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Fumadores Pasivos en la Facultad - Propuestas

Fumadores Pasivos en la Facultad - Propuestas

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  1. Avatar de majo1301
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    #41
    Citar Originalmente publicado por nahuel1 Ver post
    yo deje de fumar hace poco y la verdad que el humo me mata... primero que me cae mal (incluso pasaba cuando fumaba, solo que mi umbral ahora es mucho mas bajo) y segundo que me da ganas de fumar... antes de pedir multas y demas cosas, me parece que es deber de todos hacer cumplir la reglamentacion vigente, pues buscar soluciones que las hagan otro es seguir siendo igual de pasivos como ahora... que quiero decir? que si ven alguien fumando diganle: Podrias apagar el pucho? me hace mal y esta prohibido! las veces que me lo han dicho, lo apague sin problemas

    saludos

    nahuel

    p.d: ya no hay tabla para mi
    Creo que tenes toda la razon. Pero no se si por verguenza o por que, nunca me animo a pedir que los apaguen. La verdad es que deberia darle verguenza a aquellos que fuman dentro de la facultad.
  2. Estudiante de Medicina
    Avatar de pirilfae
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    #42
    Yo solo quería comentar algo, no soy fumadora, soy asmática por alergia y ni hablar que el humo del cigarrillo a veces (depende cual y mi estado en ese momento) lo puedo agunatar y otras veces es instantánea la irritación que me produce.
    El comentario es el siguiente: En el 5to piso, donde esta la biblio, la gente sale a fumar a la puerta de la biblio, lugar NO VENTILADO ni apto para este fin...por ende, cada vez en entro o salgo de la biblio, la nube de humo me irrita muuuchhhoooo porque ocmo dije, no está ventilado ese pasillo y se concentra todo...
    La verdad que no me da decirles que vayan a otro lado a fumar porque debería decírselo cada vez que a paso a mínimo 20 personas que se encuentran en ese momento allí y digamos que mi presencia no impone mucho respeto por así decirlo.
    Agradecería a los fumadores que lean esto que por favor NO fumen en ese sector u otro con las mismas características.
    Gracias.
    p.d.: conste que siempre tengo conmigo mi broncodilatador y lo he tenido que usar un par de veces desgraciadamente y no es algo habital en mi tener la necesidad de usarlo
    "Cuídate de la mujer que dice su edad, porque es capaz de cualquier cosa" (Oscar Wilde)

  3. Avatar de nahuel1
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    #43
    habria que poner un cartel bien grande en ese sector que diga "SI SABE LEER, NO FUME EN ESTE SECTOR; ESTA PROHIBIDO"
    [COLOR=Red][B]LUQQUITA!!!
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  4. Avatar de pipi2007
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    #44
    yo fumo, y vivo en jose marmol, aca ni en ningun lado de zona sur se respeta mucho el tema de no fumar en lugares publicos.
    Pero cuando pusieron la norma de dejar de fumar en lugares publicos, y teniamos que salir afuera de la facultad para fumar, la verdad me rompia las ... tener que bajar los dos pisos, salir afuera, etc...pero lo entendia porque fumar es una decision mia y no tiene que joder a los demas, en ese momento se respetaba en la facultad y no se fumaba, ahora veo que cuando salgo o entro a alguna clase en el segundo piso de anato estan todos fumando, a nadie le importa nada....y nadie les dice nada.
  5. Médico Residente Pediatra
    Avatar de martinembrio
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    #45
    Citar Originalmente publicado por pipi2007 Ver post
    yo fumo.
    Cuando pusieron la norma de dejar de fumar en lugares publicos, y teniamos que salir afuera de la facultad para fumar, la verdad me rompia las ... tener que bajar los dos pisos, salir afuera, etc...pero lo entendia porque fumar es una decision mia y no tiene que joder a los demas, en ese momento se respetaba en la facultad y no se fumaba, ahora veo que cuando salgo o entro a alguna clase en el segundo piso de anato estan todos fumando, a nadie le importa nada....y nadie les dice nada.
    Es que justamente de esto se trata el thread, discutimos y generamos algún proyecto sobre cómo hacer para conseguir que los fumadores entiendan que fumando en un espacio cerrado le hacen mal A LA SALUD del otro... por eso, en el ámbito de la Facultad de Medicina, es tarea de TODOS (fumadores y no fumadores) respetar la salud del otro. Por ello es importante que vos también nos ayudes, ya sea planteándole a cada persona que veas con un pucho adentro de la facultad que lo fume afuera o que lo apague (lo que prefiera), ya sea haciendo progresar otras propuestas discutidas en este thread (carta por mesa de entradas, carta a titulares, panfletos, etc.).
    Lo que buscamos es un cambio de mentalidad: es un problema conocido que un adicto a una sustancia no entiende que eso representa un problema para él, y difícilmente para otros... Pero especialmente siendo alguien que se dedica a las ciencias médicas, eso no es excusa, y TIENE QUE poder conectarse con el otro, y ENTENDER QUE PERJUDICA A UN TERCERO con su acción. Y ayudarlo en ese entendimiento no depende SOLO del no-fumador (que "encima" no es imparcial, a los ojos del fumador), sino de fumadores también.

    Evitando generar (más) posts extensos, los saludo ahora.
    Gracias por participar y difundir este tema que nos atañe a TODOS.

    Martín
    Mi cuotas de compromiso con la salud:

    Fumadores Pasivos en NUESTRA Facultad - Propuesta
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  6. Avatar de Carito81
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    #46
    En obstetricia por lo menos hay carteles en todas las aulas que dicen "Si desea fumar, no lo haga en este lugar" y la verdad que lo respetan mucho, eso si, apenas salen al pasillo o bajan las escaleras ya estan prendiendo el pucho. Aunque el año pasado una ZARPADA sentada en el fondo del aula prendio un faso y yo no lo podia creer.... Que, la criaron en un tupper?? Eso es ser maleducada... Lo del pasillo lo entiendo, pero en el aula??

    En fin, dudo que poner cartelotes por toda la facultad o ceniceros grandes ayude en algo. Si hay algo que nos caracteriza es no respetar ningun cartel, señal, orden, etc. Asi que no crean que por poner señales se va a arreglar... Esto, para nuestra desgracia, ya es una cuestion cultural. Y eso ya no cambia (Pesimista Mode ON)
  7. Médico (no especialista)
    Avatar de Ellectric
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    #47
    Toitalmente de acuerdo. El otro día fui a mi primer clase de Anatomía, salgo a socializar con mi mesa y pum, todos fumando. Después estoy en la mesa viendo un preparado y cada uno sacaba un delicioso aroma a cigarrillo.
    Lo mismo cuando salgo de histo, o voy a un pasillo. Alguien fumando. Me molesta, ¿Por qué? Porque no te cuesta irte, MINIMAMENTE, al lado de una ventana. Porque es ilegal. Porque me hace mal (Una vez tuve una bronquitis bastante complicada por ser fumadora pasiva). Y es realmente molesto tener que bancarte esto.

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    #48
    che y si ponemos el cartel nosotros en la entrada de la biblio ??? algo asi como "si desea fumar, hagalo en otro lado"
  9. Avatar de nahuel1
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    #49
    porque no hacen algo muy util y que le dan bola: cada uno haga una carta al decano y la presenta por mesa de entrada sobre el incumplimiento de la ley xxxx y la molestia que genera, mas los problemas de salud que les trae a quienes le traiga problemas, etc. les aseguro que van a tener buenos resultados

    saludos

    nahuel
    [COLOR=Red][B]LUQQUITA!!!
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  10. Médico Residente Pediatra
    Avatar de martinembrio
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    #50
    Citar Originalmente publicado por Carito81 Ver post
    En fin, dudo que poner cartelotes por toda la facultad o ceniceros grandes ayude en algo. Si hay algo que nos caracteriza es no respetar ningun cartel, señal, orden, etc. Asi que no crean que por poner señales se va a arreglar... Esto, para nuestra desgracia, ya es una cuestion cultural. Y eso ya no cambia (Pesimista Mode ON)
    Cierto lo del modo pesimista, lo entiendo, la realidad nos fuerza a entenderlo... pero no lo comparto. Fijate que en bares, colectivos y subtes la "cuestión cultural" cambió... forzada quizás por las empresas que no quieren comerse una multa, pero cambió.
    En nuestra facultad el tema de la multa como incentivo para que se respete lo veo lejos de la realidad, pero si en un ámbito se logró un cambio de gente NO interesada en la salud del otro, en nuestra facultad ESO TIENE QUE valer de algo para poder poner el "optimista mode ON". Si nos damos por vencidos perdimos...
    Bueno, eso es lo que creo yo.

    Adhiero a la propuesta de nahuel1, es mas o menos una de las propuestas... ¿múltiples cartas individuales, o una firmada por muchos? En estos días intento elaborar un esbozo de carta, si alguien quiere hacer lo mismo avise.
    Salu2,

    Martín
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  11. Avatar de nahuel1
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    #51
    multiples cartas individuales va a tener mas peso en este caso. Eso seguro. Un petitorio va a ser bastante jodido, pues el que fuma no lo firmar y para que el petitorio tenga peso tiene que tener muchas firmas... en cambio, al menos 5 cartas individuales pidiendo que se haga cumplir la NORMATIVA vigente, eso ya tiene mucho peso. si son 100 cartas es mas pesado aun que un petitorio con 100 firmas

    saludos

    nahuel
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  12. Estudiante de Medicina
    Avatar de Dra jimenuska
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    #52
    y si directamente hacer ambas cosas? que un grupo haga cartas individuales y otro grupo mas haga un petitorio con firmas? jaja pesaria mas que las dos cosas de manera individual?


    saluditos
  13. Avatar de ivotkl
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    #53
    Como leí en un post de otro foro que nada tiene que ver con las ciencias médicas... Me adhieron a la moción con un balde en la cabeza!!!

    Bueh, ahora hablando en serio, yo soy fumador pasivo y me molesta bastante. El otro día una chica afuera del salón de cátedra 3 de anato se prendió uno y no sé por qué no le pedí que lo apagara. En fin, si leés esto... apagalo XD. Si no, la próxima te voy a pedir amablemente que lo apagues. (estoy tan limado que no carburo que si no está no va a leer la oración anterior XD).

    En fin, me gustaría que los fumadores hagan respetar este derecho de los no fumadores. Nosotros respetamos el derecho que tienen ustedes de fumar en la vía pública. Pero en lugares cerrados, no fumen .
  14. Avatar de ZeKKi
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    #54
    En realidad el personal docente y de seguridad [sobre todo el de seguridad] se tendría que encargar de hacer respetar la normativa que rige a toda institución y espacio público que indica la prohibición de fumar.
    See one, Do one, Teach one.
  15. Avatar de Marianous Reloaded
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    #55
    Debo confesar una burrada gigantezca y que, seguramente(y correctamente), me granjee el odio masivo: Me fume un pucho en el final de bioetica EN EL AULA. La docente( no vamos a botonear) autorizo a que, si nadie manifestaba oposicion, se pòdia fumar 1 pucho. Ya que nadie se opuso, me aproxime a la ventana del aula y lo hice. Lo mas gracioso(o triste) es que no me gusta fumar adentro de la facu(ni del hospi ahora) y si estoy afuera, antes de entrar lo apago, o salgo si ya estaba adentro. Yo entiendo a la gente que le molesta asi que, por lo general trato de evitarlo o, en el peor de los casos irme a otro lado. Pido perdon a las personas que hayan sufrido en esa oportunidad o que sufran por maleducados como yo
    - "¿Flanders?, ¿Ned Flanders?!.. llamaré al Doctor Picado!"
    - "Si, Doctor Picado... ¿¡Ned Flanders?!, ¿Segura?!... No no no no no vo voy para allá.. ¡Y que Dios se apiade de nosotros!... Linda, es una emergencia.. ¿Donde están mis zapatos?!
    - "Creo que en el despacho.."
    - "¡¿En el despacho?!... ¡Que Dios se apiade de nostros!! "
  16. Avatar de Nubeluz
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    #56
    Si alguien se propone juntar firmas...cuenten conmigo...yo firmo!!!!! Aclaro q YO FUMO pero no lo hago dentro de la facultad ni en ningun otro lugar q este prohibido fumar. Simplemente...no nos metan a todos los fumadores dentro de la misma bolsa porfa...yo en todos los ambitos de la vida trato de respetar la decision del projimo!!!!!!
    Lo q realmente me indigna es ver a muchos docentes fumando dentro de la facu!!!!!
    Bonjour buon giorno guten morgen, despabílate amor y toma nota: sólo en el tercer mundo mueren 40 mil niños por día, en el plácido cielo despejado flotan bombardeos y los buitres, cuatro millones tienen sida, la codicia depila la amazonia....despabílate amor que el horror amanece....
  17. Estudiante de Medicina
    Avatar de Dra jimenuska
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    #57
    Citar Originalmente publicado por Nubeluz Ver post
    Si alguien se propone juntar firmas...cuenten conmigo...yo firmo!!!!! Aclaro q YO FUMO pero no lo hago dentro de la facultad ni en ningun otro lugar q este prohibido fumar. Simplemente...no nos metan a todos los fumadores dentro de la misma bolsa porfa...yo en todos los ambitos de la vida trato de respetar la decision del projimo!!!!!!
    Lo q realmente me indigna es ver a muchos docentes fumando dentro de la facu!!!!!
    te contamos que no tratamos de meter a todos en la misma bolsa, sino que lamentablemente el 80% fuma dentro de la facultad y solo unos pocos respetan la ley y se van afuera ( como pasa con una compañera mia de clase que ella sale al intervalo y se va afuera a fumar, y eso me parece excelente)


    asi que es barbaro lo que haces de no fumar dentro de la facu y esperemos que muchos mas tomen tu ejemplo
  18. Avatar de Dones
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    #58
    Bueno les cuento que el otro dia estabamos en una clase (carrera de obstetricia) y la profesora pregunto si alguna estaba embarazada...
    como todas dijimos que no, la mina prendio un pucho y se puso a fumar mientras daba clase.
    Atras de ella habia un cartel de "prohibido fumar" asi como tambien en la otra pared del aula... y a mi me parecio muy mal que solo pregunte si habia alguien embarazada, y no si a alguien le molestaba el humo! (y aun preguntando me seguiria pareciendo mal, pq esta prohibido!)

    de hecho yo soy alergica respiratoria y segun el dia y la marca del cigarrillo o me hace super mal, o me la banco... ese dia me la bancaba bastante, y aparte estaba sentada mas bien al fondo....

    por se la primer clase con esa profesora y por ser la que me pone la nota en una materia bastante importante, me dio "cosa" decirle que lo apague...

    pero en fin me parecio super mal, sobre todo pq es dificil decirle a alguien que tiene ese "poder" de aprobarte o no, que te molesta que este fumando... a pesar de estar en todo mi derecho de hacerlo...

    y no se, si algun profesor lee esto sepa que NUNCA debe fumar en el aula, ni aunque todos los alumnos digan que no les molesta. Primero pq esta prohibido y segundo pq los alumnos muchas veces no queremos exponernos a una mala relacion con un docente.

    Y bueno, espero que si la profesora lo vuelve a hacer, yo tenga la suficiente "cara" como para decirle que me molesta...

    (igual no se q sentido tiene postear esto hoy q me estoy "fumando pasivamente" todo el humo del pastizal q hay en la ciudad jaja )
  19. Estudiante de Medicina
    Avatar de Dra jimenuska
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    #59
    Citar Originalmente publicado por Dones Ver post
    Bueno les cuento que el otro dia estabamos en una clase (carrera de obstetricia) y la profesora pregunto si alguna estaba embarazada...
    como todas dijimos que no, la mina prendio un pucho y se puso a fumar mientras daba clase.
    Atras de ella habia un cartel de "prohibido fumar" asi como tambien en la otra pared del aula... y a mi me parecio muy mal que solo pregunte si habia alguien embarazada, y no si a alguien le molestaba el humo! (y aun preguntando me seguiria pareciendo mal, pq esta prohibido!)

    de hecho yo soy alergica respiratoria y segun el dia y la marca del cigarrillo o me hace super mal, o me la banco... ese dia me la bancaba bastante, y aparte estaba sentada mas bien al fondo....

    por se la primer clase con esa profesora y por ser la que me pone la nota en una materia bastante importante, me dio "cosa" decirle que lo apague...

    pero en fin me parecio super mal, sobre todo pq es dificil decirle a alguien que tiene ese "poder" de aprobarte o no, que te molesta que este fumando... a pesar de estar en todo mi derecho de hacerlo...

    y no se, si algun profesor lee esto sepa que NUNCA debe fumar en el aula, ni aunque todos los alumnos digan que no les molesta. Primero pq esta prohibido y segundo pq los alumnos muchas veces no queremos exponernos a una mala relacion con un docente.

    Y bueno, espero que si la profesora lo vuelve a hacer, yo tenga la suficiente "cara" como para decirle que me molesta...

    (igual no se q sentido tiene postear esto hoy q me estoy "fumando pasivamente" todo el humo del pastizal q hay en la ciudad jaja )
    ahh bueeee!!!!!!!!!!! la verdad es el colmo eso!!!!

    como se nota que ni siquiera los docentes les interesa.
    tendrian que ser quienes den el ejemplo a seguir de respetar las leyes de no fumar dentro de un aula, y las rompen tan tranquilamente!!!!!

    la verdad... por ahi vos no te atreviste al ser la primer clase y mas de una materia importante, pero creo que si vuelve a hacer eso, no queda otra que recordarle que detras tiene un cartel que decia "no fumar", es medio kamikaze, lo se...pero se tiene que hacer algo al respecto, no que quede como asi nomas y que no paso nada del otro mundo
  20. Médico Residente Pediatra
    Avatar de martinembrio
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    Citar Originalmente publicado por Dra jimenuska Ver post
    ahh bueeee!!!!!!!!!!! la verdad es el colmo eso!!!!

    como se nota que ni siquiera los docentes les interesa.
    tendrian que ser quienes den el ejemplo a seguir de respetar las leyes de no fumar dentro de un aula, y las rompen tan tranquilamente!!!!!

    la verdad... por ahi vos no te atreviste al ser la primer clase y mas de una materia importante, pero creo que si vuelve a hacer eso, no queda otra que recordarle que detras tiene un cartel que decia "no fumar", es medio kamikaze, lo se...pero se tiene que hacer algo al respecto, no que quede como asi nomas y que no paso nada del otro mundo
    Un compañero en una cursada (casualmente de obstetricia) tuvo una idea muy "políticamente correcta"... a la médica que dando clase prendió un pucho le ofreció un chupetín "te lo cambio", MUUUUCHA ALTURA!!!

    En un rato vuelvo y posteo algunas cosas que hablé con Rubén Lastra (consejero y miembro de la comisión "tabaco o salud" de la facultad...)

    Martín
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  21. Estudiante de Medicina
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    #61
    Citar Originalmente publicado por martinembrio Ver post
    Un compañero en una cursada (casualmente de obstetricia) tuvo una idea muy "políticamente correcta"... a la médica que dando clase prendió un pucho le ofreció un chupetín "te lo cambio", MUUUUCHA ALTURA!!!

    En un rato vuelvo y posteo algunas cosas que hablé con Rubén Lastra (consejero y miembro de la comisión "tabaco o salud" de la facultad...)

    Martín
    la duda es esta:

    la docente acepto el chupetin y largo el pucho????

    igual si lo pensamos, es una buena tecnica!!! la verdad muy bueno lo que hizo tu compañero!!!!

    hbalaste con Lastra???

    conta contaa contaaaa!!!
  22. Médico Residente Pediatra
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    #62
    Citar Originalmente publicado por Dra jimenuska Ver post
    la duda es esta: la docente acepto el chupetin y largo el pucho????
    igual si lo pensamos, es una buena tecnica!!! la verdad muy bueno lo que hizo tu compañero!!!!
    hbalaste con Lastra??? conta contaa contaaaa!!!
    Spoiler:

    Si, la docente agarró el chupetín y apagó el pucho (al rato de terminar ese chupetín se olvidó y quiso prender otro pucho... mi compañero se RE enojó, la basureó mal "antes te lo pedí bien, pero estamos en un hospital, y obstétrico, no da, apagalo", y la mina le dio la razón y lo apagó... pobre tipa jajaja.)


    Bueno, les cuento lo que hablé con el consejero Rubén Lastra (pobre, las gastadas que debe haber ligado en el colegio con ese apellido)

    1) La próxima reunión de la comisión TABACO O SALUD es este jueves 24/4 a las 13hs en el aula del 1er piso del Instituto Taquini(se entra por Marcelo T 2270).
    A estas reuniones suelen asistir 4-5 médicos (neumonólogo, oncólogo, especialista en cesación tabáquica, etc), personal no docente de la facu, representante de defensoría del pueblo, y el consejero estudiantil Rubén Lastra. Algunas reuniones del 2007 me mandé yo también, las reuniones son PÚBLICAS, ABIERTAS, y se plantean cosas piolas (con cierto tinte burocrático, es cierto). Rubén quedó en mandarme el temario a tratar este jueves, el cual reenviaré A.S.A.P. Estaría bueno que quienes estén interesados en participar se manden nomás (aunque sea como oyentes, que es lo que yo venía haciendo el 2007). Parece que este año las reuniones serán cada tanto pero siempre los jueves a las 13hs (aprox hasta 14hs), motivo por el cual yo NO puedo asistir (justo estoy en embrio, me quiero cortar las tarlipes... pero voy a tramitar ir igual este jueves; cuando lo confirme les aviso). Aún si yo no pudiera ir, si alguien está interesado en presentarse hágalo!!! La autogestión es la manera de participar

    2) Por otro lado, me dijo que va a plantear en la reunión el redactar una carta al decano, pidiendo lo que veníamos planteando, que se solicite/exhorte a los titulares de todas las cátedras a promover el cumplimiento de las normativas vigentes, para que la facu sea un espacio libre de humo de tabaco. Así, la carta tendría una redacción mejor que la que podría darle yo, y sería un poco más "oficial", ya que sería un pedido de la comisión oficial anti-tabaco de nuestra facultad.

    3) Me contó que ya están pedidos y autorizados los ceniceros gigantes con arena para poner en la puerta (hay que ver cuando y en qué puerta/s los ponen), y cartelería. También está estipulado que comience de una vez a estar EN la facu el stand de la defensoría del pueblo, la "defensoría móvil", para recibir denuncias y propuestas.

    4) Quedé en ver cómo (ya que mucha idea no me hago), pero me delegó organizar un plan con plazos estipulados para ir cumpliendo gradualmente la normativa vigente (x ej, "hasta noviembre del 2008 hacer campañas de difusión y concientización, y cuáles con fecha, dde febrero 2009 implementación en todo su esplendor"...) la verdad que me tiró un muerto xq no se tanto del tema, pero puede ser entretenido averigüar... si alguien me quiere dar una mano más adelante lo vemos.

    5) Se nos ocurrió organizar una SUB-COMISIÓN "tabaco o salud" formada por ESTUDIANTES, como un brazo estudiantil de la comisión mayor, con algún representante de la Comisión. Esto me parece SÚMAMENTE INTERESANTE, TODAVÍA NO ESTÁ ORGANIZADA, lo planteamos en el aire como una "charla de café" (pero sin café), y sería buenísimo poder concretarla. Sería un ámbito mucho más apropiado para formular propuestas y agilizar algunas cosas (x ej el punto 4)... yo me prendo DE UNA si coordinamos horarios, en caso de poder hacerla.

    6) Creo que no me olvido nada, si tengo un lapsus de recuerdo lo posteo.

    7) de forma

    Martín

    PD: a los interesados, vayan ESTE JUEVES A LAS 13hs!!!! Yo haré lo posible por ir!!!
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    faa, totalmente de acuerdo

    odio el cigarrillooooo


    besos
  24. Estudiante de Medicina
    Avatar de Dra jimenuska
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    #64
    Citar Originalmente publicado por martinembrio Ver post
    Spoiler:

    Si, la docente agarró el chupetín y apagó el pucho (al rato de terminar ese chupetín se olvidó y quiso prender otro pucho... mi compañero se RE enojó, la basureó mal "antes te lo pedí bien, pero estamos en un hospital, y obstétrico, no da, apagalo", y la mina le dio la razón y lo apagó... pobre tipa jajaja.)


    Bueno, les cuento lo que hablé con el consejero Rubén Lastra (pobre, las gastadas que debe haber ligado en el colegio con ese apellido)

    1) La próxima reunión de la comisión TABACO O SALUD es este jueves 24/4 a las 13hs en el aula del 1er piso del Instituto Taquini(se entra por Marcelo T 2270).
    A estas reuniones suelen asistir 4-5 médicos (neumonólogo, oncólogo, especialista en cesación tabáquica, etc), personal no docente de la facu, representante de defensoría del pueblo, y el consejero estudiantil Rubén Lastra. Algunas reuniones del 2007 me mandé yo también, las reuniones son PÚBLICAS, ABIERTAS, y se plantean cosas piolas (con cierto tinte burocrático, es cierto). Rubén quedó en mandarme el temario a tratar este jueves, el cual reenviaré A.S.A.P. Estaría bueno que quienes estén interesados en participar se manden nomás (aunque sea como oyentes, que es lo que yo venía haciendo el 2007). Parece que este año las reuniones serán cada tanto pero siempre los jueves a las 13hs (aprox hasta 14hs), motivo por el cual yo NO puedo asistir (justo estoy en embrio, me quiero cortar las tarlipes... pero voy a tramitar ir igual este jueves; cuando lo confirme les aviso). Aún si yo no pudiera ir, si alguien está interesado en presentarse hágalo!!! La autogestión es la manera de participar

    2) Por otro lado, me dijo que va a plantear en la reunión el redactar una carta al decano, pidiendo lo que veníamos planteando, que se solicite/exhorte a los titulares de todas las cátedras a promover el cumplimiento de las normativas vigentes, para que la facu sea un espacio libre de humo de tabaco. Así, la carta tendría una redacción mejor que la que podría darle yo, y sería un poco más "oficial", ya que sería un pedido de la comisión oficial anti-tabaco de nuestra facultad.

    3) Me contó que ya están pedidos y autorizados los ceniceros gigantes con arena para poner en la puerta (hay que ver cuando y en qué puerta/s los ponen), y cartelería. También está estipulado que comience de una vez a estar EN la facu el stand de la defensoría del pueblo, la "defensoría móvil", para recibir denuncias y propuestas.

    4) Quedé en ver cómo (ya que mucha idea no me hago), pero me delegó organizar un plan con plazos estipulados para ir cumpliendo gradualmente la normativa vigente (x ej, "hasta noviembre del 2008 hacer campañas de difusión y concientización, y cuáles con fecha, dde febrero 2009 implementación en todo su esplendor"...) la verdad que me tiró un muerto xq no se tanto del tema, pero puede ser entretenido averigüar... si alguien me quiere dar una mano más adelante lo vemos.

    5) Se nos ocurrió organizar una SUB-COMISIÓN "tabaco o salud" formada por ESTUDIANTES, como un brazo estudiantil de la comisión mayor, con algún representante de la Comisión. Esto me parece SÚMAMENTE INTERESANTE, TODAVÍA NO ESTÁ ORGANIZADA, lo planteamos en el aire como una "charla de café" (pero sin café), y sería buenísimo poder concretarla. Sería un ámbito mucho más apropiado para formular propuestas y agilizar algunas cosas (x ej el punto 4)... yo me prendo DE UNA si coordinamos horarios, en caso de poder hacerla.

    6) Creo que no me olvido nada, si tengo un lapsus de recuerdo lo posteo.

    7) de forma

    Martín

    PD: a los interesados, vayan ESTE JUEVES A LAS 13hs!!!! Yo haré lo posible por ir!!!
    si no tengo ningun inconveniente, voy!
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    #65
    me gustaria participar de esto, estuve hablando con mucha gente sobre el tema que vienen planteando y hay ganas e ideas, mi email es mi nick @hotmail.com

    saludos
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    #66
    Buenas gente! antes que nada, NO terminé de leer tooodos los post, por una cuestión de tiempo. En otro momento, termino de hacerlo.
    Leyendo esta discusión, realmente tomé consciencia, acerca de lo que es que te fumen al lado EN LA FACULTAD, cosa que realmente, como fumador, nunca me habia percatado.
    La verdad nose si algunas veces uno no se da cuenta o no tiene ganas de darse cuenta que esta fumando en un ámbito público, por eso estaría bueno, que cuando veamos estas situaciones, le hagamos saber a aquel fumador, lo que está haciendo. Quizás él/ella, como yo, no se dio cuenta que estaba perjudicando al resto.
    Eso solamente queria comentar, ya que me llego bastante lo que lei.
    A partir de mañana (hoy no voy a la facultad je!) voy a cambiar esto, y salir a la calle a fumarme mi cigarro... de paso subo y bajo escaleras y hago ejercicio (¿?)

    Saludos!!

    PD: Que no se me cruce uno fumando, x q se lo apago yo. jajajajaj
  27. Estudiante de Medicina
    Avatar de Dra jimenuska
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    #67
    Citar Originalmente publicado por bachi Ver post
    Buenas gente! antes que nada, NO terminé de leer tooodos los post, por una cuestión de tiempo. En otro momento, termino de hacerlo.
    Leyendo esta discusión, realmente tomé consciencia, acerca de lo que es que te fumen al lado EN LA FACULTAD, cosa que realmente, como fumador, nunca me habia percatado.
    La verdad nose si algunas veces uno no se da cuenta o no tiene ganas de darse cuenta que esta fumando en un ámbito público, por eso estaría bueno, que cuando veamos estas situaciones, le hagamos saber a aquel fumador, lo que está haciendo. Quizás él/ella, como yo, no se dio cuenta que estaba perjudicando al resto.
    Eso solamente queria comentar, ya que me llego bastante lo que lei.
    A partir de mañana (hoy no voy a la facultad je!) voy a cambiar esto, y salir a la calle a fumarme mi cigarro... de paso subo y bajo escaleras y hago ejercicio (¿?)

    Saludos!!

    PD: Que no se me cruce uno fumando, x q se lo apago yo. jajajajaj
    excelente y gracias por entender este tema!!! ojala como dije antes muchos mas sigan el ejemplo para hacer cumplir las leyes de prohibicion de fumar en espacios publicos

    saludos!
  28. Médico Residente Pediatra
    Avatar de martinembrio
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    #68

    Reunión de la comisión "Tabaco o Salud" - informe "preliminar"

    Ayer jueves 24 fue la reunión de la comisión "tabaco o salud" de Fmed.

    Se habló de muchas cosas, el orden del día estaba centrado en el curso complementario "Control del Tabaquismo" destinado a profesionales y estudiantes de ciencias de la salud a realizarse próximamente, pero conseguí implantar (cual sinciciotrofoblasto) el tema que nos convoca.
    Prometo desarrollar mejor el tema en un futuro post, pero no quería dejar de comentar algunos puntos salientes.

    - Les informé de la existencia de Mancia, les pasé la dirección, estadísticas (somos mas de ¡17.000!... no sabía), y puntualmente info de este thread (casi mil vistas, comentarios, etc) expresando las posturas.

    - Consulté sobre cuál medio sería mejor para presentar una queja al decano, si por medio de la comisión, o carta x mesa de entradas.
    Me dijeron que sería un MUUUUUUUCHÍIIIIISIMO mayor golpe de efecto para el decano que le lleguen cartas de alumnos por mesa de entrada. Y NO una firmada por muchos.... MUCHAS CARTAS, aunque sean iguales (el decano conoce a la gente de la comisión, y si le llevan una queja sería como "un comentario de colegas"... en cambio si tiene que sellar 20 cartas, le va a molestar más y se va a poner las pilas). Para que todo quede mejor redactado, citando las reglamentaciones pertinentes y etcéteras, quedé en redactar la carta bajo supervisión del Dr. Perazzo (uno de los miembros de la comisión), en un lapso de 15 días la tendríamos redactada. Aún así, si alguien quiere por motus propio presentar una carta, no hace falta que sean idénticas! Preséntenla! (y si tienen ganas de mandarme una copia y/o ayudarme con la redacción, se los agradecería INFINITAMENTE).

    - Me informaron (la representante de defensoría del pueblo) cuál es la situación legal, sabiendo el quilmbo que hay por "ley antitabaco de la CABA" vs "UBA autónoma". La cuestión es la siguiente (es MUUUY groso esto). La salud es reconocida por la OMS como un DERECHO SUPREMO, y esto está incluido en tratados internacionales, por lo que toma jerarquía CONSTITUCIONAL en nuestro país. Por tanto no hay conflicto de soberanías, no importa si es la UBA, la CABA o el CECiM (); si es en territorio argentino la que manda es nuestra querida Constitución. Más aún, existie la declaración de la UBA de la MANZANA LIBRE DE HUMO (osea, no es de FMED, es de UBA para odonto, bioqca y fmed). Que no se cumpla no significa que no sea ley.

    - Dps les comento mejor sobre la futura "sub-comisión de alumnos" de la comisión Tabaco o Salud, porque todavía no hay mucho estipulado.

    Bueno, quería darles un pantallazo y terminé escribiendo casi todo. Cuando pueda lo completo.
    Si hay gente interesada en colaborar, no dejen de avisar (pueden postear acá o mandarme PM).

    Saludos a todos,

    Martín Schneider
    Editado por martinembrio en 25-Apr-2008 a las 09:46 PM
    Mi cuotas de compromiso con la salud:

    Fumadores Pasivos en NUESTRA Facultad - Propuesta
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    #69
    Citar Originalmente publicado por nahuel1 Ver post
    yo deje de fumar hace poco y la verdad que el humo me mata... primero que me cae mal (incluso pasaba cuando fumaba, solo que mi umbral ahora es mucho mas bajo) y segundo que me da ganas de fumar... antes de pedir multas y demas cosas, me parece que es deber de todos hacer cumplir la reglamentacion vigente, pues buscar soluciones que las hagan otro es seguir siendo igual de pasivos como ahora... que quiero decir? que si ven alguien fumando diganle: Podrias apagar el pucho? me hace mal y esta prohibido! las veces que me lo han dicho, lo apague sin problemas

    saludos

    nahuel

    p.d: ya no hay tabla para mi
    Terrible, a mi me pasa lo mismo, me sacaste las palabras de la boca. Ahora no puedo fumar ni no-fumar. Pero estoy totalmente de acuerdo con Martin, hay que respetar a los no-fumadores. Igual creo que los fumadores en la facultad se estan restringiendo (poco a poco), por ejemplo el otro dia en el recreo de Farmaco, estaba(mos) fumando en el rincon del pasillo, lejos de todo el resto. Siempre que se puede, se fuma en el lugar mas alejado del resto del publico. No creo que sea la solucion. Creo que va a ser un proceso gradual y la gente se esta acostumbrando a no fumar en espacios cerrados. Despues de no poder fumar en bares, en restaurants, en locales de ropa, en un monton de lugares... ya me da un poco de pudor prender un cigarrillo en la facultad. Cada vez hay menos fumadores, esa es la realidad, asi que no podemos ser tan pesimistas como en otras épocas. Tampoco se puede pedir un cambio de un dia para el otro, estamos en democracia y como dijiste, Martin, las leyes requieren un proceso de aceptacion prudencial, particularmente cuando involucran habitos, hasta hace poco, medianamente aceptados. Ya sé que podes argüir que por ser una democracia hay que respetar al no-fumador tambien, y por eso apoyo tu iniciativa, pero creo que debemos apelar a la paciencia.
    Hace poco me entere que la prohibicion de fumar en lugares cerrados en Francia se instauró recién este año o a fines del año pasado, es un problema global y se esta solucionando gradualmente y creo que nos esta yendo bastante bien, considerando...
    Edit: Me prendo a lo de la carta al Decano! (recien termine de leer, jeje)
  30. Estudiante de Medicina
    Avatar de Dra jimenuska
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    #70
    buenas!!!

    recien leyendo el diario Clarin me encontre una nota interesante sobre la ley antitabaco y como en muchos lugares publicos, inclusive en la UBA no se respeta

    les dejo el link para que lo lean y vean, lo que mas me llamo la atencion es que en el texto dice que la Facultad de Veterinaria es libre de humo, ustedes leanlo bien porque es interesante...
    Pese a la ley antitabaco, hay lugares donde se sigue fumando
  31. Avatar de diegoagustin
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    #71
    estoy muy interesado en formar parte de la movida anti tabaquera
    martinembrio toma mi mail : diego_lakd@hotmail.com
    cualquier novedad loco avisa
    ** RACING Y VINO **
  32. Avatar de chaman
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    #72
    Buenas, yo lamentablemente fumo, estoy intentando dejar.

    Admito que he fumado dentro de la facultad estando la ley vigente.

    He tratado de fumar afuera, pero ponele que estoy en la biblioteca, tengo que bajar 5 pisos para irme a fumar... tengan presente que no es un simple "nosotros lo elegimos", aunque si es cierto, pero no tan asi. Fumar es una addicción y por lo tanto va más alla de nuestros deseos a veces, quizás ustedes no fumaron y no saben lo que es (repito que estoy tratando de dejar). No es un bar, es una facultad que tiene muchísimos pisos. Si me dan el petitorio yo lo firmo, seguro. Pero también tienen que plantear hacer cada 3 pisos por lo menos algún "espacio fumador". Si hay derechos que sean para todos, los fumadores también tenemos derechos, somos A-DIC-TOS que creo que sabemos bien lo que significa ya que es algo pertinente a la carrera conocer el concepto. Ustedes entiendan (como yo los re entiendo xq he sido pasivo) que lo que hacemos no es de forros, va más allá de nuestras desiciones el deseo de fumar y si, ser pasivo es una mierda, pero ser fumador también.

    Ojalá dentro de poco sea un "no fumador", es lo que intento. Pero si logro hacerlo, igual voy a entender a los fumadores, xq sé lo que se siente.

    Seguro alguno va a decir "pero vos sos el que te queres matar, matate solo no a mi" o algo así. Si, es cierto, está en su derecho, pero yo en el mío de que no me discriminen por una ADICCION, no es algo que lo elijo, y no tengo ganas de bajar 80 pisos para fumar, no es justo. Si van a plantear una solución, que sea integral, yo los apoyo xq entiendo su causa y están en todo su derecho. Ya tiré ideas, keseyo, poner cada 3-4 pisos aunque sea un espaciecito fumador que diga (espacio fumador) al aldo de una ventana, o algo así. Creo que es lo más justo para todos los estudiantes.

    Saludos.
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
  33. Médico Residente Pediatra
    Avatar de martinembrio
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    #73
    Citar Originalmente publicado por chaman Ver post
    Buenas, yo lamentablemente fumo, estoy intentando dejar.
    Admito que he fumado dentro de la facultad estando la ley vigente.
    He tratado de fumar afuera, pero ponele que estoy en la biblioteca, tengo que bajar 5 pisos para irme a fumar... tengan presente que no es un simple "nosotros lo elegimos", aunque si es cierto, pero no tan asi. Fumar es una addicción y por lo tanto va más alla de nuestros deseos a veces, quizás ustedes no fumaron y no saben lo que es (repito que estoy tratando de dejar). No es un bar, es una facultad que tiene muchísimos pisos. Si me dan el petitorio yo lo firmo, seguro. Pero también tienen que plantear hacer cada 3 pisos por lo menos algún "espacio fumador". Si hay derechos que sean para todos, los fumadores también tenemos derechos, somos A-DIC-TOS que creo que sabemos bien lo que significa ya que es algo pertinente a la carrera conocer el concepto. Ustedes entiendan (como yo los re entiendo xq he sido pasivo) que lo que hacemos no es de forros, va más allá de nuestras desiciones el deseo de fumar y si, ser pasivo es una mierda, pero ser fumador también.

    Ojalá dentro de poco sea un "no fumador", es lo que intento. Pero si logro hacerlo, igual voy a entender a los fumadores, xq sé lo que se siente.

    Seguro alguno va a decir "pero vos sos el que te queres matar, matate solo no a mi" o algo así. Si, es cierto, está en su derecho, pero yo en el mío de que no me discriminen por una ADICCION, no es algo que lo elijo, y no tengo ganas de bajar 80 pisos para fumar, no es justo. Si van a plantear una solución, que sea integral, yo los apoyo xq entiendo su causa y están en todo su derecho. Ya tiré ideas, keseyo, poner cada 3-4 pisos aunque sea un espaciecito fumador que diga (espacio fumador) al aldo de una ventana, o algo así. Creo que es lo más justo para todos los estudiantes.

    Saludos.
    Chaman,
    Acuerdo en bastante de lo que decís, entiendo que el tabaquismo es una adicción, y que por tanto hay que saber entenderlos a los fumadores sin estigmatizarlos ni hacerlos "los culpables de todos los males"... con lo que no estoy de acuerdo es que, por ser adictos, tengan derecho a "no tener ganas de bajar pisos, no es justo". Osea, por ser adictos voy a contemplar que no dejen de fumar, que salgan de la facu y tarden en volver al aula (o la biblio)... voy a contemplar eso, OBVIAMENTE. Pero NO es la solución fumar en el 5º o en el 15º piso por falta de ganas de bajar... eso NO es coherente.
    Repito, como comenté en el post inicial, que ESTOY A FAVOR DE LA CREACIÓN DE ESPACIOS PARA FUMADORES (al menos uno en el 5º piso), y sería un avance importantísimo para no excluir a los fumadores... pero hasta tanto ese espacio no se cree, no es una opción lógica fumar adentro de la facultad (por más que es lo que pasa y sigue pasando...)

    ¡Éxitos con la cesasión tabáquica! Sabé que si lo hacés solo puede funcionar, pero si pedís ayuda tenés más probabilidad de dejar y no recurrir! ¡Ponete un día en el calendario para dejar de fumar, contá los días de cesación, conseguite bupropion (con receta obvio), te va a ayudar un montón!
    Al que le interese dejar de fumar, en el puestito sanitario de la facu ofrecen asistencia inicial... planta baja, al lado de los ascensores de "paraguay derecha"

    Martín Schneider


    PD

    Citar Originalmente publicado por McDreamy Ver post
    El ambiente no se puede modificar tan fácil como pedirle a los fumadores q fumen AFUERA. Así sean 2 o 15 pisos, el máximo de tiempo que demanda la facultad de corrido son 4hs, si no aguantás eso tenés un problema... y se soluciona fácil... salís un rato y volvés... acaso pedís permiso para ir al baño?
    Citar Originalmente publicado por delfina Ver post
    El tabaquismo parte de una elección, y no puedo pretender/obligar a que los fumadores dejen de fumar; hay que entender que el adicto, si no quiere dejar, no lo va a hacer... y SI QUIERE DEJAR, lo mejor es quitarle un entorno lleno de fumadores... facilitás más la cesasión tabáquica consiguiendo que los fumadores no lo hagan dentro de la facultad.
    Creo que en vez de obligarlos a que se vayan al frío o a bajar unos cuantos pisos nada más para fumarse un pucho, se deberían crear ámbitos que les permitan fumar sin necesidad de salir de la facultad. Estoy a favor de la creación de "espacios no libres de humo", pero hasta tanto no existan esos espacios, el espacio no libre de humo es la puerta de la facultad (del lado de afuera, en las escaleritas...). Repito, no podés ayudar a alguien a cambiar en contra de su voluntad, es parte del esquema de las adicciones de prochaska, el que no quiere dejar se aburre mientras lo sermoneás... .
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  34. Avatar de nahuel1
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    #74
    seria bastante vergonzoso que en la Facultad de ciencias medicas haya espacios para fumadores
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  35. Avatar de chaman
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    #75
    GRACIAS por aclararme el panorama. Bueno, y con lo de "no tengo ganas" de bajar hasta abajo, fue una expresión fallida. Lo que en realidad quise decir es que simplemente me parece injusto, no voy a decir que es cansador xq están los ascensores. En el transcurso en que te dirigís hacia afuera el sentimiento de discriminacion es grande y hacerlo muchas veces es agotador, en aquél sentido, y xq mientras bajás (y subís) vas viendo que hay gente fumando adentro de todas formas, te hace sentir un boludo realmente después de relativamente pocos días. Esto que te cuento fué hace un año mas o menos, ya cambie mi modalidad, xq sinceramente me sentía estúpido y mi acción era en vano. Ahora cuando voy a la biblioteca (por ejemplo) para fumar me pongo en un ventanal grande que hay en un pasillo a la derecha saliendo de ella, bastante bien digamos.
    Estaría bueno lo de un espacio en el 5to piso, que, ojalá, espero no usar cuando esté. (espero que no se malinterprete ).

    Saludos.
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  36. Avatar de chaman
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    Citar Originalmente publicado por nahuel1 Ver post
    seria bastante vergonzoso que en la Facultad de ciencias medicas haya espacios para fumadores
    Bueno, pero la realidad es que el porcentaje de fumadores en la facultad no es nada despreciable, y si, es vergonzoso e irónico, es cierto, pero los fumadores tenemos derechos, no dejamos de ser personas el día de mierda en que probamos el primer pucho.
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  37. Avatar de nahuel1
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    yo te entiendo porque hasta hace 3 meses y monedas, era fumador... es mas, seguro que fumas en el mismo lugar que yo lo hacia... tambien me sentia un boludo fumando afuera, pero sabia que quien anda por ahi no tiene porque comerse mi humo... tambien se que el porcentaje de fumadores no es despreciable, pero se que si no se corta de una, no se corta mas... poner una sala de fumadores (en un edificio con pocas aulas habitables) es bastante utopico... y mas si la idea es sacarla a futuro... en fin... contesta en el ping pong!!! jajajaja

    saludos
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  38. Avatar de Javi-ER
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    #78
    Es una gilada fumar, yo nunca probé un cigarro, de mi parte, parece una incociencia fumar, el cigarrilo contiene un monto de tipos de arsénicos y venenos diferentes, aparte en algunos casos, el fumar ya no es un vicio, ya pasa a ser una obseción, tengo amigos que le quedan tres cigarros en el atado y salen corriendo al kiosco a comprar más, y no se dan cuenta de que llegan al tercer atado diario, dije, es triztísimo ver que la gente se muere por morirse... cada día un poquito más.
    ME LO PROMETÍ AQUEL DIA QUE ROMPERÍA MIS PROPIOS LÍMITES Y QUE ME CONVERTIRÍA EN UN DEMONIO CON UN EGO TERRIBLE, UN EGO CAPAZ DE SUCUMBIR A MI MISMO Y A TODOS.

  39. Avatar de chaman
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    #79
    Man, si nunca en tu vida probaste un cigarrillo me parece que no podés opinar con calificativos de inconscientes, obsesivos o "suicidas conscientes" a los que saben (sabemos) lo que realmente se siente. Soy adicto, nada más, ninguna de las anteriores. Salvo obsesivo si lo quisiste tomar como un pseudosinónimo de adicto. .
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  40. Avatar de Pazita
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    #80
    Hola
    bueno al fin me decidí a opinar
    yo fumo, y debo admitir que incluso hoy fumé adentro de la facu
    ya sé que es una forreada de mi parte, y no voy a decir q no lo puedo evitar porque si puedo, pero en el momento, no lo pensás
    es como una cadena, igual aclaro q antes fumaba en tooooodos los recreos adentro de la facu, y a veces hasta 2 cigarrillos en el mismo recreo, hacía bastante que no caía hasta hoy
    decía que es como una cadena porque: ves a alguien fumando y, como fumador, decís "bueno, si a el no le dicen nada, a mi tampoco, ya fue" y aparte te dan ganas, por la típica "culo veo culo quiero", por ahi ni habias pensado en fumar pero viste a otro y te dieron ganas, y el que llega atrás tuyo te ve y le pasa lo mismo, y el que llega atrás lo mismo, y asi termina todo el pasillo con una (incluso y mucho para mi) desagradable cortina de humo

    desde ya les pido perdón a todos, posta q trato de hacerlo menos, ya cuando estudio en la biblio no salgo al pasillo sino q me aguanto o bajo hasta la puerta
    yyyy no voy a participar del tema de "tabaco o salud" porque por más que sepa todo lo malo que acarrea fumar me parece hipócrita de mi parte promocionar algo q no cumplo...
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