living in rural areas, compared to females in urban areas, were significantly more reluctant to practice sexual abstinence (OR = 0.42, 95% CI = 0.24–0.75). Knowing someone who has AIDS or has died of AIDS significantly decreased the odds of sexual abstinence practice among male youths (OR = 0.46; 95% CI = 0.26–0.80).

    In addition, male youths who knew that condom use can prevent HIV/AIDS were significantly less likely to abhor sexual abstinence behavior (OR = 0.45, 95% CI = 0.26–0.77). Knowledge of being faithful as a way to avoid HIV/AIDS was negatively associated with sexual abstinence practice among female youths (OR = 0.50, 95% CI = 0.26–0.98).

    Interestingly, higher education was significantly and positively associated with sexual abstinence among female youths, echoing the need to improve education attainment, particularly among this group, as previously highlighted [24,33].

    Traditional values of virginity and sexual behaviour in rural Ethiopian youth: results from a cross-sectional study

    Traditional values of virginity and sexual behaviour in rural Ethiopian youth: results from a cross-sectional study

    We found that maintaining virginity is still a way of securing marriage for girls, especially in rural areas; the odds of belief and intention to marry a virgin among boys was 3–4 times higher among rural young males. As age increased, the likelihood of remaining a virgin decreased. There was no significant difference between married and unmarried young people in terms of number of partners and visiting commercial sex workers. Married men were twice more likely to have multiple sexual partners than their female counterparts. A Cox regression show that those who did not believe in traditional values of preserving virginity (adjusted hazard ratio [AHR] = 2.91 [1.92–4.40]), alcohol drinkers (AHR = 2.91 [1.97–4.29]), Khat chewers (AHR = 2.36 [1.45–3.85]), literates (AHR = 18.01 [4.34–74.42]), and the older age group (AHR = 1.85 [1.19–2.91]) were more likely to have premarital sex than their counterparts.

    Sexual behaviour was compared between the never-married and the married youth. There was no significant difference between marital status and having more than one partner in the past year before the study (crude OR [CI] 1.17 [0.39–3.46]). There was also no difference between the married and never-married young males in having sex with commercial sex workers (crude OR [CI] 0.80 [0.25–2.58]). The never-married were six times more likely to have sex with casual partners than were the married (crude OR [CI] 6.38 [2.40–16.93]). However, there was no difference in using a condom with casual partners among the married and the never-married youth. The never-married were more likely to use condoms ever and in the past year than their married counterparts (crude OR [CI] 0.02 [0.01–0.04] and crude OR [CI] 0.21 [0.08–0.53], respectively). However, there was no difference between the two groups in consistent use of condoms (crude OR [CI] 0.9 [0.30–2.65]; Table 4).

    We found that both married and never-married young males similarly engaged in risky sexual behaviours. Married females were less likely to engage in risky sexual behaviours than married males. Condom use in marriage was rare for both married females and males. Premarital sex was uncommon in the study area. Young males and females, who believed in traditional norms of preserving virginity until marriage, were less likely to engage in premarital sex. Never-married youth who were literate, used alcohol, chewed Khat, and older in age were more likely to begin premarital sex than their counterparts.

    We observed a similar pattern of having sex with commercial sex workers among young married and never-married males. Similarly, there was no difference between married and never married youth in having multiple partners in the past year where married men were more likely to have had multiple partners than married females. This shows the increased risk of introducing HIV into marriages in rural areas where the status of females is low. The 2005 DHS report indicated that the prevalence of HIV in the age group, 15–19 years, was 0.7% for females and 0.1% for males. Among the 20–24 year olds, the prevalence among females was 1.7% and 0.4% for males. This age and sex pattern suggests that young females are more vulnerable than young males as they start sex earlier and usually with older males. The rural prevalence of the region (Southern Nation Nationalities and Peoples Region [SNNPR]), where this study was conducted was 0.2%. [27]. A verbal autopsy study conducted in the study area showed that 10.8 and 3.7% of the deaths in the urban and rural areas were attributable to HIV, respectively [33].

    In our study area, 28% of the females were in a polygamous marital union and females believe that their husbands spread STIs because of the mobility of males to the urban areas [34]. The migratory nature of young adults could worsen the problem as the chances of seeing a prostitute is high in the urban areas. Young males, who migrate to the urban area for trading purposes, visit their families back home for holidays [35]. Studies from Bangladesh and South Africa have suggested that sexual behaviour of married males living away from home may put themselves and their spouses at risk of HIV [36,37].


    Condom use with casual partners was practiced similarly among married and never-married youth compounded the risk of HIV in marriage. On the other hand, the low use of condoms among young married people is based on the deep-rooted belief of considering marriage as a protection against HIV [27,39]. Marriage places young girls at a higher risk of HIV as their ability of abstaining or using condoms is limited. The higher frequency of sex among newlyweds, coupled with unprotected sex might make them more vulnerable to HIV [38].

    Do Abstinence-Plus Interventions Reduce Sexual Risk Behavior among Youth?

    Do Abstinence-Plus Interventions Reduce Sexual Risk Behavior among Youth?

    Two recent systematic reviews of abstinence-only curricula suggest that the best implemented and evaluated programs fail to delay initiation of sexual intercourse or to produce other demonstrable reductions in HIV risk behaviors [9,10]. A six-year longitudinal study of virginity pledgers found short-term delays in sexual intercourse but no impact on laboratory-verified sexually transmitted infection [11]. A 2004 US Congressional review found that 11 of the 13 most frequently used abstinence-only curricula contained false, misleading, or distorted information—including inaccurate information about contraceptive effectiveness, risks of abortion, and other scientific errors [12]. Another review found that curricula often provide misinformation about condoms and contraception [13].

    Finally, promotion of abstinence as a sole option for adolescents and young adults raises serious human rights concerns, because it involves withholding health- and life-saving information from teenagers. Access to complete and accurate HIV/AIDS and sexual health information is recognized as a basic human right by many international agreements [4,17]. Governments have an obligation to ensure complete and accurate information in publicly supported programs, and adolescents have a right to expect health education provided in public schools to be scientifically accurate and complete.


    El problema con tu critica del preservativo, entonces, es una falacia. Por que? Porque queres comparar la eficacia de una politica de "promocion de la abstinencia" versus la efectividad del preservativo. Pero fijate, primero, si es inferible una efectividad ni medianamente cercana de una politica de abstinencia comparada con una politica de promocion del preservativo, y deci si vale la pena discutir la "promocion de la abstinencia solamente", donde no funciona ni en paises de alto ingreso.
    Mierda que la tenes larga Tincho... a la opinión.
    Por cierto es celente info
  21. Avatar de guadis
    1,710
    Posts
    445
    Agradecimientos
    recibidos
    #61
    justo anoche en FX pasaron un programa (no me puedo acordar el nombre) sobre esto.
    entre otras cosas decian que en USA se gastan mas de u$s1000 millones por año en programas de abstinencia (mostraron fragmentos de las clases que dan y la verdad que son para llorar o preguntarse si consideran a los alumnos retardados, o los profesores lo son), que el 90% de los que asisten a las clases las ignoran completamente; y que los que practican la abstinencia, si deciden abandonarla "llevados por el calor de la pasion" eligen no usar preservativo...
    When I find my peace of mind, I'm gonna give you some of my good time
  22. Avatar de chaman
    1,980
    Posts
    479
    Agradecimientos
    recibidos
    #62
    Citar Originalmente publicado por guadis Ver post
    justo anoche en FX pasaron un programa (no me puedo acordar el nombre) sobre esto.
    entre otras cosas decian que en USA se gastan mas de u$s1000 millones por año en programas de abstinencia (mostraron fragmentos de las clases que dan y la verdad que son para llorar o preguntarse si consideran a los alumnos retardados, o los profesores lo son), que el 90% de los que asisten a las clases las ignoran completamente; y que los que practican la abstinencia, si deciden abandonarla "llevados por el calor de la pasion" eligen no usar preservativo...


    No lo vi, pero estoy 99% efectivo (wtf?).
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
  23. Avatar de Ragamuffin
    1,433
    Posts
    378
    Agradecimientos
    recibidos
    #63
    Pasa que si la gente usa forro estan evitando que vuelva jebus a la tierra.
    Todavia no veo un solo argumento convincente que no ataque las libertades personales, por parte de la iglesia. En ninguna de sus campañas de nada, la iglesia catolica me parece la institucion mas innecesaria que existe sobre la faz de la tierra.
    he dicho.
    Si la iglesia tanto jode con los forros, que se haga cargo de la inversion que implica la cantidad de contagios de lo que sea... abstinencia... en que siglo vive el papa ratatouille?
  24. Avatar de chaman
    1,980
    Posts
    479
    Agradecimientos
    recibidos
    #64
    Lo curioso e irónico del asunto es que el Vaticano está lleno de forros.
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
  25. Avatar de ZeKKi
    6,769
    Posts
    1,598
    Agradecimientos
    recibidos
    #65
    Citar Originalmente publicado por Ragamuffin
    Pasa que si la gente usa forro estan evitando que vuelva jebus a la tierra.
    Todavia no veo un solo argumento convincente que no ataque las libertades personales, por parte de la iglesia. En ninguna de sus campañas de nada, la iglesia catolica me parece la institucion mas innecesaria que existe sobre la faz de la tierra.
    he dicho.
    Si la iglesia tanto jode con los forros, que se haga cargo de la inversion que implica la cantidad de contagios de lo que sea... abstinencia... en que siglo vive el papa ratatouille?
    Hay muchas [por no decir todas... bueno todas en realidad] religiones con creencias absurdas que atentan contra la seguridad y la salud de sus seguidores.
    Antes de encapricharnos por lo que consideramos como un capricho papal, pensemos en los trasfondos originales del uso del preservativo y como ello atenta contra los dogmas católicos.

    Luego pensemos como, el sexo en la religión católica está restringido solo a relaciones matrimoniales. Es decir, el uso del preservativo es un elemento ligado a la promiscuidad, lo cual lo liga al pecado.

    Si sos católico, y no estás casado, la ley es la abstinencia, porque el sexo extramatrimoñal es pecado, entonces no se puede avalar ir en contra de la abstinencia y luego permitir usar condón. Si estás casado, hay otros métodos anticonceptivos disponibles que no son el condón y tampoco son abortivos.

    Sobre el VIH, y bueno, acá la embarran de lo lindo. Porque la religión católica mantiene izada la bandera de "VIH = Enfermedad de promiscuos y homosexuales", que son simples pecadores. Y se olvidan de los contagiados por accidente, etc.

    Siempre es la gente la que tiene que adaptarse a la religión, no la religión a la gente.



    De última, te hacé ateo y listo... Total, a esta altura de la historia de la humanidad creer en magia, sería tan absurdo como pedir una carrera conexa sobre medicina voodoo.
    See one, Do one, Teach one.
  26. Avatar de chaman
    1,980
    Posts
    479
    Agradecimientos
    recibidos
    #66
    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=hB9xcmu9GtU"]YouTube - Ska-P - Sexo y Religion[/ame]

    ROFL!

    Que pedazo de banda lrpmqlrmp.

    \nn/_




    PD:
    Siempre es la gente la que tiene que adaptarse a la religión, no la religión a la gente.
    Esta frase no podría estar más equivocada, ZeKKi.
    Editado por chaman en 13-Apr-2009 a las 08:59 AM Razón: PD.
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
  27. Avatar de ZeKKi
    6,769
    Posts
    1,598
    Agradecimientos
    recibidos
    #67
    Citar Originalmente publicado por Chaman
    Esta frase no podría estar más equivocada, ZeKKi.
    Mostrame una religión real en la tierra que se adapte continuamente a la gente.

    Veamos... Judaismo? Nah.. Budismo? no lo hace. Induismo?.... tampoco. Probemos con el Islam [Siglo XXI, mujeres con velo y apedreadas... me parece que no se adaptó nada] me parece que no, verdad?

    Si no te gusta, armate tu propia religión, armarte una secta o, simplemente, no tengas religión que es lo que yo hago [aunque como yo no creo en dios/fuerzamistica/algomás/algohayquecreer considerar una religión me es absurdo] 8D
    See one, Do one, Teach one.
  28. Avatar de juampix_07
    275
    Posts
    79
    Agradecimientos
    recibidos
    #68
    Acá estoy en desacuerdo.

    Las creencias son un problema de cada uno, si alguien quiere creer en un Dios, o en muchos Dioses, o en un Monstruo de Spagetti Volador es problema solamente de ese alguien (Dado que en religión no hay certezas).

    Claro está, es su problema siempre y cuando no se meta a joder con las creencias y derechos de los demás.


    Y toooooooooooooooodo el asunto de las campañas contra el HIV se trata de eso:
    Del derecho de las personas de estar informados con la verdad; de aprender sobre este enfermedad horrible y cuidarse como mejor les parezca.

    Lo importante, lo realmente importante, es que la gente sepa que hay elecciones; que los preservativos no son perfectos, porque nada lo es; pero que FUNCIONAN, y que si no quieren tener sexo (Por la razón que sea) no tienen por qué, que nadie los obliga a nada.


    La actitud papal (Y de la cúpula vaticana en general) de coartar información, presionar para que el punto de vista opuesto no se exprese (¿Por que campañas de "abstinencia only?") y de mentir (Porque mienten, mienten descaradamente, y eso me indigna mucho más porque ellos mismos consideran a la mentira como pecado mortal) es antiética y antimoral.
    Tendría que darles verguenza.
    "Yo sólo sé que no sé nada."

  29. Avatar de chaman
    1,980
    Posts
    479
    Agradecimientos
    recibidos
    #69
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    Mostrame una religión real en la tierra que se adapte continuamente a la gente.

    Veamos... Judaismo? Nah.. Budismo? no lo hace. Induismo?.... tampoco. Probemos con el Islam [Siglo XXI, mujeres con velo y apedreadas... me parece que no se adaptó nada] me parece que no, verdad?

    Si no te gusta, armate tu propia religión, armarte una secta o, simplemente, no tengas religión que es lo que yo hago [aunque como yo no creo en dios/fuerzamistica/algomás/algohayquecreer considerar una religión me es absurdo] 8D
    El dogma religioso se adapta a la realidad sociopolítica como bolo fecal al esfínter anal (muy gráfico, lo se, pero además cuasimetafórico ).

    Y adiviná quien hace a la realidad sociopolítica?. Hasta te aceptaría una reciprocidad, pero hasta ahí.


    Citar Originalmente publicado por juampix_07 Ver post
    La actitud papal (Y de la cúpula vaticana en general) de coartar información, presionar para que el punto de vista opuesto no se exprese (¿Por que campañas de "abstinencia only?") y de mentir (Porque mienten, mienten descaradamente, y eso me indigna mucho más porque ellos mismos consideran a la mentira como pecado mortal) es antiética y antimoral.
    Tendría que darles verguenza.
    Cuándo abrirá los ojos la gente, cuándo? .
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
  30. Avatar de Darth Menkentor
    909
    Posts
    403
    Agradecimientos
    recibidos
    #70
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    Mostrame una religión real en la tierra que se adapte continuamente a la gente.

    Veamos... Judaismo? Nah.. Budismo? no lo hace. Induismo?.... tampoco. Probemos con el Islam [Siglo XXI, mujeres con velo y apedreadas... me parece que no se adaptó nada] me parece que no, verdad?

    Si no te gusta, armate tu propia religión, armarte una secta o, simplemente, no tengas religión que es lo que yo hago [aunque como yo no creo en dios/fuerzamistica/algomás/algohayquecreer considerar una religión me es absurdo] 8D

    ZEKKI!! POR DIOOOOOOOOOOOOS!! APU Y TODAS SUS REENCARNACIONES SE DEBEN ESTAR REVOLCANDO EN EL GANGES!!
    es Hinduísmo Zekki... Hinduísmo
  31. Avatar de chaman
    1,980
    Posts
    479
    Agradecimientos
    recibidos
    #71
    Jajajaj, no tengo idea de cómo se me pasó esa xD (fuck)
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
  32. Avatar de ZeKKi
    6,769
    Posts
    1,598
    Agradecimientos
    recibidos
    #72
    Citar Originalmente publicado por Darth Menketor
    ZEKKI!! POR DIOOOOOOOOOOOOS!! APU Y TODAS SUS REENCARNACIONES SE DEBEN ESTAR REVOLCANDO EN EL GANGES!!
    es Hinduísmo Zekki... Hinduísmo
    Sorry, estaba entre ponerlo con H, sin H o directamente poner "Miscelaneos".. 8=
    See one, Do one, Teach one.
  33. Avatar de benja
    1,233
    Posts
    218
    Agradecimientos
    recibidos
    #73
    Entiendo hasta cierto punto la posicion de la Iglesia contra el preservativo. Porq conozco su doctrina, y se q habla del sexo como el acto d amor con fin unitivo entre los esposos (y diria q hoy en dia se podria extender a la pareja estable minimamente), abierto a la procreacion... d ahi se desprende la prohibicion del preservativo.
    No estoy diciendo q comparto esa forma d ver el sexo, para nada; peri entiendo esa forma d " pensar" d la Iglesia...
    De ahi a que el Papa ande diciendo q el forro no evita el contagio d ETS, me parece q le pifió al tarro.
    Lo q tmp entiendo es q esta niegue la realidad actual del hombre:

    en la vida real, el 99% de las personas no practica la abstienencia voluntaria. Algunos tienen sexo con cualquier cosa que camine, otros tienen sexo casual, otros tienen sexo con conocidos, otros tienen sexo con sus parejas del momento, otros tienen sexo con su pareja estable y otros tienen las más diversas combinaciones de todas estas variantes. Entonces, si no podemos convencer a la población mundial de practicar la abstinencia... que hacemos?
    bueno como decia una d las personas y mejores profesores q conozco:
    "La iglesia dice q cojan y disfruten del sexo responsablemente y con su pareja estable.... SI NO LE VAN A HACER CASO, USEN FORRO MUCHACHOS CHICAS"
    ...Ben.
  34. Veterinario/a
    Avatar de xdoxandabarat
    1,251
    Posts
    282
    Agradecimientos
    recibidos
    #74
    La verdad que no leí todo porque era mucho, así que si repito algo que dijeron disculpas.
    Por más que el preservativo sea seguro en un 85% (supongamos, no sé exactamente para el HIV) es mejor que nada. Además usarlo no incrementa el riesgo de HIV... Usando preservativo tenés 15% de probabilidad de contagiarte y no usando preservativo 95%... Quién hizo la cuenta? Ya no hablemos de médicos, ni siquiera de profesionales, es una cuestión de 5º grado de primaria: 95>15. Mi elección: uso preservativo y me arriesgo. Vamos a ser realistas: la abstinencia no existe... Y en Africa? Jajaja... Hasta parece una cargada. En esos lugares es lo único que tienen para hacer que más o menos la pasan bien. Además que el papa emita una opinión semejante implica que los que consideren que tiene razón y sean ignorantes respecto al tema directamente dejen de usar preservativo, porque no se van a poner a analizar porcentajes ni chances de contraer la enfermedad si usan como si no... Y tampoco van a dejar de tener sexo. O sea, no sólo tenemos más HIV, sino más embarazos no deseados, más pobreza y encima más hepatitis B, C, Herpes, HPV, Clamidia, Gonorrea, Sífilis, etc, etc, etc.
    Todo lo que uno haga en la vida implica un riesgo, además ven el HIV como si fuera lo único y más terrible que pueda pasar. En Africa, el HIV es grave pero cuántas mujeres mueren de cáncer de cuello de útero por HPV? Hay una estadística de eso? Que usen preservativo y punto.
    Yo soy católica pero no practico, mi familia es aún más católica (mi tía era monja) y sin embargo hay cosas que me planteo, como esos dogmas que no ayudan a nadie. La Iglesia debería limitarse a opinar de aquello que conoce, y de lo que no conoce apoyarse en la comunidad científica que para eso existe y se encarga de otros temas. Sino a esta altura del siglo todavía nos estariamos quemando en la hoguera a los epilépticos porque estarían poseídos. Cada uno se tiene que ocupar de aquello para lo que estudió y complementarse con el resto.
    Editado por xdoxandabarat en 16-Apr-2009 a las 01:08 AM Razón: Ortografía
  35. Avatar de chaman
    1,980
    Posts
    479
    Agradecimientos
    recibidos
    #75
    Citar Originalmente publicado por xdoxandabarat Ver post
    Sino a esta altura del siglo todavía nos estariamos quemando en la hoguera a los epilépticos porque estarían poseídos.
    Jaja, como si hubiesen querido cambiar eso, la Iglesia no es que cambia porque se amolda conscientemente y es autocrítica, se amolda porque no le queda otra bajo la presión de la realidad científica y social.
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
  36. Veterinario/a
    Avatar de xdoxandabarat
    1,251
    Posts
    282
    Agradecimientos
    recibidos
    #76
    Citar Originalmente publicado por chaman Ver post
    Jaja, como si hubiesen querido cambiar eso, la Iglesia no es que cambia porque se amolda conscientemente y es autocrítica, se amolda porque no le queda otra bajo la presión de la realidad científica y social.
    Obvio! La Iglesia de autocrítica no tiene nada, se amolda porque no le queda otra. Además la gente ya no tiene la ignorancia de otros tiempos. En esta época, el Papa en calidad de qué opina de un tema así? Con ese criterio, mañana podría venir un rabino a decir que la soja es lo mejor para la tierra del país y todo el mundo le va a dar bola porque es el Rabino?
  37. Avatar de chaman
    1,980
    Posts
    479
    Agradecimientos
    recibidos
    #77
    Citar Originalmente publicado por xdoxandabarat Ver post
    Obvio! La Iglesia de autocrítica no tiene nada, se amolda porque no le queda otra. Además la gente ya no tiene la ignorancia de otros tiempos. En esta época, el Papa en calidad de qué opina de un tema así? Con ese criterio, mañana podría venir un rabino a decir que la soja es lo mejor para la tierra del país y todo el mundo le va a dar bola porque es el Rabino?
    Y no se mira, yo no me atrevería a decir que ahora la gente es menos ignorante eh.
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
  38. Veterinario/a
    Avatar de xdoxandabarat
    1,251
    Posts
    282
    Agradecimientos
    recibidos
    #78
    Citar Originalmente publicado por chaman Ver post
    Y no se mira, yo no me atrevería a decir que ahora la gente es menos ignorante eh.
    Jaja... Bueno, en verdad conozco cada uno! Una vez me decía una señora que perdía los embarazos porque cuando era chica se había respirado un pelo de gato y se le pegó en el útero... Y era periodista! En esta época la info está disponible así que muchas veces depende de la persona.
  39. Estudiante de Medicina
    141
    Posts
    120
    Agradecimientos
    recibidos
    #79
    amoldarse no seria aceptar el preservativo y las relaciones casuales y el matrimonio gay etc etc?
  40. Avatar de chaman
    1,980
    Posts
    479
    Agradecimientos
    recibidos
    #80
    Citar Originalmente publicado por PableteMed Ver post
    amoldarse no seria aceptar el preservativo y las relaciones casuales y el matrimonio gay etc etc?
    Si man, pero se resiste lo mas que puede. La institución es hipermegaarchiconservadora no sabías?, algún día van a ceder claro = amoldarse por presión.
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
Página 2 de 3 « 123 »

Discusiones similares

  • Tema
  • Iniciado por
  • Foro
  • Respuestas
  • Último post
  1. martinembrio
    Prevención en Salud
    81
    13-Dec-2011 11:32
  2. Sapo
    Actualidad y Política
    36
    02-Nov-2008 01:43
Ranking de temas y usuarios de este foro

Content Relevant URLs by vBSEO