El Zumba

Bueno pero a mi si, por eso abri un thread al respecto

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We take for granted we know the whole story, we judge a book by its cover n' read what we want between selected lines

GiSu

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Tincho

No entendes de que no hay otra forma que no sea experimentando en animales? Por eso se hace.

1er año, Salud Mental, mecanismos de defensa. Segundo: los que se rieron no hacen experimentos en ratas. Asustate si el que se reia era el operador.

Segundo: Nacho no puso arriba que se la ANESTESIA antes? Y que hay un codigo para el tratamiento "lo mas humano posible" para las ratas que se respeta casi a rajatabla?

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Carrie Bradshaw

Los que están en contra de experimentar en animales qué otra alternativa proponen? Que se mueran todos los que tienen X enfermedad porque como no se puede experimentar no se puede encontrar la cura? Hasta ahora no hay otra forma de experimentar que no sea en animales. Aparte, si lo vemos desde otro lado, la mayoría de los animales se reproducen por instinto y en un solo parto tienen muchas crías. Así que (supongo yo) que hay muchas más ratas en el mundo que humanos. Además, la mayoría de los experimentos se realizan en animales que tienen sistemas parecidos al nuestro, como los ratones. No es que se esté experimentando en una expecie en extinción.

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After all, computers crash, people die, relationships fall apart. The best we can do is breath and reboot.

majo1301

Por supuesto que es ilogico y ridiculo comparar a un animal con un humano, por favor...!!!!
Los animales son mucho mejores.

Carrie Bradshaw

Mejores en qué sentido? Los animales te curan de las enfermedades, te salvan de un incendio o te dan un consejo si lo necesitás?
Hay personas de mierda, lo sé. Pero que los animales son mejores... No creo. Hay animales egoístas, que sólo se interesan por ellos, como algunas personas, así que no hay que meter a todos en la misma bolsa.

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Tincho

Majo habla por experiencia propia.

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majo1301

Se nota que nunca tuviste animales. Si los tuvieras, no pensarias asi.
Sigo sosteniendo lo que dije mil veces.

No entendi.

Carrie Bradshaw

Estás muy equivocada. Tengo tres gatos. Y los tres hacen lo que se les canta la gana. SON ANIMALES! No podemos asegurar que tengan sentimiento, amor por los demás. Ya sé que los perros son fieles y bla bla bla. Pero son UNA especie de animales. No podés meter a todos en la misma bolsa.

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majo1301

Son ANIMALES, sí, ¿y eso que significa? Son seres vivos que sienten dolor y con eso me basta.

Tincho

Gracias a los animales de laboratorio, tu hija va a vivir muchos años mas y mejor de lo que viviera sin los animales de laboratorio, majo.

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GiSu

Menos mal... alguien a quien le importa algo mas que si mismo y su propia raza!! Ya pense que no habia gente asi! Bien Majo!

Carrie: "Aparte, si lo vemos desde otro lado, la mayoría de los animales se reproducen por instinto y en un solo parto tienen muchas crías. Así que (supongo yo) que hay muchas más ratas en el mundo que humanos. Además, la mayoría de los experimentos se realizan en animales que tienen sistemas parecidos al nuestro, como los ratones. No es que se esté experimentando en una expecie en extinción"

TA BIEN, MATEMOS A LOS QUE NO ESTAN EN EXTINCION QUE SUFREN MENOS
POR QUE NO MATAMOS TAMBIEN A LOS CHINOS QUE TIENEN SUPERPOBLACION, YA QUE NO ESTAN EN EXTINCION?!?!?! asi que torturar a las razas que no estan en peligro de extincion esta bien?
POR FAVOR... me voy a dormir, seguro que para mañana ya habra mas de los animales superiores llamados personas refutando lo que yo digo, a favor de nuestra super raza inteligente... y asesina.

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ZeKKi

Yo creo que, una forma facil de evitar los conflictos éticos y morales acerca de, si es que hay que experimentar en animales o en personas, sería... permitiendo experimentar en animales y en personas.

Y listo... todos contentos. Y al que se queje, bueno, experimentemos con él.









[la experimentación en animales es necesaria por un tema ético. el maltrato y abuso de los aniamales es innecesario por un tema moral, ya que no hay necesidad]

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Coddye

Que onda???, le saltó el facho de Menguele a un par acá. No se debe lastimar a ningún ser vivo.

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GUNS N' ROSES
[Kety filosofando] "si no te cuidas vos, no te cuida nadie"

Carrie Bradshaw

No estabamos discutiendo si sienten o no dolor. La conversación venía a que vos dijiste que son mejores que los humanos. NO estoy de acuerdo en maltratarlos porque sí. Pero experimentar en animales, hasta ahora, es la única manera ética de tratar las enfermedades de los humanos.

Por favor! Nadie habló de quién sufre más. Los animales sufren, está probado, pero es preferible EXPERIMENTAR (nadie habló de matar) en animalesa dejar que se mueran personas por una enfermedad que puede tener cura si se hacen las experimentaciones correspondientes.

Otra vez: nadie está hablando de lastimar por placer. Amo a los animales y no digo que esté bien lastimarlos. Pero si con experimentar en ellos se encuentra una forma de "salvar" a la sociedad, adelante. Preferirías que experimenten en vos?

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GiSu

Perfecto tu comentario Coddy, como siempre!
Pasa que para muchos experimentar y descuartizar una rata por ejemplo, no es lastimar parece!

Me voy a la facu... despues volvere a ver que mas ponen.

Ah, y Carrie "Los animales sufren, está probado, pero es preferible EXPERIMENTAR (nadie habló de matar)"
Si los haces SUFRIR es peor que matarlos. Como dije lo peor que se le puede hacer A CUALQUIER SER VIVO es que sufra.
Por mi no habria ni que matarlos... pero que sufra, es puramente maldad del hombre, con los fines que se te cante, ES TERRIBLE!!
Sigan con la etica, llamenlo como quieran, en muchos experimentos se tortura animales, porque es "etico" hacerlo con ellos, pero no con personas.......

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GiSu

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Tincho

"Los que amamos realmente a.."

xD xD xD xD xD

Dios mio, cuando se les quema el fusible y empiezan a pensar con el sistema limbico no hay con que darle.

Me retiro.

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Diana Sanpedro N

mejor me callo.

ANDY**

Cuando uno tiene claramente una posición tomada hay que poder sostenerlo realmente, porque sino estamos hablando por hablar..., (además me imagino que todos los q no quieren la experiementación en animales son vegetarianos y como dice Tincho no usan ningún fármaco q haya sido probado primero en ratas,por ej.)

Los principales avances de la medicina se dieron gracias a la experimentación en animales aunque no les guste, gracias a eso estamos hoy acá y muchos de nuestros familiares viven (o mejoraron su calidad de vida) a causa de descubrimientos que fueron perfeccionados primero en animales.

NADIE está a favor del sufrimiento, solo avalo la investigación si es con fines científicos y llevado a cabo con la ética correspondiente, ya que hay normas sobre eso (que no se respeten es otra cosa, eso es otro tema).

Decime por favor quien se va a prestar como voluntario humano, sinceramente eso es cualquiera, con lo que cuesta que la gente done sus órganos o simplemente sangre, te pansás que va a ser fácil encontrar voluntarios para este tipo de prácticas dónde es altísimo el riesgo que te pueda pasar algo???? no tiene sentido ¬¬.

los animales son mejores???? en qué sentido? , somos distintos, no hay punto de comparación!!!!!, jamás me subestimaría diciendo que un animal (cualquiera) es mejor que yo

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Carrie Bradshaw

Amo a los animales pero me amo más a mí misma y a mis semejantes.
Cuando se mueran todos los humanos por una super enfermedad para la que no vamos a tener la cura por no experimentar en animales, qué? Se acabó la humanidad.
Cuando vos encuentres una forma de experimentar ética que no sea en animales, escribí un paper sobre el tema y avisales a los tipos que hacen años que están buscando una alternativa porque ellos no la pueden encontrar. Deben ser idiotas (ironía).
Y como dijo Andy: vos no comés carne o no usás los medicamentos que fueron testeados en animales?

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After all, computers crash, people die, relationships fall apart. The best we can do is breath and reboot.

majo1301

Ahora yo pregunto,¿quien decide que sí es etico experimentar en animales? Ellos no pueden hablar,¿solo por eso?
Fantaseemos un poco: ¿que pasaria si viniera una especie superior a la humana y nos consideraran tan inferiores como para experimentar en nosotros? mmmmmm

Tincho

Estariamos al horno, lisa y llanamente.

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majo1301

Absolutamente cierto. Pero estaría mal, no? Nosotros podriamos resitirnos porque tendríamos conocimiento de lo que nos van a hacer. En cambio los animales no pueden hacer nada y eso no significa que este bien. Al menos para mí. Es solo mi opinion, nada mas.

Tincho

Es que lo estas pensando como animal, no como humano. Es un tema de punto de vista. Si vos experimentando en ratas salvas la vida de un bebe gracias al experimento, es malo experimentar?

No entiendo la contradiccion inherente del "ah, la sagrada vida humana" y el "los animales son mejores que nosotros, no deberian tener que sufrir ellos asi nosotros no sufrimos y no morimos".

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muñoz santiago

Cadena perpetua, homicidas seriales, violadores, pedofilos...

mira si no tenes gente para experimentar si queres, pero obvio no se puede.

Ojo yo creo en el sufrimiento de los animales, pero como dijo tincho en un post arriba, es NECESARIO, sino todavia habria tos convulsa y demas pestes que nos llevarian a la tumba mucho antes de lo estipulado.