Mancia

Residencias Médicas en Argentina

Residencias Médicas en el Mundo

Diario de la Salud

Materias Basicas de Salud

Materias Clínicas

México

Universidades

Hospitales

Carreras de la Salud

Tecnicaturas

Clasificados & Insumos

Trabajo

Café Mancia

Foro/ Mancia/ Foros generales/ Mesa Redonda/

...Sobre Especialidades (y la crisis)

...Sobre Especialidades (y la crisis)

  1. Médico (no especialista)
    Avatar de Alejandro Martin
    509
    Posts
    78
    Agradecimientos
    recibidos
    #1

    ...Sobre Especialidades (y la crisis)

    Nose si les pasa, pero cuando se entra en el ciclo clinico de la carrera (y muchas veces antes tambien) se empieza a reflexionar y pensar en la especialidad que vamos a seguir, aquello a lo que nos vamos a dedicar el resto de nuestras vidas, con los pro y los contra que ello implica.

    Por otro lado no deja de sorprenderme (y es casi tedioso) al "oir la voz de la experiencia" (me refiero a médicos en actividad, por mi trabajo estoy en contacto permanente) a la hora de recomendar o sugerirte una especialidad basados en sus propias experiencias (como si estuvieran todos, o casi todos, de acuerdo) no salen de 2 o 3, te dicen:
    - "Vos que estas a tiempo, no seas boludo... hacé Ane$te$io o Diagnó$tico por imagene$ (y alguno que otro te puede llegar a recomendar oftalmo o dermato, y pará de contar) "o vas a ser un empleado toda la vida por pocos $$ y de guardia en guardia!!

    Que està pasando? donde queda la vocación de servicio, la medicina asistencial y humanitaria?

    Evidentemente el factor económico influye mucho en los médicos actuales (sobre todo residentes) en desacuerdo con el sistema, con sus consejos intentan evitarnos descepciones (y frustraciones) y si bien cada uno hace (y hará) lo que quiera o lo que mas le guste, creo que no podemos hacer oidos sordos a lo que nos dicen "nuestros colegas" ... (ya que por algo lo diran)

    En fin....(5to año de la carrera y ...desconcierto total!!)

    Hay que replantearse y pensar muy bien a la hora de elegir, igual soy conciente que dependerá de multiples facores como te valla a ir en el futuro, nunca hay ni habrá garantias de nada elijas la especialidad que elijas, me parece
  2. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
    5,655
    Posts
    1,235
    Agradecimientos
    recibidos
    #2
    Que està pasando? donde queda la vocación de servicio, la medicina asistencial y humanitaria?
    Por Dios, me tienen podrido con eso de la vocacion. El estado y la sociedad nos forrea y culea por esa defensa imbecil de la vocacion que se hace a ultranza en este pais por muchos que pecan de exceso de idealismos.

    Para ejercer la medicina, mas que tener vocacion, hace falta tener una vida feliz. Parte de esa vida feliz es trabajar 8 horas por dia, y estar remunerado segun los 12 años de estudio que insume la carrera, y ni hablar por la responsabilidad de tener muchas vidas a cargo.

    Es ironico: todo el mundo se toma la carrera "ay, pero no es mi vida, yo salgo igual, y veo a mi novio/a cuando quiero, la carrera es solo una cosa mas" pero sin miramientos para los "graduados" muchos cuestionan la "falta de vocacion" cuando se protesta contra la esclavizacion del medico en servicio de la humanidad. Siempre me sorprendio muchisimo esa hipocresia ideologica, porque en muchos aspectos, la medicina raya en la servidumbre.

    La medicina no hace a la felicidad. La buena vida, si. Y para tener una vida hace falta ser reconocido por lo que se hace. Parte de ese reconocimiento se aprecia por medio del reconocimiento social (hoy en dia mas pobre que nunca, con la ola de agresiones y la crisis de la relacion medico-paciente por culpa del Estado) y por medio de la remuneracion economica (tristemente pobre).


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  3. Médico Residente Pediatra
    Avatar de martinembrio
    2,552
    Posts
    1,962
    Agradecimientos
    recibidos
    #3
    No está bien que te tiren abajo la carrera, y rescaten sólo lo económico. Pero no es una crisis vocacional esa, el problema son los bajos (bajÍSIMOS) sueldos. Si los médicos cobraran bien, COMO CORRESPONDE, no tendríamos esta conversación.
    Estás haciendo un diagnóstico equivocado, no es un problema de la gente que "tira abajo" la vocación, es gente que no es remunerada como corresponde, y no te desea dicha situación.
    Endilgarles a ellos la "falta de vocación" es un error TAN común... que hace que MUCHOS digan "yo laburo igual, aunque me pagen 3 pesos" y lo único que logran es que labure otro por $2.
    La única manera de dignificar a los médicos es entendiendo que con la vocación no se come ni se paga las cuentas, la vocación sola no es suficiente para tener una vida digna.
    Mi cuotas de compromiso con la salud:

    Fumadores Pasivos en NUESTRA Facultad - Propuesta
    .

    Correcto uso del preservativo - Video, no lo lean, no lo escuchen... VEANLO!!!

  4. Avatar de HEBS
    647
    Posts
    72
    Agradecimientos
    recibidos
    #4
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Por Dios, me tienen podrido con eso de la vocacion. El estado y la sociedad nos forrea y culea por esa defensa imbecil de la vocacion que se hace a ultranza en este pais por muchos que pecan de exceso de idealismos.

    Para ejercer la medicina, mas que tener vocacion, hace falta tener una vida feliz. Parte de esa vida feliz es trabajar 8 horas por dia, y estar remunerado segun los 12 años de estudio que insume la carrera, y ni hablar por la responsabilidad de tener muchas vidas a cargo.

    Es ironico: todo el mundo se toma la carrera "ay, pero no es mi vida, yo salgo igual, y veo a mi novio/a cuando quiero, la carrera es solo una cosa mas" pero sin miramientos para los "graduados" muchos cuestionan la "falta de vocacion" cuando se protesta contra la esclavizacion del medico en servicio de la humanidad. Siempre me sorprendio muchisimo esa hipocresia ideologica, porque en muchos aspectos, la medicina raya en la servidumbre.

    La medicina no hace a la felicidad. La buena vida, si. Y para tener una vida hace falta ser reconocido por lo que se hace. Parte de ese reconocimiento se aprecia por medio del reconocimiento social (hoy en dia mas pobre que nunca, con la ola de agresiones y la crisis de la relacion medico-paciente por culpa del Estado) y por medio de la remuneracion economica (tristemente pobre).
    Tincho! no se si vos leiste mis posteos con temas relacionados pero opinas EXACTAMENTE igual a mi y nunca lo defini yo mejor.

    Tal vez di ejemplos pero vos decis perfectamente lo que yo siento y le digo a todos los chicos de mi edad o mas chicos.

    Sos un groxo! es muy bueno saber que alguien tambien sabe dividir los tantos y que tenga los hue%")$"$) para decis "YO QUIERO GANAR BIEN PORQUE SI NO, NO SOY FELIZ!!" no tiene nada que ver con la vocacion! y no me tomes lo de la vocacion porque nosotros no hicimos ningun voto de pobreza en base a nuestra vocaciones como medicos, YO QUIERO TENER UNA LINDA VIDA!

    que se yo.... la verdad.. como te digo! esta muy bueno saber q alguien piensa = que yo. La mayoria de los partidarios de estudiantes que dicen "yo medico = vocacion = sigo lo q me gusta = me muero de hambre no importa que" te re bardean cuando uno dice "quiero algo que me de posibilidades de una linda vida, si no... terminas siendo un medico quemado que se hace diarero a la larga"

    En fin.... abrazo grande! estoy tan de acuerdo con tincho muchachos!

    Citar Originalmente publicado por martinembrio Ver post
    No está bien que te tiren abajo la carrera, y rescaten sólo lo económico. Pero no es una crisis vocacional esa, el problema son los bajos (bajÍSIMOS) sueldos. Si los médicos cobraran bien, COMO CORRESPONDE, no tendríamos esta conversación.
    Estás haciendo un diagnóstico equivocado, no es un problema de la gente que "tira abajo" la vocación, es gente que no es remunerada como corresponde, y no te desea dicha situación.
    Endilgarles a ellos la "falta de vocación" es un error TAN común... que hace que MUCHOS digan "yo laburo igual, aunque me pagen 3 pesos" y lo único que logran es que labure otro por $2.
    La única manera de dignificar a los médicos es entendiendo que con la vocación no se come ni se paga las cuentas, la vocación sola no es suficiente para tener una vida digna.
    Muy de acuerdo en esto martinfetoli tmb!
    Editado por sole86 en 28-Jan-2009 a las 11:14 AM Razón: unir posts
    HAY UNA CURA... JUNTOS PODEMOS AYUDAR A ENCONTRARLA!! Entra a Proyecto Proteina rebelde!
  5. Médico (no especialista)
    Avatar de Alejandro Martin
    509
    Posts
    78
    Agradecimientos
    recibidos
    #5
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Por Dios, me tienen podrido con eso de la vocacion.
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Para ejercer la medicina, mas que tener vocacion, hace falta tener una vida feliz. Parte de esa vida feliz es trabajar 8 horas por dia
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    la medicina raya en la servidumbre
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    La medicina no hace a la felicidad. La buena vida, si
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    por culpa del Estado
    Tincho, rescato algunas frases y creo que es comprensible tu enojo y la situación actual, lamentablemente, esta lejos de ser la optima.

    Ahora...quien elije meterse en esto es uno mismo, nadie nos obliga, con esto quiero decir hay otras carreras.

    Sin ir mas lejos por Ej.en el area de sitsemas se trabaja 8 hs/dia o menos y en gral. esta muy bien remunerado, tambien tenes Administracion de Empresas, etc. etc.

    Siempre se esta a tiempo de cambiar!!

    "Lo terrible es pensar que un medico totoalmente desconforme e infeliz con su trabajo tenga en sus manos la vida de nuestros hijos"
  6. Avatar de guadis
    1,710
    Posts
    445
    Agradecimientos
    recibidos
    #6
    Citar Originalmente publicado por Alejandro Martin Ver post
    Tincho, rescato algunas frases y creo que es comprensible tu enojo y la situación actual, lamentablemente, esta lejos de ser la optima.

    Ahora...quien elije meterse en esto es uno mismo, nadie nos obliga, con esto quiero decir hay otras carreras.

    Sin ir mas lejos por Ej.en el area de sitsemas se trabaja 8 hs/dia o menos y en gral. esta muy bien remunerado, tambien tenes Administracion de Empresas, etc. etc.

    Siempre se esta a tiempo de cambiar!!

    "Lo terrible es pensar que un medico totoalmente desconforme e infeliz con su trabajo tenga en sus manos la vida de nuestros hijos"
    no me parece que las opciones sean "dedicarte a la medicina y cagarte de hambre" o "dedicarse a otra cosa", tiene que haber un equilibrio. el medico no es un martir, es una persona que labura, y como tal, quiere una remuneracion acorde a sus actividades.
    When I find my peace of mind, I'm gonna give you some of my good time
  7. Médico Residente Pediatra
    Avatar de martinembrio
    2,552
    Posts
    1,962
    Agradecimientos
    recibidos
    #7
    ¿Sabían ustedes que no importa el "sacerdocio" de la medicina? Existe en nuestro país una CONSTITUCIÓN NACIONAL que impide jornadas laborales como las que cumplen los médicos... entonces antes que decirle a alguien "dedicate a otra cosa", pongan el mismo ímpetu en pelear por que a los médicos se les de lo que corresponde.
    Si me gusta medicina, pero está mal remunerada, no voy a pasarme a gastronomía... me dedico a medicina, y peleo por lo que es justo... bah... me parece que no es "ÓPTIMO" tu reclamo...
    Mi cuotas de compromiso con la salud:

    Fumadores Pasivos en NUESTRA Facultad - Propuesta
    .

    Correcto uso del preservativo - Video, no lo lean, no lo escuchen... VEANLO!!!

  8. Estudiante de Medicina
    Avatar de Dra jimenuska
    3,384
    Posts
    493
    Agradecimientos
    recibidos
    #8
    ultimamente estamos haciando muchos reclamos.....

    recientemente me sorprendio un posteo que vi en el foro de Nutricion de una persona que estudio esa carrera y la postura que tiene ahora....

    leanlo....

    http://www.mancia.org/foro/nutricion...-new-post.html

    la cuestion es , suele pasar que cuanto mas adentro estamos del medio donde uno eligio para hacer su carrera, vemos cosas que no nos gustan...( mucha carga horaria, poca paga...bla bla bla...)

    cito la frase de tincho que es muy cierta "La medicina no hace a la felicidad. La buena vida, si. Y para tener una vida hace falta ser reconocido por lo que se hace."


    creo que no hay que dejar que esas cosas influyan en nuestro ejercer practico, simplemente hay que hacer lo que nos gusta.... ademas importa el dinero (lamentablemente si), pero creo que importa mas saber que salvaste la vida de un paciente y escuchar el "gracias"....eso si que no tiene precio!!!!
  9. Avatar de Titi
    1,516
    Posts
    307
    Agradecimientos
    recibidos
    #9
    Citar Originalmente publicado por martinembrio Ver post
    ¿Sabían ustedes que no importa el "sacerdocio" de la medicina? Existe en nuestro país una CONSTITUCIÓN NACIONAL que impide jornadas laborales como las que cumplen los médicos... entonces antes que decirle a alguien "dedicate a otra cosa", pongan el mismo ímpetu en pelear por que a los médicos se les de lo que corresponde.
    Si me gusta medicina, pero está mal remunerada, no voy a pasarme a gastronomía... me dedico a medicina, y peleo por lo que es justo... bah... me parece que no es "ÓPTIMO" tu reclamo...
    Te agradezco el post, porque no se puede.

    Me hizo acordar el thread que abrio el novio abogado de una residente, diciendonos que nos dejemos de joder y peleemos por nuestros derechosss.
  10. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
    5,655
    Posts
    1,235
    Agradecimientos
    recibidos
    #10
    Citar Originalmente publicado por Alejandro Martin Ver post
    Tincho, rescato algunas frases y creo que es comprensible tu enojo y la situación actual, lamentablemente, esta lejos de ser la optima.

    Ahora...quien elije meterse en esto es uno mismo, nadie nos obliga, con esto quiero decir hay otras carreras.

    Sin ir mas lejos por Ej.en el area de sitsemas se trabaja 8 hs/dia o menos y en gral. esta muy bien remunerado, tambien tenes Administracion de Empresas, etc. etc.

    Siempre se esta a tiempo de cambiar!!

    "Lo terrible es pensar que un medico totoalmente desconforme e infeliz con su trabajo tenga en sus manos la vida de nuestros hijos"
    Es por culpa de estos argumentos llanamente MEDIEVALES que la medicina sigue siendo un sacerdocio, con votos de pobreza incluidos. Encierra la mentalidad diminuta del reaccionario: es lo mismo que decir "los pobres son pobres porque son vagos". La respuesta a tu dilema de "No quiero que un medico que odia su trabajo cuide a mi hijo" no es expulsar al medico del sistema de salud. La respuesta es hacer que el sistema de salud de condiciones laborales satisfactorias al medico.

    Me gusta la medicina. Tenes algun problema con que tambien me guste tener una linda casa con jardin para tener una quinta, ver a mis hijos los fines de semana, y podes mandarlos a un buen colegio y poder viajar de vez en cuando?

    A Maria Antonieta le cortaron la cabeza cuando aumento el pan en Paris y mando a la comuna a "comer tortas".

    Deberiamos seguir el ejemplo de la comunidad de Paris. Ellos la tenian clara.
    Editado por Tincho en 14-Jan-2009 a las 09:01 PM


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  11. Médico Residente Cardiólogo
    1,613
    Posts
    400
    Agradecimientos
    recibidos
    #11
    La medicina es un TRABAJO, como cualquier otro. Tiene sus cosas que lo hacen único, como también los demás trabajos son únicos. También como en cualquier otro ambito, hay médicos buneos y malos, ricos y pobres, martires y chantas, estresados y relajados, etc.

    Yo creo que gran parte del probema social (económico ppalmente) de los médicos hoy en día es porque lamentablemente, en este país CUALQUIERA SE RECIBE DE MÉDICO. Si quieren amplío mas este concepto después.

    Volviendo al tema del trhead, yo creo que uno tiene que elegir lo que quiere hacer, ppalmente porque es muy probable que lo haga por el resto de su vida. Yo no eligiría oftalmo por la $$ si no me gustara, pero si mi hijo estáentre oftlamo y clínica, y las 2 le ugstan por igual, seguramente la haga hicapiè en las ventajas de una sobre otra y trataría de inclinar la balanza a favor de oftlamo. Siempre como consejo, nunca como orden.

    saludos
    nacho
  12. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
    5,655
    Posts
    1,235
    Agradecimientos
    recibidos
    #12
    Yo creo que gran parte del probema social (económico ppalmente) de los médicos hoy en día es porque lamentablemente, en este país CUALQUIERA SE RECIBE DE MÉDICO. Si quieren amplío mas este concepto después.
    Totalmente de acuerdo.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  13. Médico (no especialista)
    Avatar de Alejandro Martin
    509
    Posts
    78
    Agradecimientos
    recibidos
    #13
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    tener una linda casa con jardin para tener una quinta, ver a mis hijos los fines de semana, y podes mandarlos a un buen colegio y poder viajar de vez en cuando?
    aahá, Y vos decis que siendo Mèdico no vas a poder lograr nada de eso...? Es una cuestión de actitud. Y perdoname si estamos en desacuerdo en algunos puntos...

    Conozco muchisimos Medicos, excelentes profesionales que se rompen bien el orto, vivien para sus pacientes y mucho mas, pero claro, eso requiere de esfuerzo y dedicaciòn, pasión, ganas , etc. (algo mas que trabajar a reglamento 8 hs diarias)...y mientras otros se quejan y le hechan la culpa "al estado" esos medicos continuan ejerciendo, se siguen formando, se actualizan, triunfan y procuran ser los mejores en su especialidad, y los logros se dan, trabajan, se esfuerzan, dejan la vida en cada intervención...y te puedo asegurar q de alguna manera u otra son recompenzados, creo que nos falta de esa cultura.

    Aca queremos recibirnos y tener la casa con jardin pileta y el 0 km, y no es asi la cosa!!
  14. Enfemero/a
    Avatar de Magne
    921
    Posts
    102
    Agradecimientos
    recibidos
    #14
    Bleh. Convengamos que la Salud está mal paga para todos.
    A los médicos deberian pagarles más, a los del Equipo de Salúd también (enfermeros, licenciados, etc..), pero la vocación y el dinero va a mano.
    Yo puedo tener vocación en pintar, pero es sé que no me va a dar de comer, yo puedo tener la vocación de curar, pero si eso no me da de comer, debo buscar una alternativa. Vivimos en un mundo consumista, un país medianamente capitalista, así que creo que VOCACION - DINERO debe ir a mano.
    Si un médico puede elegir dermatología como especialidad, tener buen dinero y luego hacer la especialidad que le fascina (ejemplo cirugía), quien le quita lo bailado?
    Cobra bien por dermatología y hace lo que ama, cirugía.
    Creo que es cuestión de armarse una base para luego salir adelante, como cualquier carrera y persona.
    Yo soy Auxiliar, cobramos mas o menos, si tengo dos hospitales y guardias, pero no quita que quiera seguir creciendo, cuando mi familia esté bien parada en el mundo, inclusive yo misma, me dedicaré a mi vocación fundamental de la carrera, irme a Medicos Sin Fronteras, trabajar en campos abiertos, sin nada al lado (sí, no me aguanto a nadie).

    Primero crecer, luego fortificar el alma.
    Si tenes mas de 5 posts y un post te parece útil, no postees diciendo "gracias", por favor usa este botón:

    Si notas que un post debe ser moderado, no postees corrigiendo nada, por favor usa este botón:

    Antes de preguntar algo, por favor usa el
    BUSCADOR y fijate si no hay información al respecto en el foro, y lee TODOS los posts que hablen del tema en cuestión.

    Por favor PREGUNTA LAS COSAS UNA SOLA VEZ, Y EN EL LUGAR QUE CORRESPONDA.

    Si querés agregar algo a algún post tuyo, por favor usa este botón:
  15. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
    5,655
    Posts
    1,235
    Agradecimientos
    recibidos
    #15
    Es increible que los futuros medicos mismos bastardeen la profesion. El desden que tenes por la jornada de 8 horas, dios mio, vos sabes lo que se tuvo que luchar para que se logre eso en el plano legal? Sindicalista? Es posible... mucha gente se olvida de los logros antiguos de los sindicatos en el mundo (jornada de 8 horas, vacaciones pagas, abolicion del trabajo infantil, sueldo minimo) que se quedan con la idea de que "sindicalismo = Moyano" producto de la ignorancia y la pequeñez mental.

    Dios mio. Las conquistas sociales de principios de siglo XX ahora las desdeñamos como "innobles" producto de "sindicalistas corruptos" y "vagos".


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  16. Avatar de HEBS
    647
    Posts
    72
    Agradecimientos
    recibidos
    #16
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Es increible que los futuros medicos mismos bastardeen la profesion. El desden que tenes por la jornada de 8 horas, dios mio, vos sabes lo que se tuvo que luchar para que se logre eso en el plano legal? Sindicalista? Es posible... mucha gente se olvida de los logros antiguos de los sindicatos en el mundo (jornada de 8 horas, vacaciones pagas, abolicion del trabajo infantil, sueldo minimo) que se quedan con la idea de que "sindicalismo = Moyano" producto de la ignorancia y la pequeñez mental.

    Dios mio. Las conquistas sociales de principios de siglo XX ahora las desdeñamos como "innobles" producto de "sindicalistas corruptos" y "vagos".
    jajaajja eso porq son estudiantes y siguen con el pensamiento de "yo estudio medicina y con el gracias del paciente soy feliz" ; SI LO COMPARTO PERO NO JODAMOS!! HAY QUE SER REALISTAS!

    Obviamente si te realizas como persona! en lo personal!

    PERO SI NO TENES PARA COMPRARTE UN FITITO, daaaaaaaaaaaaaaaa!!! o en el dia de mañana no le podes dar los gustos q queres a tu hijo! daaaaaaaaa

    en unos años seguro cambias la forma de pensar, o si no te recomiendo hacer unos 3 años de guardia por tu cuenta e ir rotando con dif medicos del ambiente.. y veras....
    HAY UNA CURA... JUNTOS PODEMOS AYUDAR A ENCONTRARLA!! Entra a Proyecto Proteina rebelde!
  17. Avatar de Ragamuffin
    1,433
    Posts
    378
    Agradecimientos
    recibidos
    #17
    Se borraron agresiones entre usuarios.
    Sigo insistiendo: es necesario insultarse para establecer que no estamos de acuerdo?

  18. Avatar de *.:: CuQuiTa ::.*
    417
    Posts
    136
    Agradecimientos
    recibidos
    #18
    mmmm... para mí es un tema dificil... y hay miles de formas de verlo...
    Pero me parece que tenemos que tratar de separar un poco mejor las cosas, y más si pretendemos que desde afuera el rol del médico sea más respetado, remunerado como debe ser, etc., (me refiero gente fuera de la carrera) tenemos que aprender a separar... y respetar nuestro lugar de trabajo y nuestra función dentro de la sociedad. Como todo ser humano necesitamos lo básico para vivir (y ni siquiera hablo de darse gustos, de lujos ni nada x el estilo... hablo de comer cada día, sobrevivir en la selva en k vivimos,pagar las cuentas, mantener una familia, VIVIRRRR), y todo el mundo hace su trabajo para poder hacerlo dignamente. Yo creo que somos bastante privilegiados por poder vivir en un futuro de lo que nos gusta hacer... y si podemos vivir cómodamente cuál es el problema? ... y ahí entra la vocación... personalmente creo que la vocacion (que dejemos de verla como exclusiva de la medicina... porque ya escuché de mucha gente que conozco que muchas carreras que no tienen que ver la salud no saben lo que es la vocacio´n de verdad... y me parece cualkiera... LEJOS... ) nos ayuda a transitar una carrera que en algunos momentos, a algunos mas y a otros menos, se nos hace cuesta arriba...
    empieza a jugar la vocación para enfrentar ciertas cosas... para ayudar al otro desde otro llugar... a hacerc carne de lo que le pasa al que uno tiene al lado y a poder hacer lo que te gusta y que te complete hacerlo...
    pero más allá de todo eso... no deja de ser un trabajo... y como dijeron más arriba, el gracias que te dá alguien por ayudarlo es invalorable, y profesionalmente, y personalmente es algo que nos alimenta el alma... pero tb hay k alimentar el cuerpo... y para eso el trabajo tiene que ser remunerado justamente, como todo trabajo...
    Para mí una cosa no quita a la otra... y uno no va a ser mejor o peor profesional por querer vivir bien, y menos si es lo que a uno le gusta o ama hacer...
    No por nada se nos dice TRABAJADORES DE LA SALUD... no?
    bue... creo k me fuí de mambo... jojojojo...
    saludetes pa todos....
  19. 304
    Posts
    54
    Agradecimientos
    recibidos
    #19
    ...Impícita o explícitamente, leo mucha mezcla en este thread:

    · El médico -o cualquier otro profesional de la salud... o de lo que sea- que se dirige a nosotros -"novatos"- con consejos... no hace nada distinto a lo que todos haremos/hacemos/hicimos: al igual que nuestros viejos, cuando no quieren que tropecemos con las piedras que ellos se llevaron por delante... y que no nos gusta nada pero que de todos modos también hacemos cuando nos dirigimos a un ingresante con nuestros experimentados consejos... En síntesis, no es más que algo muy natural... que nada tiene que tener nada que ver con ningún planteo moralista ni ningún juicio de valor.

    · ¡¿Vocación?! ¿Se pusieron a intentar definirla? Es una verdadera suerte -o el término equivalente preferido- poder sentir que uno hace lo que le dicta su vocación, que uno ha seguido su vocación, que uno tiene clara su vocación, ET_CETERA: la mayoría no ha tenido esa gracia/virtud/suerte/dicha/decisión/esfuerzo/o-lo-que-corresponda, la mayoría -posta: estadísticamente- ha tenido que conformarse con lo que le quedó al descartar... con lo que pudo elegir de entre las opciones que sus padres, o la vida, o los huevos le permitieron elegir... Muchos no se preguntaron si era o no la vocación hasta que estuvieron bastante avanzados en la carrera o incluso mucho después...

    · ...y quéee ? ! ! ! ¿Y qué si alguien sigue su profesión pensando en el dinero, su futuro pasar económico, estatus, logros, autorrealización intelectual??? ...qué tienen de distinto que él estudie y quiera recibirse para atender lo más gratis posible, o que yo quiera estudiar y recibirme para investigar, por el solo deleite intelectual y aunque la investigación "no pague"??? ...nos hace mejores o peores que quién??? ...que aquel que quiere estudiar y recibirse para tener su casita, notebook, 0 K.m., etc.??? ...por qué?: todos somos tan egoístas como cualquiera: todos "seguimos" NUESTROS VALORES, ENSEÑANZAS, SUEÑOS, IDEAS, SUPERFICIALIDADES Y PROFUNDIDADES... las que nos hacen implícita o explícitamente felices: para unos será trascender y ser reconocido intelectualmente en su comunidad científica (ESE ES SU DINERO, SU PAGA EMOCIONAL), para otros será algún proyecto de voluntariado (ESE ES SU DINERO, SU PAGA EMOCIONAL), para otros será comprarle la cajota de Rastys o Playmobil a sus hijos (ESE ES SU DINERO, SU PAGA EMOCIONAL). Todos intentarán lograr lo que sea que les haga felices y llegarán hasta donde puedan: si a mi felicidad le llamo A o B, cosa mía...

    ...es caprichoso y arbitrario partir por recostarse en un aspecto -el mío- y juzgar mal al que se apoyó en el otro: los dos hicimos lo mismo.

    · "Peeeero": hoy somos estudiantes, novatos, recién recibidos... o.k. Mañana algunos prodremos ser Directores de alguna clínica o algún puesto similar: jornada laboral de 8 hs. y sueldo justo no es tema de discusión!, es un derecho, es una obligación... desde cualquiera de los lados desde donde quiera vérselo.

    · ¿Acaso el que se contenta/resigna/no-le-queda-otra/no-le-importa/no-lo-necesita y por eso trabaja gratis tiene (sólo por eso) más o mejor vocación que el que no acepta esas condiciones???

    · Podés tener mucha vocación y, además, estar muy preocupado y ocuparte por tus condiciones laborales, y de vida, y económicas...

    ...son dos temas que sólo una premisa falaz sostendría que tengan que ir sí o sí de la mano.

    · También tenés muchos casos de competencia desleal... que no te atienden casi gratis sólo por vocación...
    "No es saludable estar bien ajustado... a una sociedad profundamente enferma."
    J. Krishnamurti
  20. Avatar de ducky
    1,173
    Posts
    306
    Agradecimientos
    recibidos
    #20
    coincido (en este momento particular de mi vida) muchisimo con tincho!.
    yo creci pensando en que ser medico era tod y ya me conformaba. hoy en 4 me doy cuenta q en un futuro quiero hacer lo q amo pero ademas poder darme una buena vida, a mi y a mis hijo. Me prometo a mi mismo no olvidarme de mis bases, y tener esa llamada "vocacion" pero qu ademas se me respeten horarios, los sueldos y todo lo que se deba para que mi vida sea feliz, porque yo voy a ser el q estudio cierta cantidad de años y merezo ser remunerado como considere corrcto, quedara en mi el dia de mañana aceptar o no laburar por dos mangos. pero mi idea es tener una buena vida, pero ala vez tener "vocacion".
    Hay q ser realistas estamos en el pleno capitalismo y se vive con dinero por mas q duela es asi y hay q aceptarlo
    yo dejo una pregunta que si va en otro thread ya publicado mea visan y sino esta me gustaria abrirlo proque quiero enterarme mas del tema.
    tengo entendido q los medicos no tienen sindicatos q pisen fuerte (mas alla de los anestesios) como puede ser asi?. como es que se ha llegado a que no se respeten nuestros derechos.... no me refiero a que haya un dirigente que hable por todos, sino que todos luchen por lo que se merecen...
    saludos
    duck
  21. Médico Neonatólogo
    Avatar de Verk
    1,466
    Posts
    415
    Agradecimientos
    recibidos
    #21
    Citar Originalmente publicado por Alejandro Martin Ver post
    Aca queremos recibirnos y tener la casa con jardin pileta y el 0 km, y no es asi la cosa!!
    Y por que no??? deberia ser asi la cosa!!! Por el trabajo que realiza un medico es lo minimo que tendria que tener...

    No estoy de acuerdo en que hay que hacer otra cosa si ya sabes lo que cobras como medico...por que uno tendria que seguir otra carrera??? Si me gusta medicina, hago medicina pero no por eso voy a conformarme con las migajas que me quieran dar.
    Si ya pensas asi como estudiante...es triste, porque si no nos unimos siempre nos van a cagar.
    Cuando empieces a ejercer ojala cambie tu vision de las cosas...por una mas real.

    Yo elegi una especialidad que me gusta y en la que somos pocos...y que desgraciadamente no se ponen las pilas como los anestesistas como para exigir lo que corresponde, porque tranquilamente se podria hacer...

    Mas alla de eso , estoy mas que de acuerdo con lo que dijeron Tincho, martin y nacho.
    Y si un hijo mio, como dijo nacho, esta entre 2 especialidades: una mejor paga que la otra, obvio que voy a tratar de inclinar la balanza hacia la que mejor paga, porque no voy a querer que mi hijo se rompa el culo por 2 mangos.
  22. Avatar de Elizabeth20
    35
    Posts
    3
    Agradecimientos
    recibidos
    #22
    Coincido con Alejandro Martín pero totalmente!, me parece que no hay que dejar de lado la vocación sólo porque en tu vocación te van a pagar unos pesos menos, todo depende... depende de como te manejes, de como te esfuerces para llegar a algo, y yo también conozco médicos Vocacionales que les va mejor que a cualquier otro, se llena de pacientes, tiene trabajo seguro y constante, y así fue creciendo y pasando a los demás médicos, subiendo de categoria porque tenía el valor, la fuerza, las ganas de un Verdadero médico hoy en día vive como él quiere y donde quiere, ¿Cómo lo logró? no fue de la noche a la mañana no fue eligiendo la especialidad mejor paga, fue esforzandose en su puesto, - AQUEL PUESTO QUE NI MÁS NI MENOS, ERA SU VOCACIÓN - pero aquí veo una historia de dedicación complete y continua, uno puede lograr que le pagen lo que se merece, ejerciendosu vocación que es obvio lo que mejor le va a salir, para mi (Aclaro: para mi) están equivocados, cuando salís de la facultad no vas a tener un trabajo 8 hs autito 0km al mes casita completa en un country al año... no es así!! la vida después de la facultad, es decición tuya, quizás aquel que decida un camino más largo: CONTINUAR Y LUCHAR POR SU VOCACIÓN tenga todo lo planeado en mucho más años que aquél que por NEGLIGENCIA DECIDIÓ HACER Y CONTINUAR LO QUE CREEN QUE ES MEJOR, y sí no te niego va a tener todo lo planeado en menos tiempo...
    Pero para mi que mejor que lograr todo lo que queremos en sentido económico debido al esfuerzo que pusiste en seguir tu vocación, el dí de mañana ver que hiciste lo que quisiste TE SENTISTE CÓMODO!!! ( es importante ) y tenés lo mismo que aquél infeliz que hizo lo que parecía ser lo mejor y hoy en día son las 6 am y se levanta para ir a ganarse esos pesos pero sin ganas porque quién supo orientarse trdo más pero es feliz, y quién siguió los consejos de los demás y se dejo llevar por la economía perdió el tiempo GANANDO PLATA en lo que no lo hace feliz, sino se pregunta ¿Para qué tantos años de estudio, si sigo siendo un trabajado igual que cualquier otro y sin ganas de trabajar, sólo lo hago por mantener mi auto 0km y mi casita en un country, si bien pudiera haberlo echo con otra carrera como economía.
    NO EXISTE DESILUCIÓN MÁS GRANDE QUE VER EL ESFUERZO DEL OTRO Y VER COMO LO GANÓ CON PASIÓN Y DEDICACIÓN TODO LO QUE TIENE, LUEGO MIRARSE A UNO MISMO Y VER COMO LOS AÑOS PASAN, AL FIN Y AL CABO ESE QUE DEDICO TODO A DEFENDER LO QUE LO HACÍA FELIZ HOY ESTÁ A LA MISMA ALTURA QUE "YO" Y HACE LO QUE QUIERE, MIENTRAS YO SIMPLEMENTE HAGO LO QUE ES "MEJOR".

    CONSEJO: no se dejen llevar, en la vida no se gana nada sin esfuerzo, luchen por lo que aman y sino todavía están a tiempo de cambiarse de carrera que son de echo más cortas y pagan más "que es lo que buscan".
  23. Avatar de AlexTwain
    2,348
    Posts
    451
    Agradecimientos
    recibidos
    #23
    Citar Originalmente publicado por Nacho.tk Ver post
    La medicina es un TRABAJO, como cualquier otro. Tiene sus cosas que lo hacen único, como también los demás trabajos son únicos. También como en cualquier otro ambito, hay médicos buneos y malos, ricos y pobres, martires y chantas, estresados y relajados, etc.

    Yo creo que gran parte del probema social (económico ppalmente) de los médicos hoy en día es porque lamentablemente, en este país CUALQUIERA SE RECIBE DE MÉDICO. Si quieren amplío mas este concepto después.

    Volviendo al tema del trhead, yo creo que uno tiene que elegir lo que quiere hacer, ppalmente porque es muy probable que lo haga por el resto de su vida. Yo no eligiría oftalmo por la $$ si no me gustara, pero si mi hijo estáentre oftlamo y clínica, y las 2 le ugstan por igual, seguramente la haga hicapiè en las ventajas de una sobre otra y trataría de inclinar la balanza a favor de oftlamo. Siempre como consejo, nunca como orden.

    saludos
    nacho
    Concuerdo, un grave problema es que hoy dia gran parte de las personas quieren estudiar medicina sin tener previa vocación o porque son fans de gray o House, aunque asi lo parezca últimamente pasa. Y no sólo en tu país, en todos, aquí en México luego porque la situación es tan difícil desde ser admitido en una facultad de medicina, hasta poder escoger una buena especialidad. Creo que si contamos a aquellos que quieren realmente una buena vida, resultarian sumamente contados
  24. Avatar de *Amy*
    1,153
    Posts
    251
    Agradecimientos
    recibidos
    #24
    El factor económico cuenta siempre! Y el que diga que no es un CA-RE-TA (porque de que piensan vivir? Del agradecimiento del paciente?)

    Si yo siento que mi vocación es... no se, dedicarme a la pintura por ej... ME MUERO DE HAMBRE! Y no me voy a dedicar a eso sólo por "vocación".
    Si mi destino, si lo que me llena de placer personal es ser médico y estoy indeciso entre dos especialidades, con toda seguridad me tiraria por la esecialidad más beneficiosa.

    Y para los que dicen que estudian medicina porque "mi vocación es ayudar a la gente".... HELLO!!! Hay muchas formas de ayudar (en un comedor barrial por ejemplo, o dando clases particulares a los chicos necesitados en las parroquias)
    Deberian buscar en lo más profundo de su inconciente las verdaderas razones por las que eligieron medicina... porque los factores que influyen son muchos: desde la vocación "innata", pasando por el entorno fliar hasta por el factor económico.... (y hasta del prestigio o posición social si quieren)

  25. Avatar de RominitaC
    725
    Posts
    411
    Agradecimientos
    recibidos
    #25
    Ser medico es un trabajo como cualquier otro pero con el agregado de que hay gente que depende de vos en algo muy delicado que es la salud y la vida, cada uno elige la medicina basado en sus propias convicciones, llamenle vocacion o como se llame lo que sea, el tema aca es elegir lo que uno quiere, lo que a uno le gusta para mi es asi,a dos meses del examen de residencias yo voy a elegir pediatria como especialidad, se que no esta ni bien remunerada ni nada de eso y que hay que laburar mucho si, toda mi vida labure mucho asi que no me jode.. rescato lo que dijo alejandro mas arriba , cada uno sabe en que se mete... desp no estemos renegando todo el tiempo porque si te metiste en esto bueno hay que asumir las cosas.

    Hay cosas que son una cagada es verdad como los sueldos, pero hay otras gratificantes tambien, sino chicos a dedicarnos a otra cosa...(sistemas , computacion seguro estan mejor pagas y tambien son mas tranquilas, ni hablar) porque mas que disfrutar de la vida terminas sufriendo todo en vez de disfrutar la carrera que se eligio, hay que tratar y luchar porque las cosas cambien porque el sistema mejore si es verdad, pero cada uno sabe en que se mete, creo que hay que tratar de tomarse la vida no tan a la tremenda sino estamos todos bien jodidos...

    Para mi una especialidad se elige por lo que te gusta y por lo que queres hasta diria incluso por lo que uno considera a lo largo de la carrera que esta mas capacitado, para mi es asi.., yo ni loca seguiria anestesia o dermato, no tengo nada contra eso en mi caso..la respuesta es .. porque no me gusta, y no voy a frustrarme llendo a trabajar sin ganas ,todos los dias, haciendo eso solo por la guita...,no estoy diciendo que no importe pero no lo es todo.(En mi caso)

    El que piense distinto barbaro... tiene sus motivos asi como yo tengo los mios para pensar como pienso..

    Obvio que lo economico cuenta obvio que si, nadie es "una carmelita descalza" que va por la vida dando sin esperar nada, pero me parece que hay que ser un poco coherente con lo que te gusta, si yo hubiera pensado en primer lugar en lo economico no hubiera elegido medicina como primera opcion para nada..., en mi caso no primo lo economico sino la muerte cercana de alguien que me marco para siempre y obviamente que medicina siempre me gusto.

    Es lo que yo pienso , respeto las opiniones de todos,.. por suerte existe la diversidad de pensamiento.. eso es lo que nos permite debatir....me pareceria interesante tratar de debatir mas y no caer en tanta critica hacia los que piensan distinto, por lo que lei antes hay mucha gente que cree tener la verdad unica y absoluta...,y nadie la tiene chicos, cada uno es distinto y no todo pensamos iguales..(por suerte) sino seria demasiado aburrido..
    saluditos..
    "Be a first rate version of yourself, not a second rate version of someone else"
  26. Avatar de Ragamuffin
    1,433
    Posts
    378
    Agradecimientos
    recibidos
    #26
    Si prima el interes economico no es algo malo, pero si uno va a trabajar con seres humanos, para que el dinero fluya hacia nuestros bolsillos, tenemos que ser capaces de desarrollar una buena labor.

    Hay una serie yanki llamada "Cosby" en la cual el padre dice a sus hijas en un momento "el esfuerzo y los logros son comparables con pilotear un avion. Uno eventualmente logra la altura correcta para volar comodamente, pero ahi ya el desafio no es lograr la altura, el desafio es mantenerla"

    Estudiar medicina por guita? Por amor a la gente? Por que se idolatra la figura del medico y se quiere ser eso? Por que se quiere ganar el nobel? Se quiere curar el sida? Que importa la razon? Cada uno tiene sus motivaciones, y separarlas es un error: sin plata, cualquiera pasa hambre y se desempeña deficientemente; currando y juntandola en pala, se la pasara mejor, pero al final del dia, alguien en algun momento nota las faltas y el bolsillo se empieza a vaciar.

    Es muy relativo, y dejo de delirar! somos todos altruistas hasta que pica el bagre

    (yo elegi medicina por que es re cool y tengo permiso de pinchar y cortar, nada mas... pero a medida que avanzo en el estudio, encuentro nuevas cosas acordes a mis intereses que reafirman mi idea... la guita HOY no es un tema, mañana, indudablemente lo sera)
    Editado por Ragamuffin en 23-Jan-2009 a las 02:14 PM

  27. Avatar de AlexTwain
    2,348
    Posts
    451
    Agradecimientos
    recibidos
    #27
    Citar Originalmente publicado por amymisuno86 Ver post
    El factor económico cuenta siempre! Y el que diga que no es un CA-RE-TA (porque de que piensan vivir? Del agradecimiento del paciente?)

    Si yo siento que mi vocación es... no se, dedicarme a la pintura por ej... ME MUERO DE HAMBRE! Y no me voy a dedicar a eso sólo por "vocación".
    Si mi destino, si lo que me llena de placer personal es ser médico y estoy indeciso entre dos especialidades, con toda seguridad me tiraria por la esecialidad más beneficiosa.

    Y para los que dicen que estudian medicina porque "mi vocación es ayudar a la gente".... HELLO!!! Hay muchas formas de ayudar (en un comedor barrial por ejemplo, o dando clases particulares a los chicos necesitados en las parroquias)
    Deberian buscar en lo más profundo de su inconciente las verdaderas razones por las que eligieron medicina... porque los factores que influyen son muchos: desde la vocación "innata", pasando por el entorno fliar hasta por el factor económico.... (y hasta del prestigio o posición social si quieren)

    En efecto así es, si me preguntaran a mi por qué estudio medicina, diría que si, es mi vocación y siempre la ha sido, pero obvio para asegurar mi futuro pensaría en qué dentro de mis opciones de especialización, puedo desempeñar o trabajar, cuál me beneficiaría más e ir descartando. El factor económico influye desde luego bastante, y más viendo que la economía global está desestabilizada, que a todos los sectores, hasta el médico, ha llegado.
  28. Estudiante de Medicina
    Avatar de La Maga
    330
    Posts
    61
    Agradecimientos
    recibidos
    #28
    Tengo un amigo que se va a hacer la resdiencia afuera, porque no acepta hacerla acá, y la verdad tiene razón. Yo tengo una pareja y una hija, así que cuendo me toque, no tengo la posibilidad de elegir eso, pero es una falta de respeto la situación que se vive para con los médicos hoy.

    Lo malo del asunto es que nada cambia, y nadie hace nada para que cambie, parece que uno ya lo vive como algo natural, y entonces listo, que quede así. La vocación desgraciadamente cada vez se me está metiendo más adentro, más ahora que tengo una flia, y lo único que se me ocurre es pensar on que especialidad voy a tener una vida más tranquila.

    Para el que dice "elegí otra carrera, hay muchas", ok supongamos que hacemos eso, y que pasa con los que son médicos hoy?? esos son los que te atienden a vos hoy en día, y muchos están quemados, oíste hablar del burn out??.
  29. 3
    Posts
    0
    Agradecimientos
    recibidos
    #29
    Este planteo es común, yo creo en casi todas las carreras de la Argentina y en casi todas las profesiones, al menos en las que se ejercen para el estado mayoritariamente, pero ojo, que en el sector privado muchas veces las condiciones son peores. Dicho esto.....como decia una profe mia de mi carrera anterior...lo cortes no quita lo valiente....no puede ser que uno asuma el compromiso de estudiar un cuarto de su vida, de ser el mejor profesional posible y cuando vaya a ejercer se mire como un despropósito el pedido de condiciones cuando menos dignas de trabajo...Es muy triste escuchar que los trabajadores del Estado: vivimos de arriba, tenemos tres meses de vacaciones, faltamos indiscriminadamente...., etc.
    Señores...estas condiciones de trabajo son el resultado , al menos en la docencia, de luchas ganadas y de reclamos válidos. Es impresionante como en este momento todos tienen la capacidad de cuestionar nuestro trabajo.
    Editado por lizmagali en 05-Mar-2009 a las 07:34 PM Razón: Errores de tipeo

Discusiones similares

  • Tema
  • Iniciado por
  • Foro
  • Respuestas
  • Último post
  1. flor_hola
    Vida estudiantil
    56
    25-May-2010 04:34
  2. Carolina_Sferco
    MIR (España)
    1
    14-Mar-2009 03:17
  3. eslaoriental
    Vida de Residente
    1
    01-Jun-2008 20:19
  4. cowie
    Vida estudiantil
    17
    07-Jun-2007 23:28

Content Relevant URLs by vBSEO