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Medicos olvidadizos?

Medicos olvidadizos?

  1. Avatar de yoyocas732
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    #1

    Medicos olvidadizos?

    Hola queria abrir una discucion de la que me he percatado hace unos dias en quirofano, queria que opinarais si a los medicos cuando llevan algunos años ejerciendo se les olvidan "las buenas costumbres" sobre todo en Qx sabeis a lo que me refiero no...


    Hasta luego, espero respuestas
  2. Avatar de ZeKKi
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    #2
    Olvidarse cosas dentro de los pacientes?, debe ocurrir con la misma frecuencia que accidentes aereos.

    En una Cx no está solo el cirujano, hay un equipo encargado de controlar el instrumental desde el comienzo de la operación hasta el final, para que todo sea como debe ser y nada falte.

    No es responsabilidad del médico el cuidado del instrumental, es de la instrumentadora y si la instrumentadora no tiene todo su instrumental al finalizar la operación, se debe dar cuenta. Es más, la instrumentadora tiene que tener conocimiento de todos los intrumentos empleados en todos los puntos de la operación. Por lo cual se hace muy dificil que algo "se olvide".
    See one, Do one, Teach one.
  3. Estudiante de Medicina
    Avatar de Bohemian_Scientist
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    #3
    Por ahí se refiere a los médicos que se burlan de los pacientes que están anestesiados. Como eso que salió en internet de los que le deformaban la cara al chinito y le sacaban fotos (aunque hay que ver cuánto de verdad hay o si es todo trucho)
  4. Médico (no especialista)
    Avatar de sole86
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    #4
    Hasta que yoyocas732 no conteste que quiso decir limitense a no postear, por favor.

    Saludos!

    ¤ Que toda la vida es un sueño, y los sueños, sueños son... ¤




  5. Avatar de yoyocas732
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    #5

    aclaracion

    Citar Originalmente publicado por sole86 Ver post
    Hasta que yoyocas732 no conteste que quiso decir limitense a no postear, por favor.

    Saludos!
    Pues gracias, chicos no me referia al material que un medico se puede dejar dentro de un paciente, ni a lo de que los medicos se burlen de los anesteciados..., si no a que por ejemplo esten operando y que derrepente toquen algo que no esta esteril o que vallan machando todo por ahi con liquido(artroscopias) o sangre..., o que le den la agujas y los bisturies de malas maneras, o que simplemente se dirijan mal a un sanitario que esta podria decirse "por debajo de el" simplemente quiero que opineis si esto os a ocurrido o lo habeis visto

    Y claro que decir que me e encontrado con sanitarios muy buenos y otros que dan miedo, contar vuestras experiencias
  6. Avatar de erikam
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    #6
    creo que hay casos de medicos como los sitados en el texto anterior, pero en realidad yo le doy mas importancia a los medicos que me inspiran para poder seguir la carrera, y querer ser como ellos!!!...generalmente me doy cuenta que los mas humildes son los mas grandes...son aquellos que respetan el trabajo de los enfermeros y de las mucamas, que nunca vas a escuchar criticar a un colega por atras, y cuando te equivocas te lo dicen a solas en lugar de gritartelo delante de todo el mundo haciendote poner mal!!!... gracias a dios yo conosco medicos asi!!!
  7. Avatar de yoyocas732
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    #7
    y que me decis de medicos que no respetan la esterilidad, habeis visto casos asi....por que el expuesto antes por el amigo es verdad hay medicos honrados, pero tambien medicos que si que lo gritan a la cara
  8. Avatar de Julietitaa
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    #8
    Yo he visto a bioquímicas de años sacar sangre sin guantes, y hacer los frotis sin descartar la aguja.

    Cualquiera.


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    I'll make the most of it, I'm an extraordinary machine.
  9. Avatar de guadis
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    #9
    es que muchas veces cuanto mayor es tu conocimiento sobre una cosa, mas te hace subestimarla. es cualquiera, si, pero pasa. por dar un ejemplo.. yo trabajaba en microbiologia, con patogenos. al principio si tenia algun accidente con una muestra o un cultivo, aunque estuviera con una escafandra no me alcanzaban las patas para ir a buscar alcohol 70, o cualquier cosa que desinfectara (esta bien, es un poco exagerada la reaccion) pero despues por costumbre o lo que sea, cuando te das cuenta que "no pasa nada" empezas a perder un poco esas costumbres. mientras se siguen tomando ciertos recaudos sin los cuales NO podes trabajar (atmosfera esteril, limpiar superficies, guardapolvo, etc), perdes otros. los guantes suelen ser el primero
    When I find my peace of mind, I'm gonna give you some of my good time
  10. Avatar de yoyocas732
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    #10
    pero creeis que influye en algo el hecho de que un medico o algun profesional sanitario tome su trabajo como una rutina osea como cuando conduces un coche por primera vez y tienes cuidado con todo pero a la 15000 vez que cojes el coche casi tienes que hacer memoria para saber si has cerrado la puerta
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    #11

    pues que cuando yo cojo mi auto no me importa si dejo la puerta abierta
  12. Avatar de pasajera
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    #12
    Citar Originalmente publicado por Julietitaa Ver post
    Yo he visto a bioquímicas de años sacar sangre sin guantes, y hacer los frotis sin descartar la aguja.

    Cualquiera.

    Eso sobre todo lo hacen los viejos. Una profesora (bioquimica) nos explicó que antes reutilizaban los guantes o no se los compraban y se acostumbraron a eso. También están los que dicen que ellos sacan bien y que no se manchan. Cualquiera.. los guantes hay que usarlos..incluso para palpar.

    Lo del frotis no lo entendí Se hace con la aguja (despues la descartas), sino te sale una gota gigante. ¿A eso te referís?
  13. Avatar de amalia85
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    #13
    Citar Originalmente publicado por Bohemian_Scientist Ver post
    Por ahí se refiere a los médicos que se burlan de los pacientes que están anestesiados. Como eso que salió en internet de los que le deformaban la cara al chinito y le sacaban fotos (aunque hay que ver cuánto de verdad hay o si es todo trucho)
    Y eso??? no sabia! pasenme el link de donde lo sacaron!
    (":::..AmA..:::")
  14. Médico (no especialista)
    Avatar de Mica*
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    #14
    Citar Originalmente publicado por pasajera Ver post
    Eso sobre todo lo hacen los viejos. Una profesora (bioquimica) nos explicó que antes reutilizaban los guantes o no se los compraban y se acostumbraron a eso. También están los que dicen que ellos sacan bien y que no se manchan. Cualquiera.. los guantes hay que usarlos..incluso para palpar.

    Lo del frotis no lo entendí Se hace con la aguja (despues la descartas), sino te sale una gota gigante. ¿A eso te referís?
    para palpar? que horror, no lo haria nunca con un paciente!! me pareceria poner mucha destancia o no se.. muy poco amigable. si me dijeras que tenes algun riergo bueno pero por tocar a alguien nomas? salvo alguna excepcion que se yo..
  15. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #15
    Palpar con guantes? O sea, si tiene una herida abierta, o lesiones dermatologicas todo bien, pero con la piel indemne es un poco... exagerado.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  16. Avatar de pasajera
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    #16
    No es exageracion ni es de persona fria o mala es costumbre, si aprendes a palpar con guantes y te sensibilizas, tenes menos chances de evitar ponerte los guantes y cancherear.. es mi modo de pensar.

    Con más razón con los pacientes que tienen afecciones dermatológicas. He visto en los hospitales un montón de pacientes con eso, por manosearlos y despues manosear al paciente de al lado sin guantes o sin lavarse las manos, pacientes que quizá no tenían nada cuando ingresaron.

    Una de las primeras cosas que me enseñaron en las prácticas, fue mostrarme esas cosas: ves ese paciente? ¿ves eso que tiene en los brazos?cuando llegó no lo tenía, que casualidad que lo tiene en el pliegue del codo, igual que aquel otro, ¿no?

    si, soy pesada, ya se
  17. Avatar de AlexTwain
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    #17
    Citar Originalmente publicado por pasajera Ver post
    Con más razón con los pacientes que tienen afecciones dermatológicas. He visto en los hospitales un montón de pacientes con eso, por manosearlos y despues manosear al paciente de al lado sin guantes o sin lavarse las manos, pacientes que quizá no tenían nada cuando ingresaron.

    Una de las primeras cosas que me enseñaron en las prácticas, fue mostrarme esas cosas: ves ese paciente? ¿ves eso que tiene en los brazos?cuando llegó no lo tenía, que casualidad que lo tiene en el pliegue del codo, igual que aquel otro, ¿no?

    si, soy pesada, ya se
    Bueno en eso si tienes razón, aunque yo preferiría palpar y percutir sin guantes, es mejor y yo siento que aprecias mejor lo que estás checando; sólamente en esos casos de los que tengan enfermedades dermatólógicas si lo usaría, pero por eso entre paciente y paciente DEBE uno lavarse bien las manos, bueno ahi el punto eso se olvida y bastante
  18. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #18
    El guante no reemplaza el alcohol en gel. El error esta en creer que si lo hace, y que eso lo hace "necesario".


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  19. Avatar de pasajera
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    #19
    Chicos, recién me acabo de dar cuenta de una cosa (de esas boludeces que uno piensa cuando se baña) si yo palpo la vena y después me pongo los guantes, puedo perder la vena y con el paciente ligado es un lío. .

    Tonces lo que hago es: 1-ligo 2-me pongo los guantes 3-palpo 4- paso el alcohol 5- extraigo sangre.

    Sino sería: 1-Ligo 2- palpo 3- me pongo los guantes 4- vuelvo a busca la vena 6- paso el alcohol 7- extraigo sangre

    Y es re distinto cuando aprendés a palpar vena sin guantes que con guantes, a veces no la sentis con el guante y te los tenes que volver a sacar bla bla bla.

    Ahora que dicen palpar y percutir, me di cuenta que algunos creyeron que era estudiante de medicina soy técnica de laboratorio

    Che, hice un post larguisimo y aburrido. Pero espero que quede claro que no soy una desalmada por palpar con guantes
  20. Avatar de JennyC
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    #20
    Citar Originalmente publicado por pasajera Ver post
    Chicos, recién me acabo de dar cuenta de una cosa (de esas boludeces que uno piensa cuando se baña) si yo palpo la vena y después me pongo los guantes, puedo perder la vena y con el paciente ligado es un lío. .

    Tonces lo que hago es: 1-ligo 2-me pongo los guantes 3-palpo 4- paso el alcohol 5- extraigo sangre.

    Sino sería: 1-Ligo 2- palpo 3- me pongo los guantes 4- vuelvo a busca la vena 6- paso el alcohol 7- extraigo sangre

    Y es re distinto cuando aprendés a palpar vena sin guantes que con guantes, a veces no la sentis con el guante y te los tenes que volver a sacar bla bla bla.

    Ahora que dicen palpar y percutir, me di cuenta que algunos creyeron que era estudiante de medicina soy técnica de laboratorio

    Che, hice un post larguisimo y aburrido. Pero espero que quede claro que no soy una desalmada por palpar con guantes
    Yo como paciente prefiero que me busquen la vena con los guantes puestos xq oooodio que me saquen sangre y si enciima se tienen que poner los guantes y buscar de nuevo tardan un mes y medio en terminar el proceso
    Editado por JennyC en 18-Mar-2009 a las 07:46 PM Razón: me como letras :D
    *Jenny*
  21. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #21
    Citar Originalmente publicado por pasajera Ver post
    Chicos, recién me acabo de dar cuenta de una cosa (de esas boludeces que uno piensa cuando se baña) si yo palpo la vena y después me pongo los guantes, puedo perder la vena y con el paciente ligado es un lío. .

    Tonces lo que hago es: 1-ligo 2-me pongo los guantes 3-palpo 4- paso el alcohol 5- extraigo sangre.

    Sino sería: 1-Ligo 2- palpo 3- me pongo los guantes 4- vuelvo a busca la vena 6- paso el alcohol 7- extraigo sangre

    Y es re distinto cuando aprendés a palpar vena sin guantes que con guantes, a veces no la sentis con el guante y te los tenes que volver a sacar bla bla bla.

    Ahora que dicen palpar y percutir, me di cuenta que algunos creyeron que era estudiante de medicina soy técnica de laboratorio

    Che, hice un post larguisimo y aburrido. Pero espero que quede claro que no soy una desalmada por palpar con guantes
    Aca hay una confusion. Ustedes hablaban de guantes para extraccion, y cuando hablaban de "palpar" creo que muchos interpretamos que eran para hacer la semiologia de un paciente, jajajaj.


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  22. Avatar de ROADRUNNER
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    #22
    En semio vi como los medicos palpan y toquetean a los pacientes, uno tras otro. Luego dicen: ahora uds!
    Bue...por ej. yo vengo de la calle, sin lavarme las manos, palpo y percuto...luego viene otra media docena e aspirantes a medico que palpan y percuten.

    Si eso no es diseminar bichos, no se...

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  23. Médico (no especialista)
    Avatar de Mica*
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    #23
    Citar Originalmente publicado por pasajera Ver post
    Chicos, recién me acabo de dar cuenta de una cosa (de esas boludeces que uno piensa cuando se baña) si yo palpo la vena y después me pongo los guantes, puedo perder la vena y con el paciente ligado es un lío. .

    Tonces lo que hago es: 1-ligo 2-me pongo los guantes 3-palpo 4- paso el alcohol 5- extraigo sangre.

    Sino sería: 1-Ligo 2- palpo 3- me pongo los guantes 4- vuelvo a busca la vena 6- paso el alcohol 7- extraigo sangre

    Y es re distinto cuando aprendés a palpar vena sin guantes que con guantes, a veces no la sentis con el guante y te los tenes que volver a sacar bla bla bla.

    Ahora que dicen palpar y percutir, me di cuenta que algunos creyeron que era estudiante de medicina soy técnica de laboratorio

    Che, hice un post larguisimo y aburrido. Pero espero que quede claro que no soy una desalmada por palpar con guantes
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Aca hay una confusion. Ustedes hablaban de guantes para extraccion, y cuando hablaban de "palpar" creo que muchos interpretamos que eran para hacer la semiologia de un paciente, jajajaj.
    eso interprete.. jajaja que sussto
    Citar Originalmente publicado por ROADRUNNER Ver post
    En semio vi como los medicos palpan y toquetean a los pacientes, uno tras otro. Luego dicen: ahora uds!
    Bue...por ej. yo vengo de la calle, sin lavarme las manos, palpo y percuto...luego viene otra media docena e aspirantes a medico que palpan y percuten.

    Si eso no es diseminar bichos, no se...
    pero si haces eso.. te diria que esta mal.. antes de tocar a un paciente obviamente hay que lavarse las manos!!!!! y despues tambien!!
  24. Avatar de ROADRUNNER
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    #24
    Citar Originalmente publicado por Mica* Ver post
    pero si haces eso.. te diria que esta mal.. antes de tocar a un paciente obviamente hay que lavarse las manos!!!!! y despues tambien!!

    en que año estas?
    Cualquiera que haya entrado a un hospi vera que eso es una utopia...
    al menos en las salas "intermedias" en las cuales "paseamos" los estudiantes de Semio...
    Soy yo quien piensa mientras toco al paciente...¡caramba...me gustaria lavarme las manos!!

    HEY HO! LET'S GO!!
  25. Médico (no especialista)
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    #25
    Citar Originalmente publicado por ROADRUNNER Ver post

    en que año estas?
    Cualquiera que haya entrado a un hospi vera que eso es una utopia...
    al menos en las salas "intermedias" en las cuales "paseamos" los estudiantes de Semio...
    Soy yo quien piensa mientras toco al paciente...¡caramba...me gustaria lavarme las manos!!
    estoy haciendo fco 2 (digamos que en quinto). no me parece una utopia. pero ponele que lo fuera, una cosa no quita la otra, no? es decir.. no deja de estar maall!! en mi hospital (el clinicas) en la sala del piso 11 donde estaba siempre, hay para lavarse las manos y lo haciamos SIEMPRE. y no solo mi comision... seguramente alguno no... pero muchos si. y ademas ando siempre con un pomito de alcohol en gel.

    AHORA, no se como sera realmente en el ritmo de una guardia... que se yo.. ahi estaria mas cerca de la utopia lavarse las manos entre paciente y paciente...(lo que sigue estando maaal!!) nosotros veiamos uno o a lo sumo 2 en el dia.. y no cuesta nada lavarse minimamente antes de entrar a la habitacion y cuando te vas

    saludos
  26. Avatar de pasajera
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    #26
    Si si si, era en respuesta a julietitaa a lo que decía acerca de los bioquimicos que sacan sangre sin guantes.
  27. Médico Residente en Terapia Intensiva
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    #27
    Usen alcohol en gel, gente. Es mas efectivo que el lavado de manos y mas rapido tambien.


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  28. Avatar de ROADRUNNER
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    #28
    Recien comienzo Semio...y no es que nos la pasemos palpando y percutiendo. Ademas, tampoco es que estemos tocando heridas...aun.
    Buena idea lo del alcohol en gel.
    Pero no era que su uso continuo termina haciendo bolsa la defensas naturales de la piel?
    Sin embargo, mi medico familiar, (ese q conocemos de chiquitos) siempre se friega las manos con alcohol antes y despues de un examen fisico....hasta para usar el bajalenguas.

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  29. Avatar de Enzoo
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    #29
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Usen alcohol en gel, gente. Es mas efectivo que el lavado de manos y mas rapido tambien.
    Lo llevaba a todos lados en el bolsomochila, hasta que un dia se me abrió ¬¬ ahi lo guarde y nunca mas lo saque del cajon.
    Una lastima, tenia perfume y todo.


    IBual aclaro que me falta todavia para pisar UDH, pero ir acostumbrandose no esta nada mal.
    El año que viene me comprare un mejor recipiente y listo.-
  30. Avatar de guadis
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    #30
    Citar Originalmente publicado por ROADRUNNER Ver post
    Recien comienzo Semio...y no es que nos la pasemos palpando y percutiendo. Ademas, tampoco es que estemos tocando heridas...aun.
    Buena idea lo del alcohol en gel.
    Pero no era que su uso continuo termina haciendo bolsa la defensas naturales de la piel?
    Sin embargo, mi medico familiar, (ese q conocemos de chiquitos) siempre se friega las manos con alcohol antes y despues de un examen fisico....hasta para usar el bajalenguas.
    lo que hace percha es que te reseca la piel, nada mas, si usas crema para manos se soluciona. te lo dice alguien que lo uso facil 10 veces por dia, durante 2 años
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  31. Avatar de yoyocas732
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    #31
    Gente, pero no se supone que para la extraccion de sangre es mejor pintar con povidona yodada?? eso es lo que me dijeron a mi, ademas fijaros si en las extracciones se ponen los algodones en un recipiente y luego se bañan todos con alcohol si los del principio estan bien mojados pero y los del final??? por eso creo que es mejor con povidona
  32. Avatar de pasajera
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    #32
    Citar Originalmente publicado por yoyocas732 Ver post
    Gente, pero no se supone que para la extraccion de sangre es mejor pintar con povidona yodada?? eso es lo que me dijeron a mi, ademas fijaros si en las extracciones se ponen los algodones en un recipiente y luego se bañan todos con alcohol si los del principio estan bien mojados pero y los del final??? por eso creo que es mejor con povidona
    Spoiler:


    Alcohol yodado (no povidona) para los hemocultivos.

    En realidad por lo que tengo entendido, el yodo povidona produce muchas reacciones alérgicas o irritaciones.

    Siempre que se use hay que tener la precaución de limpiar bien la zona donde lo pusimos.

    Por oooooootro lado, se dice que el alcohol 96° no desinfecta.. más bien desengrasa la zona, algo muy útil para que no se nos resbale la aguja.

    De todas formas no es tema para tratar acá, en el de los médicos olvidadizos
  33. Avatar de ROADRUNNER
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    #33
    Citar Originalmente publicado por yoyocas732 Ver post
    queria que opinarais si a los medicos cuando llevan algunos años ejerciendo se les olvidan "las buenas costumbres" sobre todo en Qx sabeis a lo que me refiero
    Citar Originalmente publicado por pasajera Ver post
    Alcohol yodado (no povidona) para los hemocultivos.
    En realidad por lo que tengo entendido, el yodo povidona produce muchas reacciones alérgicas o irritaciones.
    Siempre que se use hay que tener la precaución de limpiar bien la zona donde lo pusimos.
    Por oooooootro lado, se dice que el alcohol 96° no desinfecta.. más bien desengrasa la zona, algo muy útil para que no se nos resbale la aguja.
    De todas formas no es tema para tratar acá, en el de los médicos olvidadizos
    Entra tambien eso me parece, porque se habla del olvido de las "buenas costumbres"...sin embargo es famosa la obsesion de los cirujanos por la desinfeccion. Debe ser por el peligro de una complicacion posquirurgica, no?
    En cuanto a lo del alcohol, cierto que no sirve para matar a toodos los bichos que andan por ahi, pero es mejor que nada.
    Ahora estaba pensando, uno agarra la botella, la abre se desinfecta, y al cerrar vuelve a tocar la tapa sucia....

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  34. Avatar de guadis
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    #34
    Citar Originalmente publicado por pasajera Ver post
    Spoiler:


    Alcohol yodado (no povidona) para los hemocultivos.

    En realidad por lo que tengo entendido, el yodo povidona produce muchas reacciones alérgicas o irritaciones.

    Siempre que se use hay que tener la precaución de limpiar bien la zona donde lo pusimos.

    Por oooooootro lado, se dice que el alcohol 96° no desinfecta.. más bien desengrasa la zona, algo muy útil para que no se nos resbale la aguja.

    De todas formas no es tema para tratar acá, en el de los médicos olvidadizos
    es cierto, el que desinfecta es el alcohol 70% (no me acuerdo los motivos, pero tenia que ver con el tamaño de poro de las membranas de las bacterias)

    Citar Originalmente publicado por ROADRUNNER Ver post
    Entra tambien eso me parece, porque se habla del olvido de las "buenas costumbres"...sin embargo es famosa la obsesion de los cirujanos por la desinfeccion. Debe ser por el peligro de una complicacion posquirurgica, no?
    En cuanto a lo del alcohol, cierto que no sirve para matar a toodos los bichos que andan por ahi, pero es mejor que nada.
    Ahora estaba pensando, uno agarra la botella, la abre se desinfecta, y al cerrar vuelve a tocar la tapa sucia....
    por eso hay que empaparse las manos en alcohol, si cuando tocas otra cosa seguis teniendo las manos humedas, en teoria no pasa nada
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  35. Avatar de ROADRUNNER
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    #35
    Citar Originalmente publicado por guadis Ver post
    es cierto, el que desinfecta es el alcohol 70% (no me acuerdo los motivos, pero tenia que ver con el tamaño de poro de las membranas de las bacterias)
    La concentracion bactericida optima del etanol se encuentra del 60 al 90% v/v. Es un desinfectante de nivel intermedio, que tb es buen antiseptico contra los virus.
    Como actuan? Produciendo desnaturalizacion de proteínas. Sin embargo, no tienen actividad esporicida y penetran escasamente materiales ricos en proteínas. Asi que tiene sus limitaciones
    por eso hay que empaparse las manos en alcohol, si cuando tocas otra cosa seguis teniendo las manos humedas, en teoria no pasa nada
    OK...lo dije "en ironic mode on"...en todo caso, que pasa si te empapas las manos pero las esporuladas continuan haciendo de las suyas? ....
    Bueno. Esto se fue del olvido de las bnas costumbres a la mecanica de la higiene, asi que lo dejamos aqui. Saludos!

    HEY HO! LET'S GO!!
  36. Avatar de pasajera
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    #36
    Además es más barato el alcohol
  37. Avatar de yoyocas732
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    #37
    Volviendo un poco al tema, creeis que hay medicos que la asepsia se la saltan un poquito y no solo medicos... yo he visto medicos entrar en quirofano sin mascarilla o en la salita antes de entrar en quirofano sin patucos ni gorro....
    "LA CUESTION NO ES SI OCURRIRA SI NO CUANDO"

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