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Eutanasia

Eutanasia

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  1. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #41
    Pero facilitar los medios para una muerte "digna" es igualmente decidir sobre la vida del otro. Aunque sea indirectamente.
    Los instrumentos no tienen libre poder para decidir nada. El medico en la eutanasia cumple el rol de instrumento, nada mas.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  2. Estudiante de Medicina
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    #42
    El día que tenga que ser una "carga" para mi familia... ojalá que me lleve la muerte!
    Ya sea por un deterioro mental o físico...
    Si depender de un aparato para respirar es vida. No la quiero
    Si depender de alguien para ir al baño, comer, bañarme, etc es vida. No la quiero.

    Como paciente no pienso sólo en mi. Sino en mi familia. Muy lindo que todos vivamos, pero a costa de qué?
    Como médica me gustaría en un futuro poder respetar la decisión del paciente, sin que esté penado por la ley... y sin que éste tenga que recurrir a métodos aún mas dolorosos que el futuro que le espera, sólo porque no sabe cómo hacerlo.

    Saludos!
  3. Avatar de Dengue
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    #43
    Citar Originalmente publicado por sole86 Ver post
    eutanasia(Segun Bioética)

    f. Acción u omisión que pretende como objetivo la muerte del paciente, normalmente por compasión, para terminar con sus sufrimientos o con los de la familia. La Asociación Médica Mundial condenó esta práctica en 1987 como contraria a la ética médica. Nunca es necesaria, pues la medicina siempre tiene recursos para aliviar (ver alivio) y apoyar (ver apoyo moral) al paciente, de modo que sus últimos momentos sean siempre tolerables (ver cuidados paliativos). Se suele practicar, más que por sufrimientos físicos del enfermo, por la existencia de limitaciones crónicas (ver calidad de vida) o por la carga psicológica que supone para la familia el tener que sufrir viendo a su ser querido cada vez más limitado y decaído.

    SIEMPRE hay recursos??

    Laws may make some types of works and inventions ineligible for monopoly; such works immediately enter the public domain upon publication. Many kinds of mental creations, are never covered by copyright.
  4. Médico (no especialista)
    Avatar de sole86
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    #44
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    Mi punto de vista es la abstención claramente. Si el tipo se quiere matar, cosa de él mientras que lo haga por sus propios medios. Facilitarselo es lo mismo que matarlo.

    Total el suicido que pena legal puede tener??
    Pero todos sabemos que suicidarse no es fácil porque requiere sobrepasar el propio instinto de supervivencia.
    Pero es que justamente estamos hablando de pacientes que no pueden salir a tirarse por una ventana, ir a comprarse pastillitas, ir a comprarse un arma y pegarse un tiro. Muchos pacientes optarian por eso si pudieran. Pero si no te podes mover del hospital o de la propia cama... Se te complica un poquito ir a suicidarte... No es de jodidos, eh.

    Y muchos que piensan en suicidarse y quieren llevarlo acabo, hace rato que "superaron" el instinto de supervivencia.

    Saludos!

    ¤ Que toda la vida es un sueño, y los sueños, sueños son... ¤




  5. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #45
    Citar Originalmente publicado por GutiLina Ver post
    El día que tenga que ser una "carga" para mi familia... ojalá que me lleve la muerte!
    Ya sea por un deterioro mental o físico...
    Si depender de un aparato para respirar es vida. No la quiero
    Si depender de alguien para ir al baño, comer, bañarme, etc es vida. No la quiero.
    Amen!

    y los putos 10 caracteres.


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  6. Avatar de Arnold
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    #46
    Citar Originalmente publicado por Dengue Ver post
    [/left][/indent]SIEMPRE hay recursos??
    Y bue, nos forman como médicos omnipotentes...
    Igual es cierto que el área de cuidados paliativos está muy desarrollada, y que los tratamientos del dolor, evolucionaron. Pero todo eso va con una visión un poco diferente de la vida, es decir, no cualquier acepta trabajar con la muerte de los demás. Muchas veces el médico quiere curar, aunque el paciente sufra al pedo.
    La idea de medicina paliativa es abandonar todo tratamiento curativo y hacer acompañamiento -al paciente y a la familia- para mantener una calidad de vida digna hasta que espiche. En Argentina está creciendo un poco el área, pero falta mucho.
    Por experiencia familiar se tuvo que recurrir y la mayoría de los médico se negaban a hacer enlace con el equipo, por simple desconocimiento.
    Saludos
    No existen más que dos reglas para escribir: tener algo que decir y decirlo.
  7. Avatar de Dengue
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    #47
    Citar Originalmente publicado por Arnold Ver post
    Y bue, nos forman como médicos omnipotentes...
    Igual es cierto que el área de cuidados paliativos está muy desarrollada, y que los tratamientos del dolor, evolucionaron. Pero todo eso va con una visión un poco diferente de la vida, es decir, no cualquier acepta trabajar con la muerte de los demás. Muchas veces el médico quiere curar, aunque el paciente sufra al pedo.
    La idea de medicina paliativa es abandonar todo tratamiento curativo y hacer acompañamiento -al paciente y a la familia- para mantener una calidad de vida digna hasta que espiche. En Argentina está creciendo un poco el área, pero falta mucho.
    Por experiencia familiar se tuvo que recurrir y la mayoría de los médico se negaban a hacer enlace con el equipo, por simple desconocimiento.
    Saludos
    Abandonar el tratamiento no es omisión???

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  8. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #48
    Abandonar el tratamiento no es omisión???
    No si lo pide el paciente.


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  9. Avatar de Dengue
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    #49
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    No si lo pide el paciente.
    No estamos hablando de pacientes "vegetales" que no pueden tomar una decisión?? Si está lo suficientemente cuerdo como para pedirlo si, por ejemplo algunos pacientes de cáncer y otras enfermedades terminales están concientes. Pero los otros??

    (puras preguntas... )

    Laws may make some types of works and inventions ineligible for monopoly; such works immediately enter the public domain upon publication. Many kinds of mental creations, are never covered by copyright.
  10. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #50
    No estamos hablando de pacientes "vegetales" que no pueden tomar una decisión?? Si está lo suficientemente cuerdo como para pedirlo si, por ejemplo algunos pacientes de cáncer y otras enfermedades terminales están concientes. Pero los otros??

    (puras preguntas... )
    Lo determina el responsable legal del paciente.


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  11. Avatar de Arnold
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    #51
    Citar Originalmente publicado por Dengue Ver post
    Abandonar el tratamiento no es omisión???
    No cuando no existe tratamiento, aunque hay un par de dilemas éticos relacionados con la medicina paliativa.

    Lo que pasa -muy frecuentemente- es que, sabiendo que el estado de un paciente es terminal (no hay posibilidades de recuperación) continuan con un tratamiento agresivo para estirar el tiempo, pero quitando calidad de vida.
    Nos formamos para salvar vidas, aunque hay veces que eso es imposible. El grupo de cuidados paliativos es la antítesis al abandono de persona, en cuanto hace un cuidado integral. No está formado solo por médico y enfermera. Hay, además, psicólogo, asistentes sociales, psiquiatras... Y muchas veces se hace en el domicilio del paciente, acortando las internaciones innecesarias.
    No existen más que dos reglas para escribir: tener algo que decir y decirlo.
  12. Avatar de Arnold
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    #52
    Citar Originalmente publicado por Dengue Ver post
    No estamos hablando de pacientes "vegetales" que no pueden tomar una decisión?? Si está lo suficientemente cuerdo como para pedirlo si, por ejemplo algunos pacientes de cáncer y otras enfermedades terminales están concientes. Pero los otros??

    (puras preguntas... )
    Por un lado, no todo paciente terminal es un vegetal. De hecho, lo son la minoría.
    Aparte, a un paciente en estado vegetativo no se le da mucho más que cuidados de "mantenimiento", y me parece que sería la otra discusión.
    El paciente o el familiar a cargo toma la decisión, pero el médico debería informar para ayudar a tomarla.
    No existen más que dos reglas para escribir: tener algo que decir y decirlo.
  13. Avatar de Dengue
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    #53
    Citar Originalmente publicado por Arnold Ver post
    Por un lado, no todo paciente terminal es un vegetal. De hecho, lo son la minoría.
    Aparte, a un paciente en estado vegetativo no se le da mucho más que cuidados de "mantenimiento", y me parece que sería la otra discusión.
    El paciente o el familiar a cargo toma la decisión, pero el médico debería informar para ayudar a tomarla.
    Nonono, ya se que no están todos en estado vegetativo. Pero a quien le toca decidir cuando se desenchufa el cable...?? Por más que sean varios los que participan en la decisión, es jodido... y no son todos los casos iguales, lo que lo complica aún más, porque si es que son pocos, entonces es más difícil conocer antecedentes o algo que sea orientativo...

    Mierda, estos problemas de bioética y demases me preocupan... siempre...

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  14. Avatar de Arnold
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    #54
    Citar Originalmente publicado por Dengue Ver post
    Nonono, ya se que no están todos en estado vegetativo. Pero a quien le toca decidir cuando se desenchufa el cable...?? Por más que sean varios los que participan en la decisión, es jodido... y no son todos los casos iguales, lo que lo complica aún más, porque si es que son pocos, entonces es más difícil conocer antecedentes o algo que sea orientativo...

    Mierda, estos problemas de bioética y demases me preocupan... siempre...
    Ah, es un lío eso, pero es otro tema.
    La decisión es de la persona que esté a cargo, pero tiene que ser acompañada por el médico. Y si el médico no está seguro de qué hacer, debería consultar al comité de bioética (para algo está!).
    Si no, tiramos una monedita.
    No existen más que dos reglas para escribir: tener algo que decir y decirlo.
  15. Avatar de Dengue
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    #55
    Citar Originalmente publicado por Arnold Ver post
    Ah, es un lío eso, pero es otro tema.
    La decisión es de la persona que esté a cargo, pero tiene que ser acompañada por el médico. Y si el médico no está seguro de qué hacer, debería consultar al comité de bioética (para algo está!).
    Si no, tiramos una monedita.
    Dios bendiga al comité de bioética que me libre de tomar estas decisiones... a menos que esté en uno... chan! :|

    Bueno, hagamos encusta manciana: a favor o en contra de la eutanasia??? a ver que resultados tiene...

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  16. Avatar de ZeKKi
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    #56
    No se le puede agregar la encuesta?? estaría interesante.
    Yo en el comité sería aquel que dice, que manténgalo con vida hasta que se muera sólo de forma natural.
    See one, Do one, Teach one.
  17. Avatar de Athis
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    #57
    Me parece que a veces la discusión se va de cause, y me hace acordar a la discusión del aborto, preguntandose si está bien o si está mal, y la verdadera peregunta es si se debe legalizar o no...

    Mi opinión personal es que claramente estoy a favor de la legalización de la eutanacia, cada uno tiene derecho a elegir sobre su vida y su cuerpo, porque es uno y sólo uno el que tiene que cargar con el mismo y nadie más.

    Vida? una vida digna? quién es quién para decidir lo que es una vida digna para alguien? sólo lo podemos decidir sobre nosotros mismos, y si el día de mañana tengo en frente a una persona que decide que lo que tiene no es vida, oh sí! tiene pulso y todo, pero que esa vida no le gusta, no la quiere, quiere dejarla, con todo gusto (sí, gusto) lo ayudaré a hacerlo, y seguramnete me marque la vida... porque de lo contrario estaría yendo en contra de mi ideales y de lo que creo yo que debe ser un médico, no sólo una persona que trata de "curar" a alguien, sino que acompaña a ese alguien y trata de que su vida sea lo mejor dentro de nuestras posibilidades, pero si esa persona no quiere más su vida? si quiere morir? creo que sería muy egoísta de nuestra parte lavarnos las manos, y decir: ah no! yo no mato a nadie! matar? sería matar? no sé, es más complicado que eso...

    Pero obviamente cada uno puede decidir lo que hace y lo que no, que se legalize no quiere decir que sea obligación practicarla, cada uno podrá elegir.

    Espero haber sido clara...

    Sin más que decir me despido...

    Athis!
  18. Avatar de nahuel1
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    #58
    yo pregunto... como define cada uno eutanasia?
    eu= normal. Tanasia=muerte (de tanatos, dios de la muerte)

    en resumen... un paciente postrado que no desea recibir tratamiento alguno (por mas que sabes que se va a morir si no lo tratas) eso es eutanasia y el paciente tiene todo el derecho moral y legal para hacerlo.

    Ahora... si pensamos que es darle una inyeccion que lo mate... naaa... morite solo querido. a lo sumo te doy cuidados paliativos, pero no te ahorro el tramite. El medico esta para aliviar y en el mejor de los casos, curar...
    [COLOR=Red][B]LUQQUITA!!!
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  19. Avatar de ZeKKi
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    #59
    Eutanasia.... Eu= Ahorrar Tanasia= Trámite (de Tánatos, gestor burocrático de la muerte)

    [esa es mi vision] jaaaa...
    See one, Do one, Teach one.
  20. Avatar de Athis
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    #60
    Qué visión rídicula! dudo que para una persona que sufre las 24 horas del día la muerta sea un trámite! más bien es un cástigo... y no creo que sea un tema para tomarselo tan a la ligera.
    Athis!
  21. Avatar de nahuel1
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    #61
    miren esto:
    Terra | Actualidad › Enfermos terminales podrán rechazar tratamientos> 29-11-2007

    aviso que se esta errando en el concepto. eutanasia es muerte normal, no inducir la muerte a un paciente terminal o incapacitado para suicidarse (aunque normalmente se conoce asi)

    saludos

    nahuel
    [COLOR=Red][B]LUQQUITA!!!
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  22. Médico (no especialista)
    Avatar de sole86
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    #62
    Citar Originalmente publicado por nahuel1 Ver post
    yo pregunto... como define cada uno eutanasia?
    eu= normal. Tanasia=muerte (de tanatos, dios de la muerte)

    en resumen... un paciente postrado que no desea recibir tratamiento alguno (por mas que sabes que se va a morir si no lo tratas) eso es eutanasia y el paciente tiene todo el derecho moral y legal para hacerlo.

    Ahora... si pensamos que es darle una inyeccion que lo mate... naaa... morite solo querido. a lo sumo te doy cuidados paliativos, pero no te ahorro el tramite. El medico esta para aliviar y en el mejor de los casos, curar...

    Nahuel, que etimologicamente eutanasia signifique una cosa, no implica que en la practica tenga el mismo significado. Esto se ve con muchas palabras. De hecho me autoquoteo para mostrarte unas definiciones que encontre:

    Citar Originalmente publicado por sole86 Ver post
    Busque las definiciones, xq la verdad q me hizo entrar en la duda bocha, y encontre esto:
    • ayuda al suicidio
    (Segun Bioética)
    Colaboración médica al suicidio del paciente, generalmente aportándole medicamentos en dosis suficiente como para provocarle una muerte sin dolor. Se diferencia de la eutanasia en que el médico no aplica personalmente dichos medios. Paradójicamente, su práctica no lleva al suicidio del paciente en la mayor parte de los casos, sino que le aporta la tranquilidad de que, en caso de empeorar su enfermedad, tendrá un recurso a mano. Una petición de ayuda al suicidio por parte del enfermo suele desvelar un sufrimiento inadecuadamente tratado. Así, es frecuente que el médico tenga miedo (injustificado) a recetar morfina; escatimarla es un error muy común, que solo produce sufrimientos inútiles.
    • eutanasia
    (Segun Bioética)

    f. Acción u omisión que pretende como objetivo la muerte del paciente, normalmente por compasión, para terminar con sus sufrimientos o con los de la familia. La Asociación Médica Mundial condenó esta práctica en 1987 como contraria a la ética médica. Nunca es necesaria, pues la medicina siempre tiene recursos para aliviar (ver alivio) y apoyar (ver apoyo moral) al paciente, de modo que sus últimos momentos sean siempre tolerables (ver cuidados paliativos). Se suele practicar, más que por sufrimientos físicos del enfermo, por la existencia de limitaciones crónicas (ver calidad de vida) o por la carga psicológica que supone para la familia el tener que sufrir viendo a su ser querido cada vez más limitado y decaído.
    • eutanasia
    (Segun Medicina legal)

    f. Muerte provocada por cualquier medio a un moribundo, cuya curación se considera imposible, teóricamente con consentimiento de este, al objeto de evitarle sufrimientos.

    Saludos!

    ¤ Que toda la vida es un sueño, y los sueños, sueños son... ¤




  23. Avatar de nahuel1
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    #63
    por eso puse que yo lo defino así
    [COLOR=Red][B]LUQQUITA!!!
    [COLOR=Silver]
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  24. Avatar de Leandro JC
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    #64
    Es un tema apasionante el de la eutanasia ya que en mi opinión implica tener en claro previamente algunas ideas para tomar una postura.
    Ahora bien, todos nos preguntamos si está bien o mal ayudar a alguien morir, pero alguien se pregunta en verdad ¿Qué es la muerte? ¿Por qué le tememos tanto?
    Yo tengo mi postura frente a ella y teniéndola como base, estoy a favor de la eutanasia.
    La muerte en realidad no existe, es una fantasía creada por la mente para tener noción del espacio y tiempo, aunque estos dos tampoco existen.
    En el momento de la muerte vivimos la total separación de nuestro verdadero yo inmortal (alma) de su casa temporal, es decir, del cuerpo físico. Y esto es lo que en verdad sucede. Podemos comprobarlo en las numerosísimas “Experiencias Cercanas a la Muerte” (ECM) donde claramente se distinguen varios situaciones en común independientemente de la etnia, de la condición social, de la religión, de la edad. Todas aquellas personas que tuvieron la posibilidad vivenciar una ECM (personas que han estado “muertas” por algunos momentos y “volvieron” para contarlas) describen haberse sentido “volando” en el lugar donde ocurre dicha experiencia, sienten una paz indescriptible, no desean volver y ven una luz clara en el horizonte a la que llegan a través de un túnel, en donde se proyecta una “película” de su vida. En este momento las personas que estaban ciegas vuelven a ver, los paralíticos vuelven a caminar, los enfermos de cáncer se sienten liberados del sufrimiento y se ven con todo el pelo.
    Claro, los escépticos dirán que son proyecciones de deseos, pero hay muchísimos casos en los cuales se comprueba definitivamente que esto no es así. A todos ellos les digo que abran sus mentes al esplendor de la vida, que no se dejen manipular por los miedos y los prejuicios que nos han sido impuestos poco a poco desde nuestra infancia por los adultos que proyectaban sobre nosotros sus propios miedos y así los transmitían de generación en generación y sobre todo que busquen el conocimiento espiritual.
    Me parece que teniendo una visión más amplia de la vida, en realidad la eutanasia no resulta tan terrible como nos quieren hacer creer los abogados y jueces con sus leyes con tan poco sentido humano, ya que ellos no saben (en su gran mayoría) el significado de la vida y muerte.
    Por eso la eutanasia sigue siendo una elección personal como tantas otras y nadie debería privarnos de poder elegir cuando dejar de sufrir.

    PD: les recomiendo un libro: “La muerte, un amanecer” de Elisabeth Kübler-Ross.


    Un saludo para todos!!!
  25. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #65
    Todas aquellas personas que tuvieron la posibilidad vivenciar una ECM (personas que han estado “muertas” por algunos momentos y “volvieron” para contarlas) describen haberse sentido “volando” en el lugar donde ocurre dicha experiencia, sienten una paz indescriptible, no desean volver y ven una luz clara en el horizonte a la que llegan a través de un túnel, en donde se proyecta una “película” de su vida.
    Por mas diferentes que sean, todas esas personas si comparten (por lo menos) una cosa: hipoxia cerebral.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  26. Avatar de El Zumba
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    #66
    (no lei sus posts, pero = posteo)

    Yo estoy a favor gralmente (siempre hay excepciones, esto no es blanco y negro, esta lleno de grises), creo que para una persona que esta tirada en una cama como un vegetal, man, eso no es vivir, dejalo morir. No lo estas matando,lo estas ayudando. Asi lo veo yo.
    Igual siempre estan los casos d tipos q c despiertan dsps de mucho tiempo, pero bueno.. no se, es un tema muy especial y delicado, como el aborto, en los q no creo q c llegue a algun acuerdo.
  27. Avatar de ZeKKi
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    #67
    Pero vos no podés agarrar y repartir la eutanasia en base a la existencia de un "más alla". Sinó para ello, suicidate ahora, total lo que tengas que hacer lo harás en el más alla.

    Mientras tengamos vida, luchemos por mantenerla, para la muerte hay una eternidad de tiempo.
    See one, Do one, Teach one.
  28. Avatar de Zaikoms
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    #68
    Creo que deberiamos discutir si la finalidad de la medicina es cuidar la vida, o cuidar el bienestar del otro (y quien establece qué es el bienestar este caso)
    Sin estar de acuerdo en eso me parece que la discución de la eutanacia va a ser del tipo viseral y no productiva.

    Por otro lado creo que no cambia nada la concepción espiritual que tengamos. Si existe un mundo mejor despues, la eutanacia está copada. Si no existe, no pasa nada, puff, te apagaste... no es malo tampoco...
    Estoy con el campo... pido reforma agraria!
  29. Avatar de .::RodriZ::.
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    #69
    Yo no lei ninguno de los post anteriores solo porque no queria tentarme de robar ideas jajaja, despues de postear, leere algunos...
    En mi opinion si el paciente esta conciente y el mismo en todas sus cualidades intelectuales cognitivas etc etc, manifiesta que no desea morir en las situaciones que le ofrece la medicina como las mejores, en condiciones indignas o en situaciones que le causen dolor extremo y que no pueda ser remediado por la Cs medica, yo creo que esta bien.
    Asi mismo tambien creo que el medico debe hacer todo lo posible por evitar que el paciente llegue a esa situacion (sufra dolor y posea una muerte indigna) y eso solo se lograra buscando nuevos tratamientos, nuvos farmacos, en sintesis no dormirce en los laureles !...
    AHORA DEJAR MORIR A ALGUIEN ES UNA TURRADA SI HAY UN APICE DE LUZ, EXPLOTALA....
    Un Emergentologo una vez me dijo...
    Busca primero la VIDA del paciente, Despues evitar la DAÑOS organicos, Despues mantene las FUNCIONES generales... despues el resto,,,,,pero tene en cuenta que si no conseguiste lo primero el paciente te odiara el resto de su vida, no te empecines eso es malo, no para vos, pero si para tu paciente.

    Para mi tiene mucho sentido, vivir sin la posibilidad de vivir como vivo ahora..

    Nada mas , no me golpeen soy Giordano

    CONIECTURALEM ARTEM ESSE MEDICINAM

  30. Avatar de Leandro JC
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    #70
    Buenas!

    La existencia del alma, vuelvo a repetir, está totalmente comprobada y es más cada uno de nosotros está naturalmente preparado para hacerlo sin ningún aparato científico, sin ninguna cámara fotográfica ni nada, solo con la apertura de la mente y el dejarse llevar porque es nuestra esencia misma. Hay muchísimas formas de hacer la comprobación por ej. a través de viajes astrales, a través de gente con clarividencia, con clariaudiencia (ambas son desarrollables por todos), a través de experiencias cercanas a la muerte, a través de los denominados "meduims", a través de la apertura de la percepción, etc etc.
    Todos nacemos conectados con el "más allá" y a medida que vamos creciendo, se nos van imponiendo miedos y prejuicios y de esa manera nos cerramos. Por ej. muchos chicos juegan con sus "amiguitos imaginarios" (yo jugaba con el mio) y si se les pregunta a ellos, están totalmente convencidos de que son reales y no son deseos o creaciones de ellos por más que los psicólogos afirmen lo contrario.

    Por eso volviendo a la discusión original, la eutanasia puede ser tomada con esta visión espiritual, como una decisión más y para nada terrible ni condenable. La vida continúa después de la muerte y en una persona cuyo cuerpo físico tiene daños irreversibles y que no quiere seguir sufriendo, puede que la eutanasia sea la mejor solución.

    Saludos!!
  31. Avatar de .:PAU:.
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    #71
    Me parece que el tema principal era el de la eutanasia y no el de demostrar si existe o no el alma, lo espiritual o la veracidad de las religiones.... además no podemos basar una desición sobre la eutanasia (sí a la eutanasia o no a la eutanasia) en lo que algunos crean.

    En lo personal, yo creo en la existencia del alma, de Dios y de la vida "despues de esta vida" con Dios. Independientemente de ello, no estoy de acuerdo con la eutanasia... sino la gente se mataría en cualquier momento, porque sí, para pasar a la otra vida.
    Además, mucha gente que seguramente estaba sufriendo mucho, se salvó y siguieron viviendo. Aparte ... se imaginan lo desastroso que podría ser instituir la eutanasia en un país como el nuestro... podría pasar cualquier cosa... moriría gente que no querria morir.... sería casi el equivalente a aceptar la pena de muerte... podrían ocurrir desastres, simplemente por corrupción.


    Para mi es simple, no podemos basar la eutanasia en lo espiritual y en cuanto a las religiones, que en algun momento nombraron,.. yo soy catolica y la iglesia esta en contra de la eutanasia
  32. Avatar de Zaikoms
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    #72
    Citar Originalmente publicado por .:PAU:. Ver post
    Para mi es simple, no podemos basar la eutanasia en lo espiritual y en cuanto a las religiones, que en algun momento nombraron,.. yo soy catolica y la iglesia esta en contra de la eutanasia
    Si podemos, si es el criterio del paciente.... o vamos a decirle al paciente sobre que criterios puede o no basar su decisión?
    Estoy con el campo... pido reforma agraria!
  33. Avatar de .:PAU:.
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    #73
    Citar Originalmente publicado por Zaikoms Ver post
    Si podemos, si es el criterio del paciente.... o vamos a decirle al paciente sobre que criterios puede o no basar su decisión?

    No estoy diciendo en cuanto a la creencia del paciente en particular, digo que no podemos basarnos en la espiritualidad... que el alma vuela y pasa por el tunel.... y todo eso que explicaron para dar un sí colectivo a la eutanasia. DSP, si en algun momento se instituyera la eutanasia, obvio q pasaria a ser descion del paciente.
  34. Avatar de nahuel1
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    #74
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    No estoy diciendo en cuanto a la creencia del paciente en particular, digo que no podemos basarnos en la espiritualidad... que el alma vuela y pasa por el tunel.... y todo eso que explicaron para dar un sí colectivo a la eutanasia. DSP, si en algun momento se instituyera la eutanasia, obvio q pasaria a ser descion del paciente.

    porque no? si un medico es muy religioso y cree que es un asesinato... lo vamos a obligar a que eutanasee un paciente?
    En que nos basamos entonces? en una sola cosa un tema tan complicado? Ahhh, cierto, Siglo XXI! Basemosnos en el mercado... un paciente postrado le cuesta mucha plata por dia al estado... propongamosle la eutanasia (no los matemos directamente, porque seria nazismo) total, alguno que otro va a aceptar y seran camas libres de terapia y menos gasto para las obras sociales y el estado...
    [COLOR=Red][B]LUQQUITA!!!
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    [/COLOR][/B][/COLOR]
  35. Avatar de .:PAU:.
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    #75
    Citar Originalmente publicado por nahuel1 Ver post
    porque no? si un medico es muy religioso y cree que es un asesinato... lo vamos a obligar a que eutanasee un paciente?
    En que nos basamos entonces? en una sola cosa un tema tan complicado? Ahhh, cierto, Siglo XXI! Basemosnos en el mercado... un paciente postrado le cuesta mucha plata por dia al estado... propongamosle la eutanasia (no los matemos directamente, porque seria nazismo) total, alguno que otro va a aceptar y seran camas libres de terapia y menos gasto para las obras sociales y el estado...

    Ehmm... Ya lo expliqué más arriba.... yo estoy en contra de la eutanasia!!!!!!!!!
  36. Médico Residente en Terapia Intensiva
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    #76
    Basemosnos en el mercado... un paciente postrado le cuesta mucha plata por dia al estado... propongamosle la eutanasia (no los matemos directamente, porque seria nazismo) total, alguno que otro va a aceptar y seran camas libres de terapia y menos gasto para las obras sociales y el estado...
    Tomara una mente fria, pero ante situaciones donde el costo en salud es cada vez mas loco, poco vale mantener un tipo con muerte cerebral conectado a un respirador si un paciente menos grave podria sacarle mucho mas provecho al mismo respirador, no? Los recursos no son ilimitados, administrarlos bien es nuestro deber.
    Editado por sole86 en 04-Dec-2007 a las 10:08 AM Razón: pasar al thread de eutanasia


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  37. Avatar de nahuel1
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    #77
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Tomara una mente fria, pero ante situaciones donde el costo en salud es cada vez mas loco, poco vale mantener un tipo con muerte cerebral conectado a un respirador si un paciente menos grave podria sacarle mucho mas provecho al mismo respirador, no? Los recursos no son ilimitados, administrarlos bien es nuestro deber.
    Coincido en que no tiene sentido mantener un tipo con muerte cerebral (aunque no sufre, no?) pero para eso hay legislacion y no seria eutanasia porque no es decision del mismo paciente, sino de la familia o de la justicia dependiendo el caso.
    Ahora, creo que coincidimos en esto (y es en realidad para otro tema) los recursos son limitados en los hospitales publicos y clinicas privadas (por las usureras obras sociales y prepagas) y No deberia ser nuestro problema administrarlos, sino utilizarlos (a criterio, tampoco abuso). Creo que se esta formando la idea de que en realidad los recursos de salud publica y privada son naturalmente escasos y NO TENEMOS QUE TENER ESA CONCEPCION! despues los juicios de mala praxis nos los comemos nosotros....


    saludos

    nahuel
    Editado por sole86 en 04-Dec-2007 a las 10:09 AM Razón: pasar al thread de eutanasia
    [COLOR=Red][B]LUQQUITA!!!
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  38. Médico Residente en Terapia Intensiva
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    #78
    No deberia ser nuestro problema administrarlos
    Es que ahi estas equivocado. El primer responsable en la administracion de recursos, es el que prescribe, y el que prescribe, es el medico.

    Creo que se esta formando la idea de que en realidad los recursos de salud publica y privada son naturalmente escasos y NO TENEMOS QUE TENER ESA CONCEPCION!
    SON escasos. El concepto de escasez en economia no es que sean "poco" sino que son "finitos".


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  39. Estudiante de Medicina
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  40. Avatar de Athis
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    #80
    Citar Originalmente publicado por .:PAU:. Ver post
    No estoy diciendo en cuanto a la creencia del paciente en particular, digo que no podemos basarnos en la espiritualidad... que el alma vuela y pasa por el tunel.... y todo eso que explicaron para dar un sí colectivo a la eutanasia. DSP, si en algun momento se instituyera la eutanasia, obvio q pasaria a ser descion del paciente.


    Mmm, sí colectivo? me parece que le estás pifiando o por lo menos que no leíste todos los quote... Puede que haya algunos mancianos que le den el sí a la eutanasia por basarse en la espiritualidad, es más diría que son uno o dos, pero definitivamente la gran mayoría nos basamos en la libertad del paciente en elegir como quiere vivir su vida así como también como quiere terminarla...

    Y con respecto a compararla con la pena de muerte, no creo que sea posible cierta comparación, ya que la pena de muerte la decide un tercero, en cambio la decisión de morir la toma el mismo paciente.

    Y no acepcto que se compare la labor de un médico con la de un abogado (chiste!)
    Athis!
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