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[UBA] Examen De Salud ¿obligatorio? ¿es Etico?

[UBA] Examen De Salud ¿obligatorio? ¿es Etico?

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    #41
    Es un problema de la filosofia juridica, veo que a nadie le importa diferenciar lo privado de lo publico, lo explique y no hay forma de que entiendan que le voy a hacer. Despues cuando se metan mas y mas en su intimidad a llorar a la Iglesia.
  2. Avatar de Carito81
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    #42
    Creo que alguien q no tiene nada que esconder no se tiene porqué atacar tanto. A mi me importa tres pitos responder si uso preservativo, no tengo drama. No tengo drama en decir q tomo pastillas, ni que soy regular en mi ciclo. No tengo problema en decir q no tomo alcohol, que fumo de vez en cuando, que no hago actividad fisica porque soy vaguísima, etc.... Porque a algunos les molesta tanto eso?? Si van a ser médicos, la salud pública y la medicina preventiva van a ser una parte muy importante de la profesión, verdad? Bueno, estos exámenes tienen exactamente esa función: Censo, prevencion, estadística, asi como cuando en la uba al ingresar te preguntaban boludeces como "describa su grupo familiar" o si "tenes internet en el hogar".... Todo es estadístico y la UBA con eso buscaba ver el índice socioeconomico de sus estudiantes.

    Este examen médico (Que no te saca más que un dia de tu vida en 6 años o más de carrera) sirve para eso, y es parte de la medicina estudiar la salud de la poblacion general, incluyendo estudiantes de una institucion que es publica. No se si en privadas lo harán, estaria bueno saberlo.

    A mi me parecería hipócrita que me atienda un médico que nunca se chequea su propia salud O que no se deja hacer algo tan tonto como un examen totalmente gratuito que le ofrece su facultad, y despues encima me venga a dar consejos a mí, si él no predica con el ejemplo. Y digamos que es muchísimo mas logico que lo hagan en la facultad de Medicina q en otras, por la cuestion que nuestra salud y la de los pacientes están en constante amenaza mutua. Independientemente de lo que diga la Constitucion, nadie está publicando tus resultados en un pasacalles, y en tu profesión lo primero es la salud de tu paciente.

    Sabemos que todo lo que surja ahi es confidencial y que si te encontraran algo raro te avisarían. Pero mas que nada se encargan de dosar valores comunes, hacen hemogramas y formula leucocitaria, glucemia, urea, orina completa, examenes de la vista y audiometrias, ECG, esas boludeces, por lo tanto encima es útil porque si por ejemplo tu glucemia tira una probable IOG o directamente es compatible con diabetes, o tu ECG muestra una arritmia o algo asi a tu corta y joven edad, y te avisan, creeme que vas a estar agradecido.
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    #43
    No evidentemente en este pais no hay derecho de discenso o haces lo que a la mayoria le parece bien o sos subversivo. Le aclaro a carito que no tengo nada que esconder ni tampoco por qué decirlo.
  4. Médico (no especialista)
    Avatar de romis!
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    #44
    No me hicieron el ECG, y la mina se me rió en la cara diciendo "pero si no tenés 48 años, es al pedo".
    Tampoco me hicieron análisis de orina, la entrevista psicológica era muy superficial...

    No hagan mucho problema porque si no querés saber/contar sobre tu salud, ellos no se dan cuenta cuando les mandás fruta.

    Y la entrevista médica... Si hay algo que no quiero ser, es como la médica que me atendió.

    Por otro lado, aunque tilden de obligatorio el examen, hay gente que no se lo hizo nunca y se recibió lo más pancha. Aunque nunca se sabe si justo a vos te van a pasar por alto o no.

    Y... los resultados de los exámenes, yo los míos ni los vi. Puedo tener 160 de glucosa y no enterarme, ahí fallaron. Cuando fui a la entrevista la médica me dijo como versito que todo estaba normal, aunque no vi que estuviera leyendo ningún papel y desconfío sobre si se memorizó mis resultados... incluso cuando yo llegué una hora antes de mi cita.

    Obligatorio como es ahora, no me parece que cumpla tampoco el papel de controlar nuestra salud, viendo como fue mi experiencia.




    pd: a mi tmb me hicieron mierda el brazo!! me pincharon los dos porque no encontraba la vena por más que la buscara con la aguja............ si, no me cayeron bien
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    #45
    Me encata jajajajajja, porque lo que ustedes tildan de lo mas responsable es lo mas irresponsable, ni siquiera saben extraer sangre, re que un dia van a pinchar a alguien con una aguja usada y ahi si les quiero ver la cara que ponen. Pero bueno esto es Argentina donde nadie respeta a nadie, ese es el unico derecho que existe aca.
  6. Avatar de Carito81
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    #46
    Citar Originalmente publicado por duralexsedlex_8 Ver post
    No evidentemente en este pais no hay derecho de discenso o haces lo que a la mayoria le parece bien o sos subversivo.
    Jajajaja si supieras cuánto entiendo lo de que te tilden de subversivo! Me parece un poquitin exagerado hablar de subversión en cuanto a discutir sobre la utilidad de un tramite de la uba, pero bueno.... Bleh

    Igual nadie te pide que cuentes nada de tu salud Duralexsedlex, me parece maravilloso que conserves tu privacidad! Ahora la verdad veo que muchos tuvieron experiencias bastante mediocres con este examen, que mal. Da la casualidad que a mi me salio todo barbaro, puntual, prolijo, hasta primermundista diría. Me hicieron ECG, rayos, todo. Y la que me sacó sangre lo hizo cumpliendo con los estándares para hacerlo, y sé de lo que hablo porque soy extraccionista de laboratorio.

    En fin, todo este topic como veran es altamente subjetivo, por lo cual ya se reduce a un "Si queres anda, si no queres no vayas pero si despues te tiran la bronca cuando te estes por recibir, fijate como lo arreglas", porque aparentemente a algunos se lo piden (amigos mios que se han recibido en estos ultimos dos años) y a otros no, como dicen acá. En la uba todo es azar, a mi en el pase de carrera me reconocieron todas las materias y a mi amiga no le anotaron dos en el analitico, y eso que las dos hicimos el tramite a la vez y en regla... Cosas que pasan.

    Conclusion: Yo, conociendo desde hace 10 años a la UBA como institucion publica y altamente burocrática y mal manejada, si dicen que algo es obligatorio y no me implica ningun sufrimiento ni va contra la ley, lo hago, xq sé que si se pueden agarrar de algo para complicarme la vida.... Lo van a hacer

    PD: Lo mismo que el censo y las elecciones... Molestan, pero es lo que tenemos que pagar por ir a una universidad publica y gratuita.
  7. Avatar de Arnold
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    #47
    Es interesante la discusión que se intentó armar, pero creo que pocos respondieron a la consigna, ¿debe ser obligatorio?

    El examen de salud que se realiza es criticable desde un montón de perspectivas. Desde los estudios solicitados (¿screening de lo qué?), la metodología que se emplea para las entrevistas (cuando las hay) y la imposición de su realización.
    Pero saliendo un poco del examen propiamente dicho, la Universidad se está olvidando de la prevención primaria. Y creo que una institución educativa tiene que darle más relevancia a este nivel, que a una prevención secundaria-a-medias, que no sirve como tamizaje de casi nada.
    Otra pregunta que me hago es: ¿qué utilidad tiene la prevención secundaria si, como dije antes, no se realiza buena prevención primaria?
    No todos los estudiantes de la Universidad estamos relacionados con la medicina, y es por esto que los programas deberían atravesar las paredes de nuestra Facultad -a la que rara vez llegan-.
    Muchos no tenemos problemas de dar información sobre nuestra vida privada, pero hacerlo debería ser una decisión personal y no una obligación.
    Saludos
    No existen más que dos reglas para escribir: tener algo que decir y decirlo.
  8. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #48
    Citar Originalmente publicado por Arnold Ver post
    Es interesante la discusión que se intentó armar, pero creo que pocos respondieron a la consigna, ¿debe ser obligatorio?

    El examen de salud que se realiza es criticable desde un montón de perspectivas. Desde los estudios solicitados (¿screening de lo qué?), la metodología que se emplea para las entrevistas (cuando las hay) y la imposición de su realización.
    Pero saliendo un poco del examen propiamente dicho, la Universidad se está olvidando de la prevención primaria. Y creo que una institución educativa tiene que darle más relevancia a este nivel, que a una prevención secundaria-a-medias, que no sirve como tamizaje de casi nada.
    Otra pregunta que me hago es: ¿qué utilidad tiene la prevención secundaria si, como dije antes, no se realiza buena prevención primaria?
    No todos los estudiantes de la Universidad estamos relacionados con la medicina, y es por esto que los programas deberían atravesar las paredes de nuestra Facultad -a la que rara vez llegan-.
    Muchos no tenemos problemas de dar información sobre nuestra vida privada, pero hacerlo debería ser una decisión personal y no una obligación.
    Saludos
    Coincido 100% con lo expuesto aqui arriba.

    Si mal no recuerdo, lo unico que se deberia hacer de rutina a un menor de 30 años en un examen de salud es tomar la presion desde el punto de vista de screening.

    Desde mi perspectiva, es un examen mal manejado, mal hecho, en el que se gastan recursos de la facultad, de dudoso valor real, y eticamente mal impuesto.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  9. Avatar de Dengue
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    #49
    Citar Originalmente publicado por romis! Ver post
    No me hicieron el ECG, y la mina se me rió en la cara diciendo "pero si no tenés 48 años, es al pedo".
    Tampoco me hicieron análisis de orina, la entrevista psicológica era muy superficial...
    Ahora venimos transparentes y se nos ven los defectos congénitos del corazón cuando los tenemos??? Qué sabe si no te lo hace??? Tsss...

    Yo la verdad nunca me lo hice, y no me molesta, pero si me parece un toque al pedo como dijeron antes; pero bueno, me voy a tener que comer el garrón e ir...

    Lo que tengo es una duda. En dónde puede radicar el "daño moral" de saber si tengo una enfermedad??? Yo quiero saber qué le pasa a mi cuerpo, y me preocupa. El ignorar lo que me pasa, o negarlo, no lo creo beneficioso para mí, y si tengo algo, prefiero enterarme e intentar hacer algo por eso.

    Creo que es algo orientado como bien dijeron a la estadística... y mientras se mantenga como información privada, está bien por mi, que se yo... lo que me gustaría es que para hacerte eso no sea tan engorroso para pedir turno, la verdad lo intenté en el CBC y nunca fui después... Creo que en ese sentido deberían respetarnos un poco más y hacernos las cosas un poquitín más llevaderas, ya que nos rompen las pelotas para ir a hacernos estudios...

    Laws may make some types of works and inventions ineligible for monopoly; such works immediately enter the public domain upon publication. Many kinds of mental creations, are never covered by copyright.
  10. Avatar de Carito81
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    #50
    Encima pedir el turno fue lo mas boludo de todo... Llame, me pidieron datos, me dieron un dia... Y fui (??)

    Reitero lo que dije mas arriba: Si la facultad dice que es obligatorio, yo no lo voy a poder cambiar, y MAL no me hace. DEBERIA ser obligatorio, como era la consigna del post? Depende del criterio con el cual lo veas. Si lo ves util, está perfecto que lo hagan obligatorio porque la gente se deja estar y es vaga y no le gusta q le impongan nada. Y si el examen es absolutamente inutil, entonces no.

    Pero discutan lo que discutan... Es evidente que al menos por ahora, hay q hacerlo. Por las dudas averiguen bien por toda la facultad, y con estudiantes graduados recientemente o a punto de graduarse, y en base a lo que les digan, tomen su decision... Despues de todo cada uno es grande y sabe lo que hace, che.
  11. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #51
    Lo que tengo es una duda. En dónde puede radicar el "daño moral" de saber si tengo una enfermedad??? Yo quiero saber qué le pasa a mi cuerpo, y me preocupa. El ignorar lo que me pasa, o negarlo, no lo creo beneficioso para mí, y si tengo algo, prefiero enterarme e intentar hacer algo por eso.
    No es una cuestion de daño moral. El examen no es malo. Lo que es malo es que sea obligatorio, que sea condicion sine qua non para recibirte. Es "Health at the end of a gun barrel".


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  12. Avatar de ZeKKi
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    #52
    Yo no veo que tenga de malo que sea obligatorio para la población universitaria un exámen que debería ser obligatorio para toda la población. [Medicina Preventiva Hellllooo]


    Todo mucho más alla de lo bien o mal realizado que esté el exámen.
    See one, Do one, Teach one.
  13. Avatar de Dengue
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    #53
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    No es una cuestion de daño moral. El examen no es malo. Lo que es malo es que sea obligatorio, que sea condicion sine qua non para recibirte. Es "Health at the end of a gun barrel".
    Está bien, que se yo... no me parece terrible tampoco...

    Yo tenía esa duda porque lo habían planteado desde ese punto de vista más arriba...

    Laws may make some types of works and inventions ineligible for monopoly; such works immediately enter the public domain upon publication. Many kinds of mental creations, are never covered by copyright.
  14. Avatar de majo1301
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    #54
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    Yo no veo que tenga de malo que sea obligatorio para la población universitaria un exámen que debería ser obligatorio para toda la población. [Medicina Preventiva Hellllooo]
    .
    Totalmente de acuerdo.!!!! Con el mismo criterio, deberían cuestionar si es ético o no que te obliguen a darte las vacunas durante la carrera. Si bien algunas son optativas como la de la gripe, hay otras que son obligatorias. El examen medico, tambien.
  15. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #55
    Viola el principio de autodeterminacion. Ademas de que la facultad te esta obligando a entregar informacion sobre tu estado de salud, lo que viola tu privacidad.


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    #56
    A mi me rompe los huevos que me hagan dar TODAS las vacunas de nuevo por no tener a mano el cosito que dice que ya me las di.

    Por eso yo no me lo hice tvia.

    Darme vacunas al pedo y perder tiempo y estar prestando atencion a cuando tengo que volver a darmelas... me hincha soberanamente las tarlipes...

    Bastante tengo con recordar cuando debo darle las vacunas a mi hija
  17. Avatar de majo1301
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    #57
    Hay muchas instituciones y situaciones en las que hay que hacer estudios de salud. Queda de uno aceptarlo o no. Si no estas de acuerdo, no entres en la institucion.
    Yo para sacar mi residencia legal en Argentina a los 6 años, tuve que hacerme mil estudios, no el simple estudio que te hace la UBA, y a mi mama no le quedo mas remedio que hacermelos.Si ella no estaba de acuerdo tenia dos opciones: hacermelos igual o tenerme como ilegal.
    Podes NO estar de acuerdo, pero te lo exigen y lo tenes que hacer.
    No creo que sea para tanto, a mi me preocupa MUCHO mas que en un preocupacional te hagan HIV sin saberlo uno, y sabiendo que es ilegal hacerlo sin el consentimiento de la persona, sin embargo lo hacen. Eso si es preocupante y no etico. Mucho mas que el examen de salud de la UBA.
  18. Avatar de sabs
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    #58
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Viola el principio de autodeterminacion. Ademas de que la facultad te esta obligando a entregar informacion sobre tu estado de salud, lo que viola tu privacidad.
    Vos no le entregas nada a la facultad sobre tu estado de salud, nada mas tenes q corroborar q te hiciste el examen, si tenes algun problema de salud X el medico te lo informa a vos y a nadie mas

    Citar Originalmente publicado por Enana Ver post
    A mi me rompe los huevos que me hagan dar TODAS las vacunas de nuevo por no tener a mano el cosito que dice que ya me las di.

    Por eso yo no me lo hice tvia.

    Darme vacunas al pedo y perder tiempo y estar prestando atencion a cuando tengo que volver a darmelas... me hincha soberanamente las tarlipes...

    Bastante tengo con recordar cuando debo darle las vacunas a mi hija
    La libreta sanitaria es un documento!! No es un "cosito", si lo perdes no tenes nada q certifique q te diste las vacunas, ademas no tenes q darte TODAS otra vez porque hay edades para darse las vacunas, no te van a hacer ponerte todas otra vez. Aparte, q yo recuerde, no te piden la libreta sanitaria, nada mas te preguntan q vacunas te diste
    "No hay nada tan importante que no podamos olvidarlo". ALZHEIMER
  19. Avatar de Arnold
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    #59
    Algo que no comenté, que le pasó a quien estaba delante mío.
    Como ese día nos atendieron en grupos (¿privaciqué?), este joven tenía un par de caries, supogo que varias y le dijeron que NO le firmaban el certificado. Se lo dieron como provisorio y teniendo regresar en un tiempo con los dientes cero km.
    En caso de enfermedades no contagiosas, y de esta gravedad, ¿es necesario negar el apto? ¿Era necesario que yo me entere lo que tenía otra persona?
    No existen más que dos reglas para escribir: tener algo que decir y decirlo.
  20. Avatar de majo1301
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    #60
    Citar Originalmente publicado por Arnold Ver post
    Algo que no comenté, que le pasó a quien estaba delante mío.
    Como ese día nos atendieron en grupos (¿privaciqué?), este joven tenía un par de caries, supogo que varias y le dijeron que NO le firmaban el certificado. Se lo dieron como provisorio y teniendo regresar en un tiempo con los dientes cero km.
    En caso de enfermedades no contagiosas, y de esta gravedad, ¿es necesario negar el apto? ¿Era necesario que yo me entere lo que tenía otra persona?
    Ahi si me parece mal. Lo raro es que cuando me lo hice yo, a mi tambien me dijeron que tenia caries (pero como para informarme) y me firmaron todo. Quedaba de mi ir al dentista o no. (por supuesto que fui.
  21. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #61
    Vos no le entregas nada a la facultad sobre tu estado de salud
    Ah, no? Quien te pide el examen? Quien tiene la informacion de tu hemograma y quien guarda el cuestionario que completas?


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  22. Avatar de - Euge !
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    #62
    Citar Originalmente publicado por Arnold Ver post
    Algo que no comenté, que le pasó a quien estaba delante mío.
    Como ese día nos atendieron en grupos (¿privaciqué?), este joven tenía un par de caries, supogo que varias y le dijeron que NO le firmaban el certificado. Se lo dieron como provisorio y teniendo regresar en un tiempo con los dientes cero km.
    En caso de enfermedades no contagiosas, y de esta gravedad, ¿es necesario negar el apto? ¿Era necesario que yo me entere lo que tenía otra persona?
    rarisimo eso, tendria q haber hecho qilombo y se lo tendrian q haber firmado, porq en todos lados donde esta la info del examen de salud dice muy claro q es solo para prevenir (y estadisticas), q los resultados nos influyen. Por lo unico q te lo firman provisirio es si te falta alguna vacuna (a mi me faltan dos dosis de la de hepB asi q a mi me lo firmaron condicional por ej, cuando las tenga voy y me lo firman bien).
    Lo q sea en grupo me parece mal.

    Y creo q la razon por la q es obligatorio es porq si no la gente no iria.
    - Euge !
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    #63
    El problema aca es que no se sabe dividir y analizar por partes. No es lo mismo ir a la escuela, al secundario o a la facultad, que ir a una empresa por un puesto de trabajo, las reglas del juego cambian. La escuela, el secundario y la facultad son publicos, es decir, tienen la obligacion de incluir a todos porque todos pagamos impuestos al Estado y no puede haber ningun tipo de discriminacion. Distinto es hablar de una empresa, ya que es un privado y puede admitir a quien se le cante bajo las condiciones que se le canten y esta en vos aceptarlo o no. Eso por un lado. Por el otro, si recordamos el articulo 19 de la CN, dice que lo que no afecte el orden o la moral publica ni perjudique a terceros queda reservado a Dios, es decir, si vos tenes una enfermedad que podes transmitir por via aerea o contacto con tus compañeros, tenes la OBLIGACION de tomar recaudos por ello vacunandote, etc; pero no es lo mismo si tenes algun tipo de patologia que no se transmite por aire o por contacto y que por lo tanto no perjudica a terceros, en consecuencia, se deduce que eso pertenece a la vida privada del sujeto y el puede decidir lo que su voluntad desee al respecto. Ese es el problema, y no si esta bien o esta mal un examen de salud, entonces como las vacunas previenen enfermedades que pueden afectar directamente a terceros debe y tiene que ser obligatoria, pero la prevencion secundaria no puede ser obligatoria porque data de lo que solo va a repercutir en el sujeto y no en terceros. Ese es el finito limite entre lo publico y lo privado, y si uno deja avanzar politicas que transgreden esos limites, como por ejemplo, el tema del campo, nos estamos acercando hacia una sociedad comunista en donde no existe el derecho del individuo. El mayor ejemplo de ello lo constituyo Fidel Castro hace unos años cuando no dejo a una medica cubana venir a visitar a sus nietos con la excusa de que su cerebro pretenecia a cuba, se acuerdan???????
  24. Avatar de Arnold
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    #64
    Citar Originalmente publicado por - Euge ! Ver post
    en todos lados donde esta la info del examen de salud dice muy claro q es solo para prevenir (y estadisticas), q los resultados nos influyen. Por lo unico q te lo firman provisirio es si te falta alguna vacuna (a mi me faltan dos dosis de la de hepB asi q a mi me lo firmaron condicional por ej, cuando las tenga voy y me lo firman bien).
    La resolución dice:
    Certificado de cumplimiento de examen de salud
    􀂃 Es entregado por el médico a cada alumno una vez completado todo el examen, remitiéndose en paralelo a la Unidad Académica respectiva, para ser agregado al legajo del alumno.
    􀂃 El médico está habilitado a no otorgarlo ante:
    -incumplimiento injustificado de algunos de los exámenes y/o requisitos.
    -detección de patología de riesgo para el alumno o para otros, siendo determinado
    por los profesionales. En estos casos, el alumno tiene un plazo máximo de SEIS
    (6) meses para presentar los certificados correspondientes de estudios y/o tratamientos realizados, vencido el cual, el alumno deberá realizar nuevamente el examen de salud.
    http://www.uba.ar/download/instituci...iones/2658.pdf

    Saludos
    No existen más que dos reglas para escribir: tener algo que decir y decirlo.
  25. Avatar de sabs
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    #65
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Ah, no? Quien te pide el examen? Quien tiene la informacion de tu hemograma y quien guarda el cuestionario que completas?
    Como posteo arnold, lo q se entrega y se guarda supuestamente en el legajo es el CERTIFICADO del examen de salud, los examenes se guardan como una historia clinica, no se entregan a la facultad.
    "No hay nada tan importante que no podamos olvidarlo". ALZHEIMER
  26. Avatar de Rodo
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    #66
    Citar Originalmente publicado por Arnold Ver post
    Algo que no comenté, que le pasó a quien estaba delante mío.
    Como ese día nos atendieron en grupos (¿privaciqué?), este joven tenía un par de caries, supogo que varias y le dijeron que NO le firmaban el certificado. Se lo dieron como provisorio y teniendo regresar en un tiempo con los dientes cero km.
    En caso de enfermedades no contagiosas, y de esta gravedad, ¿es necesario negar el apto? ¿Era necesario que yo me entere lo que tenía otra persona?
    si, eso de q te atiendan en un consultorio compartido me parecio malisimo, ni siquiera son capaces de cerrar la puerta cuando te estan atendiendo.
    a mi el dentista me dijo "nene, tenes q hacerte una limpieza bucal" (yo como siempre pensando en cosas malas trate de no reirme), y me firmo el cartoncito. aclaro q me habia lavado los dientes antes de ir...

    Citar Originalmente publicado por duralexsedlex_8 Ver post
    Spoiler:
    El problema aca es que no se sabe dividir y analizar por partes. No es lo mismo ir a la escuela, al secundario o a la facultad, que ir a una empresa por un puesto de trabajo, las reglas del juego cambian. La escuela, el secundario y la facultad son publicos, es decir, tienen la obligacion de incluir a todos porque todos pagamos impuestos al Estado y no puede haber ningun tipo de discriminacion. Distinto es hablar de una empresa, ya que es un privado y puede admitir a quien se le cante bajo las condiciones que se le canten y esta en vos aceptarlo o no. Eso por un lado. Por el otro, si recordamos el articulo 19 de la CN, dice que lo que no afecte el orden o la moral publica ni perjudique a terceros queda reservado a Dios, es decir, si vos tenes una enfermedad que podes transmitir por via aerea o contacto con tus compañeros, tenes la OBLIGACION de tomar recaudos por ello vacunandote, etc; pero no es lo mismo si tenes algun tipo de patologia que no se transmite por aire o por contacto y que por lo tanto no perjudica a terceros, en consecuencia, se deduce que eso pertenece a la vida privada del sujeto y el puede decidir lo que su voluntad desee al respecto. Ese es el problema, y no si esta bien o esta mal un examen de salud, entonces como las vacunas previenen enfermedades que pueden afectar directamente a terceros debe y tiene que ser obligatoria, pero la prevencion secundaria no puede ser obligatoria porque data de lo que solo va a repercutir en el sujeto y no en terceros. Ese es el finito limite entre lo publico y lo privado, y si uno deja avanzar politicas que transgreden esos limites, como por ejemplo, el tema del campo, nos estamos acercando hacia una sociedad comunista en donde no existe el derecho del individuo. El mayor ejemplo de ello lo constituyo Fidel Castro hace unos años cuando no dejo a una medica cubana venir a visitar a sus nietos con la excusa de que su cerebro pretenecia a cuba, se acuerdan???????
    che, pero te trataron mal en el examen de salud? mira, si en el futuro trabajas para el estado, sea donde sea vas a tener q hacerte el examen de salud q el estado quiera. y si sos empleado privado, vas a tener q hacerte el examen de salud q tu empleador quiera. x lo tanto, no veo q haya diferencia en ese aspecto. ademas, en la 1er parte de tu post vos tomas el examen de salud como un impedimento laboral y no como algo preventivo y de precaucion. imaginate q gracias a un examen de salud te das cuenta q estas anemico o con colesterol elevado a tiempo, en ese caso podrias darle un tratamiento antes de q se empeore.
    la otra parte de tu post no la voy a comentar xq me parecio medio divague, no creo q xq el estado te obligue a hacer un examen de salud para la facultad en realidad quiera apoderarse de nuestras vidas y hacer un estado comunista. me parece un poco extremo tu pensamiento.
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  27. Avatar de ZeKKi
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    #67
    Citar Originalmente publicado por Tincho
    Ah, no? Quien te pide el examen? Quien tiene la informacion de tu hemograma y quien guarda el cuestionario que completas?
    En realidad a mi parecer uno de los problemas por lo cual en la Argentina no funciona la medicina preventiva es que [además de que uno va al doctor cuando le duele algo más de 4 días seguidos], no hay un sistema más o menos centralizado de historias clínicas manejado por el estado, porque toda la información por lo general se la entrega al paciente y este la deja olvidada por ahi o porque toda la consulta a un hospital público es dentro de todo anónima y que además si bien las prepagas guardan historial clínico, lo hacen mientras sos cliente. Y si cambias de prepaga cada 4 años, ahi se pierde tu historial clinico.




    PD: Duraledsedlex, si vos no te hacés un examen de salud, no hay forma de que sepas que podés tener una enfermedad que sea contagiosa, hasta que empieces a tener sintomas importantes y ya sea tarde.
    Si en el examen te sale diabetes o cancer y no sabías bueno.. mala suerte.
    Pero si te sale que tenés TBC y no sabías?...
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  28. Avatar de Superchango
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    #68
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    En realidad a mi parecer uno de los problemas por lo cual en la Argentina no funciona la medicina preventiva es que [además de que uno va al doctor cuando le duele algo más de 4 días seguidos], no hay un sistema más o menos centralizado de historias clínicas manejado por el estado, porque toda la información por lo general se la entrega al paciente y este la deja olvidada por ahi o porque toda la consulta a un hospital público es dentro de todo anónima y que además si bien las prepagas guardan historial clínico, lo hacen mientras sos cliente. Y si cambias de prepaga cada 4 años, ahi se pierde tu historial clinico.

    ...

    Zekki me parece que el hecho de que vallamos al medico solo cuando nos ¨duele algo¨ no se debe a la falta de infreestructura o a la desorganización de nuestro sistema de salud, creo que es más bien una cuestión cultural. Si desde chico te acostubran a realizarte chequeos periódicos lo vas a hacer sea donde sea. En cambio, si sucede lo contrario, por mas hiperarchicentro de salud que tengas cerca no te vas a molestar en saber cual es tu estado de salud.

    Otra consulta: En el caso que el alumno no cumpla con el calendario de vacunacion o no tenga en perfecto estado su boca, se deriva a que regularice su situacion en el hospital de clinicas o algun otro centro??? o uno por sus propia cuenta tiene que encargarce???


    Saludos
  29. Avatar de sabs
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    #69
    Citar Originalmente publicado por Superchango Ver post
    Otra consulta: En el caso que el alumno no cumpla con el calendario de vacunacion o no tenga en perfecto estado su boca, se deriva a que regularice su situacion en el hospital de clinicas o algun otro centro??? o uno por sus propia cuenta tiene que encargarce???
    Por lo que lei, tenes que tratarte x tu cuenta, pero de todas maneras podes ir al hospital de clinicas si lo preferis o si no tenes obra social. Supuestamente te tenes q volver a hacer el examen de salud despues del tratamiento, dependiendo de la enfermedad q tengas, si , por ejemplo, tenes q ir al dentista, te lo dicen, pero te firman igual el certificado, no tenes que volver.
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    #70
    Gente, es obligatorio. La salud no es una obligacion. Es un derecho. Yo me hago controles anuales de mi salud, por que carajo tengo que ir a que me saquen mas sangre al pedo y me irradien al pedo y me hagan perder mi tiempo al pedo, simplemente porque me OBLIGAN?


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    #71
    Citar Originalmente publicado por Superchango

    Zekki me parece que el hecho de que vallamos al medico solo cuando nos ¨duele algo¨ no se debe a la falta de infreestructura o a la desorganización de nuestro sistema de salud, creo que es más bien una cuestión cultural. Si desde chico te acostubran a realizarte chequeos periódicos lo vas a hacer sea donde sea. En cambio, si sucede lo contrario, por mas hiperarchicentro de salud que tengas cerca no te vas a molestar en saber cual es tu estado de salud.

    No, pero tiene que ver mucho en momentos de urgencia.
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    #72
    Citar Originalmente publicado por Superchango Ver post
    [...]

    Otra consulta: En el caso que el alumno no cumpla con el calendario de vacunacion o no tenga en perfecto estado su boca, se deriva a que regularice su situacion en el hospital de clinicas o algun otro centro??? o uno por sus propia cuenta tiene que encargarce???


    Saludos
    con el tema de la vacunacion, podes dartelas ahi mismo. te dan una orden y de lunes a viernes hasta las 12 te podes vacunar gratis (con la orden). sino podes ir a donde tengas ganas.

    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Gente, es obligatorio. La salud no es una obligacion. Es un derecho. Yo me hago controles anuales de mi salud, por que carajo tengo que ir a que me saquen mas sangre al pedo y me irradien al pedo y me hagan perder mi tiempo al pedo, simplemente porque me OBLIGAN?
    habria q buscar en las normas de la UBA a ver si te dan una explicacion razonable. despues entro a la pag y busco, xq en parte tmb me intriga.
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    #73
    Yo soy libre y si me muero porque no quiero tratarme (no hablo de mi sino en general) me tengo que morir porque con mi libertad lo decidi y si no quiero examinarme ni tratarme es mi decision no la del Estado ni mucho menos de la uba, siempre bajo la responsabilidad de no perjudicar a terceros vos podes hacer lo que queres con tu vida. Soy liberal y creo que la mejor manera de amar al projimo es dejarlo usar su libertad, asi se equivoque o no. Imponer es enfermo, eso no es hacer el bien.
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    Citar Originalmente publicado por duralexsedlex_8 Ver post
    Yo soy libre y si me muero porque no quiero tratarme (no hablo de mi sino en general) me tengo que morir porque con mi libertad lo decidi y si no quiero examinarme ni tratarme es mi decision no la del Estado ni mucho menos de la uba, siempre bajo la responsabilidad de no perjudicar a terceros vos podes hacer lo que queres con tu vida. Soy liberal y creo que la mejor manera de amar al projimo es dejarlo usar su libertad, asi se equivoque o no. Imponer es enfermo, eso no es hacer el bien.
    bue, se ve q te gusta llevar la contra incluso cuando se habla de tu salud. si tenes los elementos a mano para detectar con anterioridad cualquier enfermedad y decidis no aprobecharlo, jodete... otra cosa no puedo decirte.
    pd. ahh! y ensima estudias una carrera relacionada con la salud...
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    Avatar de martinembrio
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    Me dio paja leer hasta el final, espero no ser redundante...

    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    Yo no veo que tenga de malo que sea obligatorio para la población universitaria un exámen que debería ser obligatorio para toda la población. [Medicina Preventiva Hellllooo]

    Todo mucho más alla de lo bien o mal realizado que esté el exámen.
    110% de acuerdo con Zekki...
    y si cada tanto alguna BCG la aplican como el culo... hay que dejar de darla a todos acaso?????

    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Viola el principio de autodeterminacion. Ademas de que la facultad te esta obligando a entregar informacion sobre tu estado de salud, lo que viola tu privacidad.
    Es información no la "entregás" para que google te mande publicidades a medida. No viola la privacidad porque esa información se la das a un profesional de la salud, y estás amparado por el secreto profesional...es ilegal hacer público algo de eso (salvo contadísimas excepciones... si tenés lepra hay que reportarlo macho, pero para que te trates y no contagies... es lógico...).

    POR DIOS, CUANTO ESCEPTICISMO, NO JODAN, ES UN EXAMEN DE SALUD, AGRADEZCAN QUE ESTÁ.

    Spoiler:
    SPOILER BARDERO2) Además, la UBA está invirtiendo en todos nosotros (con la guita que pagan todos, los que estudian y los que no), está cuidando su inversión... si estás fallado pierde guita la UBA, NO ENTIENDEN QUE TODO PASA POR LA GUITA!!!!!!!!!



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    Editado por agustina. en 27-Mar-2008 a las 06:23 AM
    Mi cuotas de compromiso con la salud:

    Fumadores Pasivos en NUESTRA Facultad - Propuesta
    .

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    No soy ni zurdito ni comunista, estoy en las antipodas porque soy liberal. Seguramente si seguis esa politica fascista de todos tenemos que hacer lo mismo vas a ser un pesimo profesional, uno de esos tantos frustrados con los que tendremos que lidiar los profesionalistas en el futuro.

    PD: Nos vemos en el lodo.
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    Es información no la "entregás" para que google te mande publicidades a medida. No viola la privacidad porque esa información se la das a un profesional de la salud, y estás amparado por el secreto profesional...es ilegal hacer público algo de eso (salvo contadísimas excepciones... si tenés lepra hay que reportarlo macho, pero para que te trates y no contagies... es lógico...).
    Si tenes lepra hay que reportarlo SI VOS DE TU LIBRE AUTODETERMINACION CONSULTAS A UN MEDICO. NO SI TE OBLIGAN. Es o no es un acto de juntar informacion sacar sangre? Para que se saca si no es para juntar informacion?

    ESTA MAL QUE SEA OBLIGATORIA UNA INTERVENCION MEDICA PARA RECIBIRTE de la MISMA MANERA QUE ESTA MAL QUE SE OBLIGUE A UN PACIENTE A HACER TRATAMIENTO.

    Entendiste algo de bioetica I, entendiste algo de salud publica cuando se habla de ACEPTACION SOCIAL de la pratica? La salud es un DERECHO. No una obligacion.

    La UBA no te puede OBLIGAR a someterte a un examen de salud para recibirte. Te lo puede OFRECER. Pero no te puede OBLIGAR. Es ilegal.

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    Editado por agustina. en 27-Mar-2008 a las 06:24 AM


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    Aplausooooosssssssssssssssssssssssssssssss, al fin alguien se animo a decir la verdad. Tincho, sos un capo. Grosisimoooooooooooooo.
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    #79

    Desvirtuo un poco...

    Muy interesantes todas las opinones, es mas yo mismo por un momento creo que está bien el examen y en otro creo que es al pedo. Aqui va mi desvirtue: lo mismo sucede con el examen de sangre y médico que se hace en el prenupcial donde te hacen la vdrl y después tenés una entrevista con una médica que no te da ni bola....Viola esto tu intimidad? es prevención primaria? en caso de serlo, uno solo se enferma de sifilis? . En lo personal solo me sirvió para perder el tiempo...lo del examen, ojo, lo de casarme estuvo todo bien...creo...
    Saludos
  40. Médico Residente en Terapia Intensiva
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    Citar Originalmente publicado por Jajaja Ver post
    Muy interesantes todas las opinones, es mas yo mismo por un momento creo que está bien el examen y en otro creo que es al pedo. Aqui va mi desvirtue: lo mismo sucede con el examen de sangre y médico que se hace en el prenupcial donde te hacen la vdrl y después tenés una entrevista con una médica que no te da ni bola....Viola esto tu intimidad? es prevención primaria? en caso de serlo, uno solo se enferma de sifilis? . En lo personal solo me sirvió para perder el tiempo...lo del examen, ojo, lo de casarme estuvo todo bien...creo...
    Saludos
    El prenupcial data de una ley antiquisima, por eso lo de la VDRL solamente. No me pareceria mal, dentro del contexto, expandirlo para incluir serologias para otras enfermedades, como HBV, HCV, HIV o simil ITS's de tipo incurable... mas que nada para proteger a la pareja. La cantidad de gente que anda con esas y ni bola les da, es necesario para proteger al partenaire potencial de la persona.


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