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Fumadores Pasivos en la Facultad - Propuestas

Fumadores Pasivos en la Facultad - Propuestas

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    #121
    Apoyo 100% a chaman. Es cualquiera eso...
    En la parte de... mmmm... no me acuerdo donde, se genero una discusion similar...

    EDIT: Si el flaco estaba afuera de la clinica, en un espacio abierto... no jode a nadie... solo a el mismo...
  2. Avatar de Maria Cachetes
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    #122
    Estoy completamente de acuerdo con lo que planteas Martin!! el problema con este tema es que se malinterpreta la intencion. En seguida pasan a la defensiva los fumadores, cuando nadie aca esta privandolos de su derecho a fumar.
    Ojala se pueda lograr una solucion, veo que hay muchos a favor de la propuesta
  3. Médico (no especialista)
    Avatar de Mica*
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    #123
    el cigarrillo apesta... lo odio y odio que fumen encima mio... nunca me da la cara para decirle a alguien que lo apague en la facu, ni en ningun lado cerrado que no se pueda... pero me da bronca que no se respete
    bueno queria decir eso, ah... y tambien subir mi contador al numero 300
    saluditooss!
  4. Avatar de Carito*
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    #124
    Les cuento q no tenia ni idea tampoco de q habia personas q fumaban dentro de la facultad, si bien no voy a la UBA, creo q es una aberracion a la salud de los q no eligen fumar.
    Yo lucho dia a dia con el cigarrillo ( no por mi, nunca fume, y espero nunca hacerlo) sino con los fumadores de mi familia. No soporto el humo, m ahoga.
    Creo q desde mi lugar no puedo hacer mucho, pero apoyo totalmente el tema de erradicar el humo dentro d la facultad.
    Saludos!
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    #125
    gracias por este post, la verdad es q sufro mucho con el humo dl tabaco, soy asmática, gracias a Dios estoy controlada, pero el tratamiento me hace aguantar un ambiente cerrado con humo por muy poco tiempo... espero q frenen un poco con el asunto d fumar dentro d la facu, no tienen idea lo feo q es tener una enfermedad pulmonar tan seria y sin buscarla... como futuros trabajadores de la salud, deberíamos informar a los niños y adolescentes sobre los inconvenientes que trae el fumar y el permitir q otros fumen a nuestro lado, prevenir a las generaciones futuras, porq los adultos d hoy q fuman, empezaron por ignorancia, empezaron por moda, sin información tal vez, las próximas generaciones con información sobre el tema deberían disminuir en número de fumadores, es lo q podemos nosotros hacer me parece, somos estudiantes, y futuros médicos... a los fumadores d la facultad, pido respeto... ustedes saben q hace mal... y q me hace mal... a mí y a todos... gracias por el post!!!
  6. Avatar de voyasermedico
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    #126
    soy fumador y he fumado dentro de la facultad y les pido disculpas, porq si tengo ganas de fumar tengo q irme a la puerta, no tengo q andar rompiendo las bolas a los demas.
    Siemrpe trato d estar al aire libre, pero cuando me agarra vagancia fumo en los pasillos sin importar.
    Asiq los apoyo y reitero mis disculpas,y ojala pueda dejar este vicio de porqueria
  7. Estudiante de Medicina
    Avatar de Dra jimenuska
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    #127
    Citar Originalmente publicado por voyasermedico Ver post
    soy fumador y he fumado dentro de la facultad y les pido disculpas, porq si tengo ganas de fumar tengo q irme a la puerta, no tengo q andar rompiendo las bolas a los demas.
    Siemrpe trato d estar al aire libre, pero cuando me agarra vagancia fumo en los pasillos sin importar.
    Asiq los apoyo y reitero mis disculpas,y ojala pueda dejar este vicio de porqueria
    gracias por ser sincero...
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    #128
    Que bueno que pienses asi VOYASERMEDICO, es bueno que te guste respetar, es la forma mas viable para que te respeten, y si pon fuerza que si podes dejar el vicio
  9. Avatar de Doc Telesita
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    #129
    Citar Originalmente publicado por voyasermedico Ver post
    soy fumador y he fumado dentro de la facultad y les pido disculpas, porq si tengo ganas de fumar tengo q irme a la puerta, no tengo q andar rompiendo las bolas a los demas.
    Siemrpe trato d estar al aire libre, pero cuando me agarra vagancia fumo en los pasillos sin importar.
    Asiq los apoyo y reitero mis disculpas,y ojala pueda dejar este vicio de porqueria
    ya q le pusiste tanta onda te tiro un pedidito

    si vas a fumar con un par de amigos, rompeles para ir todos juntitos a fumar afuera

    (a mí me da cosa pedirles q se vayan a fumar afuera si son un grupito y estoy sola)

  10. Avatar de MeRcA
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    #130
    Exelente post Martin...(es viejito, toy re descolgado )... pese al horario lo lei todo.
    Yo soy fumador, generalemente voy a fumar afuera... espero poder dejar de fumar
    Saludos!

  11. Médico Residente Pediatra
    Avatar de martinembrio
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    #131

    Modelo de Carta al Decano (por fin)

    Buenas a todos.

    Les comento que hoy lunes 07/07/08 a las 13:30hs se reúne la Comisión "Tabaco o Salud" en el Instituto Taquini (entrada por Marcelo T. de Alvear casi Azcuénaga, aula del 1º piso) para evaluar las propuestas resultantes del último curso complementario "Control del Tabaquismo" y para evaluar asimismo la creación de una sub-comisión de alumnos de la comisión "Tabaco o Salud" (esto último esperemos que se logre en esta misma reunión y no se dilate en el tiempo).
    YO VOY A ESTAR.

    Les aviso también que después de un tiempo de "cuelgue mental", elaboré la carta para presentar por mesa de entradas para pedirle al decano que se haga cargo de la situación.

    En vez de adjuntarla como ".doc", prefiero escribirla acá, para que no tengan que tomarse la molestia de abrir adjuntos, y puedan modificarla con mayor libertad. La idea es que se presenten varias cartas individuales, pero no es necesario que todas sean un calco (si bien ante la falta de originalidad yo prefiero que presenten esta carta textual antes que no presentar ninguna).

    BUENOS AIRES, ......... DE .................................... DE ................-

    Al Sr. Decano de la Facultad de Medicina
    Prof. Dr. Alfredo Buzzi
    S______/______D


    Me dirijo a usted con el propósito de manifestarle mi gran preocupación por la falta de cumplimiento de la resolución 1420/00 que instala la prohibición de fumar dentro de la Facultad de Medicina y la resolución 2423/07 que establece como “Manzana Libre de Humo” a la comprendida entre las calles Paraguay, Uriburu, Junín y Marcelo T. de Alvear.
    No solo me preocupa el incumplimiento de la legislación vigente per se, sino que también considero el perjuicio a la salud de los fumadores pasivos como una cuestión de índole sanitaria, con el peso que debe tener esto en una Facultad de Medicina.
    Quería solicitarle por este medio que tome las medidas que considere necesarias para lograr un mayor cumplimiento de las normativas mencionadas, haciendo responsable del cumplimiento de las mismas a todas las dependencias de esta casa de altos estudios.
    Desde ya, muchas gracias

    Saluda a usted atte.


    Nombre y Apellido: .................................................. .....................................
    Firma: .................................................. .................................................. .........
    DNI/LU: .................................................. .................................................. .....
    Carrera: .................................................. .................................................. .......
    Domicilio: .................................................. .................................................. ...
    Localidad: .................................................. ............................. CP..................
    Teléfono: .................................................. .................................................. .....

    Bueno, espero que les sirva de algo, adjunto también el word por si les resulta más cómodo. Creo que las posibles "modificaciones" que se pueden hacer a la carta (para personalizarla cada uno) pasarían por cuánta preocupación sienten, cuán poco se respeta, a quiénes pedirle la colaboración, o alguna propuesta que se les ocurra puntualmente. Igual, repito, esto es solo un modelo... ¡tómenla y háganla suya!

    Martín
    Archivos adjuntos
    Mi cuotas de compromiso con la salud:

    Fumadores Pasivos en NUESTRA Facultad - Propuesta
    .

    Correcto uso del preservativo - Video, no lo lean, no lo escuchen... VEANLO!!!

  12. Médico (no especialista)
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    #132

    Gracias re buena la carta.

    Pero para alquien que nunca presento algo asi......tengo que llevarlo de maquina?, en un sobre?...donde queda el lugar al que hay que llevarlo?(bueno esto yo lo pregunto en la facu, pero admito que soy una cara rota y que la mejor forma de fomentar esto es sacando la mayor parte de los obstaculos del camino, en especial resolviendo cualquier duda)


    Y una propuesta para los fumadores.


    Porque no hacen como nosotros los pasivos y exigen sus derechos por las vias oficiales? Porque no se organizan para aunque sea intentar armar los lugares adecuados para que puedan fumar sin dañarnos a los no fumadores?

    Y no tomen este comentario sarcasticamente, lo digo con toda sinceridad. Porque entiendo (tanto como cualquier persona con un minimo de empatia puede, pero que nunca lo ha vivido)que se encuentren con la necesidad de fumar, pero la verdad que me estan pisoteando mis derechos al fumar en la facultad o cualquier otro espacio publico cerrado (que todos estamos de acuerdo esta prohibido).

    Asi que como yo voy a intentar hacer cumplir mis derechos, hagan ustedes valer los suyos. Armen propuestas, no se dejen tratar como ciudadanos de segunda (y ciudadanos me refiero haciendo valer su DERECHOS y CUMPLIENDO con sus DEBERES).

    No dejen que los conviertan en victimas.Pero tampoco se oculten o justifiquen bajo ese manto, porque una cosa no quita a la otra.

    Y si necesitan ayuda mandando una carta,o con una firma, o tirando ideas...estoy por aca y dispuesta ayudar.

    PD: Despues de tal cacho de post serio. el comic relief
    Fumadores pre parcial/final/cualquier otra instancia estresante alejadse de esta manciana a la que el humo de cigarrillo le da arcadas.
    Porque si suman eso a sus nauseas pre parcial se crea un combo que el día de hoy casi toma como victima un par de muy lindas botas.
    (y yo fui de zapatillas a rendir)
  13. Médico Residente Pediatra
    Avatar de martinembrio
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    #133

    Agradecimiento "Moral"

    Excelente la propuesta, lástima que no se puede agradecer... por eso te hago llegar mi "agradecimiento moral"...

    Y POR SUPUESTO que yo también me sumo a los pedidos de los fumadores en lo que necesiten, entiendo que la única manera de respetar los derechos de todos, es respetando a TODOS, y no cayendo en la eterna y sin sentido enemistad "fumadores vs no fumadores".
    ¡Luchemos por los derechos de todos, y cumplamos con los deberes de cada uno!

    Martín

    PD: yo tenía pensado imprimir la carta tal cual el documento de word adjunto, y escribir a mano en las líneas punteadas.

    Citar Originalmente publicado por Meriland Ver post
    Gracias re buena la carta.

    Pero para alquien que nunca presento algo asi......tengo que llevarlo de maquina?, en un sobre?...donde queda el lugar al que hay que llevarlo?(bueno esto yo lo pregunto en la facu, pero admito que soy una cara rota y que la mejor forma de fomentar esto es sacando la mayor parte de los obstaculos del camino, en especial resolviendo cualquier duda)


    Y una propuesta para los fumadores.


    Porque no hacen como nosotros los pasivos y exigen sus derechos por las vias oficiales? Porque no se organizan para aunque sea intentar armar los lugares adecuados para que puedan fumar sin dañarnos a los no fumadores?

    Y no tomen este comentario sarcasticamente, lo digo con toda sinceridad. Porque entiendo (tanto como cualquier persona con un minimo de empatia puede, pero que nunca lo ha vivido)que se encuentren con la necesidad de fumar, pero la verdad que me estan pisoteando mis derechos al fumar en la facultad o cualquier otro espacio publico cerrado (que todos estamos de acuerdo esta prohibido).

    Asi que como yo voy a intentar hacer cumplir mis derechos, hagan ustedes valer los suyos. Armen propuestas, no se dejen tratar como ciudadanos de segunda (y ciudadanos me refiero haciendo valer su DERECHOS y CUMPLIENDO con sus DEBERES).

    No dejen que los conviertan en victimas.Pero tampoco se oculten o justifiquen bajo ese manto, porque una cosa no quita a la otra.

    Y si necesitan ayuda mandando una carta,o con una firma, o tirando ideas...estoy por aca y dispuesta ayudar.

    PD: Despues de tal cacho de post serio. el comic relief
    Fumadores pre parcial/final/cualquier otra instancia estresante alejadse de esta manciana a la que el humo de cigarrillo le da arcadas.
    Porque si suman eso a sus nauseas pre parcial se crea un combo que el día de hoy casi toma como victima un par de muy lindas botas.
    (y yo fui de zapatillas a rendir)
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  14. Avatar de Ramona(?)
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    #134
    Muy buena la idea!
    q bueno q alguien haga algo!
    a veces me pregunto: no es tonto estar pagando por unos años menos de vida?
    xq cuando compras cigarrilo y los consumis ...arruinas tu salud
    como dice la propagande de..no me acuerdo q clinica..tenes un solo cuerpo CUIDALO!!
    entiendo q les guste fumar, pero con un pokito de voluntad pueden dejarlo, o medir la cantidad q fuman!

    pd:me gusto q tengan en cuenta q todos tenemos derechos, los fumadores tmb tienen derecho de fumar, pero el derecho de uno termina donde empieza el del otro!
    amor y paz!!
    jaja
    saludos
  15. Avatar de Doc Telesita
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    #135
    che, hoy pasé x Marcelo T, x la puerta de Odonto, y ellos tienen unos tremendos carteles de un metro y medio, +/- q dice q es un lugar libre de humo y todo eso, re lindos

    los QUIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OO

  16. Avatar de Gisela_1987
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    #136
    Esta Barbara la idea..y la apoyo por completo!
    es mas cuando empece primer año, fuamaba una o dos veces por semana...Igual que mi compañera del CBC...
    a la semana creo por ser subcomision E, tuve embriologia...
    y me acuerdo Martin salio y nos dijo aca no se fuma, nos dio sus argumentos...nos hizo incapie en lo de los fumadores pasivos..
    Nos fuimos con mis compañeros, y abajo lo comentamos...en conclusion TIENE RAZON dijimos...y dps de todo ya no fumamos mas, ni una vez por semana, el humo nos molesta, y pedimos que no fumen!
    Es excelente la idea de Concientizar a los fumadores de la facu. A mi me sirvio muchisimo. y a mis compañeros de catedra tambien!
    Tienen mi Apoyo!
    Saludos
    ...
  17. Técnico en Hemoterapia
    Avatar de Nattalia
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    #137
    Citar Originalmente publicado por martinembrio Ver post
    Buenas a todos.

    Les comento que hoy lunes 07/07/08 a las 13:30hs se reúne la Comisión "Tabaco o Salud" en el Instituto Taquini (entrada por Marcelo T. de Alvear casi Azcuénaga, aula del 1º piso) para evaluar las propuestas resultantes del último curso complementario "Control del Tabaquismo" y para evaluar asimismo la creación de una sub-comisión de alumnos de la comisión "Tabaco o Salud" (esto último esperemos que se logre en esta misma reunión y no se dilate en el tiempo).
    YO VOY A ESTAR.

    Les aviso también que después de un tiempo de "cuelgue mental", elaboré la carta para presentar por mesa de entradas para pedirle al decano que se haga cargo de la situación.

    En vez de adjuntarla como ".doc", prefiero escribirla acá, para que no tengan que tomarse la molestia de abrir adjuntos, y puedan modificarla con mayor libertad. La idea es que se presenten varias cartas individuales, pero no es necesario que todas sean un calco (si bien ante la falta de originalidad yo prefiero que presenten esta carta textual antes que no presentar ninguna).

    BUENOS AIRES, ......... DE .................................... DE ................-



    Al Sr. Decano de la Facultad de Medicina
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    Me dirijo a usted con el propósito de manifestarle mi gran preocupación por la falta de cumplimiento de la resolución 1420/00 que instala la prohibición de fumar dentro de la Facultad de Medicina y la resolución 2423/07 que establece como “Manzana Libre de Humo” a la comprendida entre las calles Paraguay, Uriburu, Junín y Marcelo T. de Alvear.
    No solo me preocupa el incumplimiento de la legislación vigente per se, sino que también considero el perjuicio a la salud de los fumadores pasivos como una cuestión de índole sanitaria, con el peso que debe tener esto en una Facultad de Medicina.
    Quería solicitarle por este medio que tome las medidas que considere necesarias para lograr un mayor cumplimiento de las normativas mencionadas, haciendo responsable del cumplimiento de las mismas a todas las dependencias de esta casa de altos estudios.
    Desde ya, muchas gracias

    Saluda a usted atte.


    Nombre y Apellido: .................................................. .....................................
    Firma: .................................................. .................................................. .........
    DNI/LU: .................................................. .................................................. .....
    Carrera: .................................................. .................................................. .......
    Domicilio: .................................................. .................................................. ...
    Localidad: .................................................. ............................. CP..................
    Teléfono: .................................................. .................................................. .....
    Bueno, espero que les sirva de algo, adjunto también el word por si les resulta más cómodo. Creo que las posibles "modificaciones" que se pueden hacer a la carta (para personalizarla cada uno) pasarían por cuánta preocupación sienten, cuán poco se respeta, a quiénes pedirle la colaboración, o alguna propuesta que se les ocurra puntualmente. Igual, repito, esto es solo un modelo... ¡tómenla y háganla suya!

    Martín
    Re bien!..che y alguna noticia? ya llevaron la carta, paso algo?

    Acotacion: yo fumo pero me parese muy buena la idea, hay que respetar donde se puede y donde no.

  18. Médico Residente Pediatra
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    #138
    YO ya la presenté, todavía no me llamaron (uno deja el TE para que lo llamen una vez que se notificaron) pero calculo que alguien más la llevó... hay "curiosamente" más carteles sobre la prohibición de fumar y las resoluciones de fmed en planta baja y otros pisos. Demasiada casualidad...

    Salu2

    Martin
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  19. Radiólogo/a
    Avatar de kabez
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    #139
    Coincido completamente, es asqueroso como nos matan fumando en la facu, y no se si alguno curso en el subsuelo, la gente de rayos ni bien termina una clase o hay una pausa se largan todos a fumar y se ahce una camara de gas que da asco. Es realmente muy molesto.
    Y Martin, yo tuve que presentar varias cartas dirigidas al Rector por simultaneidad de materias, reincorporaciones, etc, y NUNCA me llamaron, siempre tuve que ir yo a averiguar que pasaba con esos tramites y que pasaba con las resoluciones, que por cierto de ellas dependia nada menos que mi situacion academica y mi continuidad en la facultad como alumno regular. Me parece que el telefono lo piden como mera formalidad nada mas.
  20. Avatar de zaratustra
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    #140
    Yo en invierno no salgo a fumar afuera porque me puedo enfermar y luego contagiar al alumnado. En verano no salgo a fumar porque puedo sudar y luego el olor desconcentraria al mismo alumnado que nombre antes.
    En fin, fumo adentro porque los quiero chicos.
  21. Avatar de HEBS
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    #141
    Citar Originalmente publicado por kabez Ver post
    Coincido completamente, es asqueroso como nos matan fumando en la facu, y no se si alguno curso en el subsuelo, la gente de rayos ni bien termina una clase o hay una pausa se largan todos a fumar y se ahce una camara de gas que da asco. Es realmente muy molesto.
    100 % agree es re molesto!!!

    MATEN A LOS SMOKERS
    HAY UNA CURA... JUNTOS PODEMOS AYUDAR A ENCONTRARLA!! Entra a Proyecto Proteina rebelde!
  22. Avatar de NicoStrato
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    #142
    epa epa cuanta agresividad!! yo fumo, pero no adentro de la facu... simple cuestion de respeto...

  23. Médico Residente de Medicina Familiar
    Avatar de Lafran
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    #143
    Citar Originalmente publicado por zaratustra Ver post
    Yo en invierno no salgo a fumar afuera porque me puedo enfermar y luego contagiar al alumnado. En verano no salgo a fumar porque puedo sudar y luego el olor desconcentraria al mismo alumnado que nombre antes.
    En fin, fumo adentro porque los quiero chicos.
    En algun momento van a tener que salir a la calle, todos tienen riesgo de enfermarse. Recomendacion: abrigo, antibioticos (recetados y cumpliendo las dosis, claro).
    En verano te aconsejo un desodorante, y un tratamiento dermatologico, porque si sudás por fumar evidentemente algun mecanismo está sobreexcitado.
    Por cierto, manda a tus alumnos a una interconsulta psicoloógica, se desconcentran muy facil. Quizás tengan problemas en sus casas.

    Ultimo consejo, opina seriamente y si vas a decir boludeces sin sentido andá al café mancia. Serás bien recibid@.
  24. Avatar de Pazita
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    #144
    No, Heber, no es así, yo podría decir "maten a los que les jode que fume" también entonces. No da.

    ¿Martín da para mandar la carta desde el campo? Igual seguro la mande, ¿la mando a Paraguay 2155? ¿o a dónde?

    A mi también me daba mucha vergüenza pedir que apaguen el cigarrillo, un par de veces esperando el ascensor vi gente que prendía uno y estuve a punto de decirle "te guardo el lugar si vas a fumar afuera" pero nunca me animé. Para las cosas importantes se me va la caradurez...
  25. Avatar de ZeKKi
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    #145
    Hay que decirles con voz de autoridad [CHICOS, no se puede fumar en la facultad, apaguen en cigarrillo y no me obliguen a obliterarles las amigdalás con mi mano...... desde su ano.]


    Nah, todos tienen que ir y decirles "No se puede fumar" además tendría que haber más carteles indicando la prohibición. A alguien que fuma si cada 2 minutos 20 personas que se cruza le dicen "No se puede fumar" se va a terminar cansando y va a tirar el pucho al carajo.
    See one, Do one, Teach one.
  26. Avatar de nadia2325
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    #146
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    Hay que decirles con voz de autoridad [CHICOS, no se puede fumar en la facultad, apaguen en cigarrillo y no me obliguen a obliterarles las amigdalás con mi mano...... desde su ano.]


    Nah, todos tienen que ir y decirles "No se puede fumar" además tendría que haber más carteles indicando la prohibición. A alguien que fuma si cada 2 minutos 20 personas que se cruza le dicen "No se puede fumar" se va a terminar cansando y va a tirar el pucho al carajo.
    creeme que a veces no pasa...
  27. Avatar de Pazita
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    #147
    es verdad lo que dice nadianumeritos, yo una vez le dije a un manciano cuya identidad nunca será revelada "no sé puede fumar acá!" y me dijo "ya sé" y le dio otra pitada. viste. no da.
  28. Avatar de nadia2325
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    #148
    yo una vez casi me agarro a ñapis con una mina que estaba fumando en un lugar publico cerrado (sala de hosp) y le digo pero vos no sabes que no podes fumar aca, y la mina me mira sigue fumando y me dice a vos no te importa no rompas, ahi nomas me saque, por suerte que vino un residente y le dijo de manera mas persuasiva que yo, que se fuera con su cigarrillo a otro lado. pero es sorprendente como hay gente inconsiente.
  29. Avatar de ZeKKi
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    #149
    Hay que ir con un palo de madera con un clavo oxidado en la punta y laserar a quienes fuman.
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  30. Estudiante de Medicina
    Avatar de Dra jimenuska
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    #150
    primer punto:
    a hebs: un poco de delicadeza no te vendria mal en decir las cosas, eso de matar a todos los fumadores no se soluciona nada asi....


    segundo punto: al sr Zaratustra: digamos que si fumas adentro porque nos queres, la verdad tu postura es mas egoista que el hecho de que te interesen los demas..... claro te cuidas a vos mismo del frio por no fumar afuera..... ( hay algo llamado campera, buzo, pulover y como dijo lafran...la verdad coincido bastante con el)

    la verdad veo que no te interesa en nada respetar a los demas.......y menos el hecho de cumplir una ley que existe que lamentablemente no se respeta....
  31. Avatar de nadia2325
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    #151
    no se si matarlos a todos los fumadores pero si encontrar una manera mas efectiva de disuadirlos para que dejen de fumar donde no deben
  32. Avatar de Doc Telesita
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    #152
    Dinamarca cierra el cerco contra el tabaco

    Septiembre 3, 2008

    Dinamarca acaba de elevar la edad mínima legal para comprar cigarrillos. A partir de ahora, los jóvenes daneses que quieran fumar deberán acreditar que tienen más de 18 años, dos más de los necesarios hasta ahora.

    El objetivo de las autoridades del país es luchar contra el tabaquismo entre los adolescentes, según ha anunciado el Ministro de Salud, Jakob Axel Nielsen, en un comunicado.

    "El tabaco es uno de los grandes asesinos de nuestro tiempo y contribuye a unas 14.000 muertes al año" en Dinamarca, algo que "no podemos ignorar, por lo que hemos elevado el límite de edad para comprar tabaco", ha subrayado Nielsen.

    Varios estudios han mostrado que el riesgo de dependencia del tabaco es mayor si el consumo se inicia en una edad temprana. La mayor parte de los fumadores habituales comienzan a fumar antes de los 17 años.

    La prohibición afecta por igual al tabaco comprado en otros países donde la ley es menos restrictiva e introducido en Dinamarca, según han advertido las autoridades.

    La nueva ley, que no modifica la edad mínima para comprar bebidas alcohólicas, supone un paso más en la lucha antitabaco llevada a cabo por Dinamarca.

    El 15 de agosto de 2007, el país nórdico se sumó al ya cuantioso número de países europeos que han impuesto una prohibición general para que no se fume en lugares de trabajo, restaurantes, 'pubs' y otros lugares públicos.

    Dinamarca cierra el cerco contra el tabaco : Bitácora Médica

  33. Avatar de ZeKKi
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    #153
    Podrían poner a un par de mamarrachos de la ex "guardia urbana", en edificios públicos, hospitales, etc. Labrando multas a quienes fumen.

    Que lindo.... Fuma en hospital? $1000 de multa. Reincide? $2000 de multa... Tercera vez? Carcel 3 días + 7 días de servicio comunitario. Vuelve a reincidir? Carcel 10 días + 60 días de servicio comunitario.
    See one, Do one, Teach one.
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    #154
    siento tristeza de ver un debate infructífero.
    Hay que radicalizar el autocuidado y dejar de pretender cuidar a los demas...
    Como dijo chaman, no estamos para ser los hermanos mayores o vigilantes... y a alguien le gusta matarse que se mate.
    Me parece ridiculo juzgar o prejuzgar a un estudiante de medicina o a un medico por si fuma o no...

    Si me gustaria que hubiesen leyes para tratar de forma distinta al fumador y al no fumador, ya que hay toda una complejidad psicosocial muy distinta y no se puede andar mezclando las aguas, y lo mismo con todas las adicciones.
    se escuchan tiros en la oscuridad, alguien quizás ya fue historia...
  35. Médico Residente Pediatra
    Avatar de martinembrio
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    #155
    Citar Originalmente publicado por gaby moreno Ver post
    siento tristeza de ver un debate infructífero.
    Hay que radicalizar el autocuidado y dejar de pretender cuidar a los demas...
    Como dijo chaman, no estamos para ser los hermanos mayores o vigilantes... y a alguien le gusta matarse que se mate.
    Me parece ridiculo juzgar o prejuzgar a un estudiante de medicina o a un medico por si fuma o no...
    Yo también lamento ver el destino que tomó este thread. Y lamento que una conclusión "lógica" de esta discusión sea el juicio/prejuicio a los fumadores.
    En la intención de este thread estaba el analizar los espacios en los que se fuma, no a los fumadores. Desde un principio intenté que el debate no sea "fumadores vs no fumadores" porque con eso no se gana nada... "divide y triunfarás" se puede poner como lema de las tabacaleras y sería coherente con este thread, porque al final se tornó en una discusión sobre si los fumadores que fuman en espacios públicos mancillan el honor y dignidad de los no-fumadores... ¡y NO se trata de eso!

    Estoy de acuerdo parcialmente (sin ser tan agresivo en la expresión) con que "si a alguien le gusta matarse que se mate", y lo expliqué con mi propio ejemplo: "no quiero que nadie me diga qué comer ni cuánto ejercicio hacer si yo no se lo pido". De la misma manera, no intento lograr la cesación tabáquica de nadie, eso corre por cuenta de cada uno. Irrumpir en esa cuestión personal va contra las libertades individuales, el fumador, por más mal que le haga, tiene derecho a fumar (y yo como "no fumador", tengo derecho a no hacerlo pasivamente...).
    Pero SI disiento con eso de radicalizar el auto-cuidado. Si yo no quiero fumar pasivamente, no puedo hacerlo solo, no importa cuánto me radicalice (en términos civilizados hablamos ¿no?). Por definición si soy fumador "pasivo" dependo del humo que dejó el "activo". Y el fumador "activo" dejó el humo como residuo de una adicción que tiene, que no maneja tan fácilmente. Si tiene un "permiso implícito" para fumar en un espacio, lo va a hacer. No para joderme la vida, sino porque no puede evitarlo, o le es muy difícil.
    Si la facultad de medicina es un espacio legalmente libre de humo, pero hay un "permiso implícito" para fumar, lo que digo es negociar entre todos el respeto al espacio libre de humo para terminar con dicho permiso y lograr el respeto a los derechos de TODOS.

    El otro día vi algo muy curioso... una persona iba fumando por el pasillo de planta baja sector "paraguay derecha", dirigiéndose al bar. Llega a la puerta del bar, se queda un ratito en el umbral fumando las últimas pitadas, apaga el pucho y recién después entra al bar... La ley no permite fumar en ambos espacios (pasillo y bar) en la misma medida, la normativa es la MISMA, no hay una ley aparte... y sin embargo está tan incorporado en la sociedad que "no se puede" fumar en los bares, que ahí terminó el "permiso implícito".

    Creo que actualmente dependemos de la voluntad de los fumadores (de entender que se joden ellos, de entender que no se joden solo ellos sino que me joden a mí también, de entender que pueden salir a fumar a la calle tantas veces quieran...) y ellos no saben cómo manejarlo, o no pueden, o por los "permisos implícitos" que tenemos, ni se preocupan por manejarlo (y no podemos echarles la culpa por eso).
    Creo que no deberíamos depender de eso, y en función de ello planteé este thread, para recibir PROPUESTAS, y poder dejar de depender de la voluntad individual de cada fumador, (que a fin de cuentas es una persona con una enfermedad que no puede manejar), y podamos hacer algo entre TODOS para beneficio de TODOS.

    Martín
    Mi cuotas de compromiso con la salud:

    Fumadores Pasivos en NUESTRA Facultad - Propuesta
    .

    Correcto uso del preservativo - Video, no lo lean, no lo escuchen... VEANLO!!!

  36. Avatar de ZeKKi
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    #156
    Citar Originalmente publicado por Gaby Moreno
    siento tristeza de ver un debate infructífero.
    Hay que radicalizar el autocuidado y dejar de pretender cuidar a los demas...
    Como dijo chaman, no estamos para ser los hermanos mayores o vigilantes... y a alguien le gusta matarse que se mate.
    Me parece ridiculo juzgar o prejuzgar a un estudiante de medicina o a un medico por si fuma o no...

    Si me gustaria que hubiesen leyes para tratar de forma distinta al fumador y al no fumador, ya que hay toda una complejidad psicosocial muy distinta y no se puede andar mezclando las aguas, y lo mismo con todas las adicciones.
    A mi me chupa un huevo quien fume o quien no, es más, creo que a la mayoría le chupa un huevo, acá lo que jode es que se fume en lugares donde ESTA PROHIBIDO FUMAR.

    Y más aún porque se prohibe fumar en ciertos lugares, donde las acciones del fumador, perjudican a quienes no fuman.
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  37. Avatar de Doc Telesita
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    #157
    se quedan fumando 3 horas en las escaleras para no entrar en las cátedras fumando, y ni hablar del pasillo de la biblioteca

    iujuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu la ley habla de todo el edificio!

  38. Avatar de nahuel1
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    #158
    propongo que saquemos algo en limpio de lo que se viene hablando, es decir, ideas... les parece? porque sino siempre termina en un debate y nunca hay algo concreto... extra a lo que dijo martin al principio... que hay de nuevo?
    [COLOR=Red][B]LUQQUITA!!!
    [COLOR=Silver]
    [/COLOR][/B][/COLOR]
  39. Técnico en Prácticas Cardiológicas
    Avatar de gaby moreno
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    #159
    Citar Originalmente publicado por martinembrio Ver post
    Yo también lamento ver el destino que tomó este thread. Y lamento que una conclusión "lógica" de esta discusión sea el juicio/prejuicio a los fumadores.
    En la intención de este thread estaba el analizar los espacios en los que se fuma, no a los fumadores. Desde un principio intenté que el debate no sea "fumadores vs no fumadores" porque con eso no se gana nada... "divide y triunfarás" se puede poner como lema de las tabacaleras y sería coherente con este thread, porque al final se tornó en una discusión sobre si los fumadores que fuman en espacios públicos mancillan el honor y dignidad de los no-fumadores... ¡y NO se trata de eso!
    Pido disculpas por desvirtuar...
    Tengo que dejar de trasnochar o al menos no escribir cuando estoy pasado de revoluciones.
    Como fumadores pasivo no nos queda otra que embromarnos, lo único que veo posible es que los fumadores no fumen donde no corresponda... pero precisamente como individuos sociales les suele importar muy poco la salud ajena (si al fin y al cabo no les interesa su propia salud)
    La idea de repartir panfletos, que la lei más abajo estaba buena, digo... algo de información que sea focalizada a como dejar el cigarrillo.

    http://dejar-de-fumar.org.es/
    se escuchan tiros en la oscuridad, alguien quizás ya fue historia...
  40. Avatar de ZeKKi
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    #160
    A mi me parece que con panfletos no hacemos nada más que talar árboles y gastar celulosa, en el 99% de lugares donde no se permite fumar hay cartelería fija y visible con iconograma que dice "PROHIBIDO FUMAR"..

    Tendrían que estar por toda la facultad, y debieran como obligación por lo menos los empleados de la universidad sean o no docentes, hacer respetar dicha prohibición y a eso sumarle la insistencia de los alumnos que pasan por ahi.

    En las fábricas más importantes del país en los temas de salud y seguridad, la responsabilidad por el cumplimiento de las normas no es solo una imagen del albedrío de quien elige hacer o no, ni tampoco de los puestos jerárquicos, sino que es de todos.

    YOOO, si bien pude haber caminado distraido mientras iba a donde tenía que ir, las veces que fui a Fmed vi escasa, poca o nula, cartelería que indique "prohibido fumar"
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