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Eugenesia Medica

Eugenesia Medica

  1. Avatar de X4VI3R
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    #1

    Eugenesia Medica

    Cuando hablamos de Genetica Medica, muchos se llenan la boca hablando de proyecciones controversiales a futuro como cuando terminas de ver GATTACA y te queda el bocho bien punchi-punchi.
    Otros, se quedaron colgados en el pasado con los resultados del analisis del hijo no reconocido de Maradona y discuten aun si Marta Olgado era o no la hija de Perón.
    Y otros, mas a titulo presente, te hablan de ventajas y desventajas de tecnicas actuales para diagnosticar enfermedades y trastornos geneticos hereditarios, como el DGP: diagnostico genetico preimplantacional, Dor Yeshorim, Terapia Genica y otras tecnicas de reprogenetica (hasta incluso el famoso goodgenes.com).
    Pero en algun momento, casi todos estos terminan hablando de lo mismo:
    EUGENESIA.

    Las opiniones son demasiado variadas y, lo mejor de todo: siempre encuentro nuevas y hasta sorprendentes.
    No es un tema facil para mantener firme una opinion- Siempre hay alguien con un planteo excelente que te deja cuestionando algunas cosas que no contemplabas. Ademas hay mucho de ficcion y ciencia ficcion a la orden del dia que influye en la forma de pensar de muchos... incluso profesionales "serios".
    Basta decir que por solo mencionar la palabra "Eugenesia", hasta llegue a ligarme una exclamacion de "FACHO!" de parte de un estudiante de Medicina totalmente desconocido para mi mientras daba una clase de Genetica. Lo cual me dio la pauta de que es un tema altamente movilizante para mas de uno, sepa o no de que se esta hablando.
    Por ejemplo: El DGP podria influir en la decision de no continuar la vida de un embrion: He ahi otro ENORME debate.

    Por tanto, aclaro: Para hablar de Eugenesia MEDICA, NO estoy planteando ESPECIFICAMENTE hablar de infanticidio espartano ni romano, racismo, religion, genocidios nazionalsocialistiches, ni siquiera de aborto planeado ni nada que entra dentro de las eugenesias negativas (o reductoras activas de defectos hereditarios poblacionales). O al menos no es lo que me parece medicamente mas interesante ni relevante para discutir aqui, mas alla de que para muchos sea inevitable rozar estos temas tan simpaticos.

    Lo que planteo discutir son cosas como:
    - Los limites eticos y morales de esta tendencia segun el criterio MEDICO personal.
    - Que riesgos les parecen admisibles y cuales no en modificar el pool genetico de una poblacion?
    - Sirve como forma de prevenir o de curar o no sirve de nada? (Hay quienes opinan incluso que es algo que esta mas cerca de lo estetico y homeopatico que de la labor medica per se. Yo no.)
    - Si pudieran, ustedes aplicarian alguna forma de reducir riesgos que portan o podrian portar o hasta mejorar la carga hereditaria a su descendencia? (Reducir riesgo no es siempre lo mismo que Mejorar)
    - Como lo ven evolutivamente como politica sanitaria (no solo extranjera)?
    - Les parece que podria llegar a ser una medida para "combatir parcialmente" a algunos canceres hereditarios ya identificados en el genoma?
    - Seleccion natural vs Seleccion artificial?
    - Etc., Etc.

    Recomiendo ver los links que dejo para entender algunos aspectos importantes sobre el tema- Especialmente el marco legal en que parte de esto se mueve, porque en casi todo thread sobre Dilemas Bioeticos se deviene a ello. Otra cosa que recomiendo ver es un thread algo viejito de Boris sobre algunas enfermedades geneticas que pueden detectarse.
    Espero que les guste.
    Na+Cl U2!
    (Lease "Sal U Dos"- Cuac!)

    Links:
    Conceptos y casos
    Eugenesia - Wikipedia, la enciclopedia libre
    Algunas consideraciones sobre los aspectos éticos del diagnóstico preimplantacional
    Dios, la genética y el embrión
    REDcientifica - Ingeniería genética, clonación y evolución humana - Francisco Carrillo Gil

    Terapia Genica Somatica y Germinal- Marco Legal:
    - 1. Terapia génica somática
    - 2. Terapia génica germinal
    -Je dors, donc je suis-
  2. Médico Residente Pediatra
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    #2
    Opa... flor de thread armaste javi... debo decir que me intimida un poco osar responder, ya que no quiero pecar de soberbio en el hecho "soy suficientemente sapiente como para postear acá", y tampoco quiero que los "suficientemente sapientes" piensen que mi posteo es una pavada.
    Pero me parece un tema HARTO interesante, por lo que voy a intentar comentar al menos algo.

    Partimos del acuerdo básico que es un tema movilizador, omitan respuestas sentimentales por favor.

    Creo que la Eugenesia como conducta médica constituiría (condicional) excelentes ventajas para nuestros pacientes, o para la especie, pero tiene una contra... quienes la practicarían son HUMANOS, y eso vicia cualquier ventaja. Creo que el freno de mano que tiene la Eugenesia es comparable al rechazo que tiene la gente a ser donante de órganos... desconfían del humano que va a llevar a cabo dicho procedimiento, y de las consecuencias del mismo. Cuánta gente dice "no tengo problema en donar órganos, pero no quiero que sea explícito mientras viva, así si me pasa algo los médicos hacen un esfuerzo mayor... si me muero mi familia sabe lo que pienso...". No podemos privar a la gente de su desconfianza en los humanos.

    En el caso de la Eugenesia, habría que considerarla distintamente si sea seleccionando gametas libres de la patología "X" o seleccionando cigotos, ya que la 2ª opción genera miles de planteos morales y éticos insalvables al día de HOY.

    Habría que ver el motivo para eliminar la patología "X" de un individuo, y evaluar concienzudamente la justificación de tal modificación genética (me viene a la memoria el caso de una pareja con hipoacusia que quería tener un hijo hipoacúsico para que pueda integrarse mejor a su familia y vínculos sociales afines...).

    Sobre los "riesgos de modificar el pool genético de una población"... creo que la naturaleza se encargó, al dotarnos de la polimerasa "actual", de generar sus propias modificaciones, y en tanto no apuntemos a la polimerasa (algo bastante lejano HOY), las mutaciones de novo seguirán existiendo, y no lograremos erradicar las enfermedades genéticas... por más selección que hagamos. Me siento el filósofo de Jurassic Park, pero tengo ese presentimiento, no importa lo que hagamos la naturaleza seguirá generando mutaciones en nuestro ADN, y no somos capaces de modificar el pool genético de una población... pero es una opinión

    Como política sanitaria, hay que tener en cuenta que nacer con o sin cierta "ventaja" genética puede ser un motivo de discriminación (Gattaca a full) y por tanto hay que ser extremadamente cautos en ese sentido.

    A riesgo de desvirtuar, concluyo acá mi (primer) posteo en este thread... EXCELENTE IDEA X4VI3R!!!!!!!

    Martín

    PD: si me preguntan mi postura, no tengo una definida... existen pros y contras, e intento estar informado sobre los mismos, pero no logré consensuar conmigo mismo UNA respuesta.
    Mi cuotas de compromiso con la salud:

    Fumadores Pasivos en NUESTRA Facultad - Propuesta
    .

    Correcto uso del preservativo - Video, no lo lean, no lo escuchen... VEANLO!!!

  3. Avatar de X4VI3R
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    #3
    Citar Originalmente publicado por martinembrio Ver post
    Cuánta gente dice "no tengo problema en donar órganos, pero no quiero que sea explícito mientras viva, así si me pasa algo los médicos hacen un esfuerzo mayor... si me muero mi familia sabe lo que pienso...". No podemos privar a la gente de su desconfianza en los humanos.
    Nunca lo habia visto como en la analogia, y lo peor es que es cierto: Si me propones darle a mi descendencia una correccion de (al menos una de las multiples) falencias evidentes o escondidas en mi genoma, creo que me la pensaria muuucho antes de responder. Y de hacerlo, tampoco lo ventilaria a medio mundo, en aras de prudencia.

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    en tanto no apuntemos a la polimerasa (algo bastante lejano HOY), las mutaciones de novo seguirán existiendo, y no lograremos erradicar las enfermedades genéticas...
    No en su totalidad, pero creo que la predisposicion a enfermedades hereditarias.... ya esta al alcance de la mano... mas no del bolsillo .

    Citar Originalmente publicado por martinembrio Ver post
    Como política sanitaria, hay que tener en cuenta que nacer con o sin cierta "ventaja" genética puede ser un motivo de discriminación.
    Tal cual. De hecho, hoy por hoy ya lo hacemos a nivel inmunologico con las vacunas y hasta en lo fenotipìcamente estetico, y sin necesidad alguna de terapia genica o hibridaciones.

    Citar Originalmente publicado por martinembrio Ver post
    si me preguntan mi postura, no tengo una definida... existen pros y contras, e intento estar informado sobre los mismos, pero no logré consensuar conmigo mismo UNA respuesta.
    Idem. Pero en cambio, logré consensuar MULTIPLES preguntas!!
    A nivel etico, encuentro cuantitativamente 2/3 de ventajas contra 1/3 de desventajas (las conte!). Y cualitativamente (a titulo personal, nada mas) le encuentro muchisimas mas desventajas posibles que ventajas probables...
    Pero aun asi.... como medico, sigo prendido de la idea de estudiar genes hibridos desde hace años!
    ME VS THE CANCER!!!
    -Je dors, donc je suis-
  4. Estudiante de Medicina
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    #4
    Antes K Nada... Hola, Leyendo Lo Que Ambos Escribieron Me Pusieron A Pensar Si Es Que En Realidad Hay Una Forma Para K La Descendencia Que Todos Tenemos Sea Perfecta Y La Verdad Es Que Lo Dudo Por K Como Comentaron Arriba Por Mas K Tratemos De Mejorar Algo, Siempre Va A Llegar Algo Nuevo Que No Esperabamos Y De Igual Forma Trataran De Arreglarlo Y Pasara Lo Mismo, Aparecera Algo Nuevo Pero Revolucionada Que Nos Afectara Y Asi Sera, Es Como Una Pekeña Cadenita Que Nunk Nos Dejara En Paz.... Por Otro Lado Viendo Del Termino Del Que Viene La Palabra Eugenesia Como Dice En Un Link K Mandaste Xavier, Suponiendo Que Se Puede Llegar A Eso Y Que Las Personas Pueden Nacer Relativamente Sanas... Habria Una Mejor Calidad De Vida Lo Que Haria Que Hubiera Una Mayor Poblacion, Aunque Tambien Quitarria Un Pikitin De Trabado A Los Doctores Pensando En Las Enfermedades Heredeitarias Y Otras Cosas. Ja Como Comclusion De Mi Pekeño Y Con Falta De Experiencia Y De Informacion De Muuucho Conocimiento Creo Que Todos Los Temas èticos Que Estan Relacionados A Todo Nunca Van A Tener Una Rspuesta... Unk Pensandolo Como Mama Si Me Dicen K Prefieres No Tener Hijos A Tener Un Hijo Con Cancer?? Si Seria Muy Dificil... Bueno Si En Algo De Mi Comment Estoy Mal Pleas Corriganme, Asi Aprendo Mas:d
    Saludos:d
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    #5
    No hay mucho en que corregirte! Y comparto la opinion.
    Igual, por mi parte: Bienvenido el cambio. Por ahora!
    Sorry la demora! (Parciales)
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  6. Avatar de ZeKKi
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    #6
    Decir que nunca va a salir siempre igual por las mutaciones aleatorias que surgen naturalmente es contradictorio a un proceso de eugenesia médica que busca poder controlar todas las variables genéticas del embrión, además de evitar mutaciones inesperadas.

    En algún momento tal manipulación genética va a ser posible.
    See one, Do one, Teach one.
  7. Estudiante de Medicina
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    #7
    pues si de echo se cree k en menos de 15 años en cuanto nazcas y te lleven a tu casa despues, llevaras ya tu disco o mini disco o usb o lo k se use en ese entoces, toda tu informacion genetica, enfernedades, como vs a ser de grande....inclusi de k vas a morir....pero.... uds creen k la naturaleza va a ser tan inteligente como para dejarnos hacer esto??? claro k no...en cuanto se pueda haxer esto y los dr., cientificos investigadores piensen " ohhh por fin hemos hecho k las personas de este mundo ya no enfermen somos geniso..." la natualeza por otro lado ira buskndo otra forma en como fregarnos en ese asunto y la misma naturaleza pensara" ah estos ya desvubrieron el codigo genetico y lo usan para prevenir desastres...esta bien les mandare una enfermedad que ahora si sea incurable o unas malformaciones en el cromosoma tal pero k no se pedan prevenir jojojo..." por algo pasan las cosas...

    Por otra parte...kien de aki tiene seguro de vida??? la gran mayoria y segro por la escuela por k yo tmb lo tengo.... imaginense k le dicen a uno no tu no por que a los 29 años puedes tener cancer de mama o tu tampoco por k estas predispuesto a tener cancer de prostata o no tu no por que.... creo k tiene sus pros y sus contras.... jajjajaaja
    YoU can'T aLwaYs geT WhaT YoU WanT. . .But if U TrY SomeTimes. . .YoU geT WhaT U need"


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  8. Avatar de X4VI3R
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    #8
    Mira... en parte estoy de acuerdo en que nadie tiene un seguro de "vida eterna saludable". El calentamiento global esta empezando a cobrarse intereses, sin ir mas lejos.
    No creo (a titulo personal) en un designio que nos mate a proposito cual mito de babel o nos prohiba de tener una alternativa artificial a patologias que nos hacen pedazos como canceres y trastornos geneticos varios: la historia de la medicina de los ultimos 2 milenios y medio nos ilustra numerosos ejemplos de ello. Especialmente desde el avenimiento de la religion judeo-cristiana y el boom demografico que conllevó.... con una especial denotacion desde Jenner y la vacuna de la viruela (por lo de "artificial" que te decia).
    Si miramos atras, creo que estas tecnicas de alteracion genetica ex profeso, medidas y quizas, futuras normativas, simplemente siguen un curso casi logico hacia el extendimiento de lo que viene siendo nuestro "progreso" (notense las comilas y la cursiva!) en materia de "Salud" y "Bienestar" "Humano" y "Social".... O sea.... morir te moriras igual. Pero no de lo mismo ni a la misma edad!
    -Je dors, donc je suis-

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