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Marihuana, la hierba de la discordia.

Marihuana, la hierba de la discordia.

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    #41

    En mi opinion, no creo que la prohibicion sea la solucion a algo que está tan metido en nuestra sociedad y que aún siendo ilegal sea tan facil de conseguir. Creo qen la libertad de cada persona a elegir pero elegir..algo que sea dañino para uno no me parece una elección inteligente.
    Hay todo un tema al rededor del uso terapeútico de la marihuana, pero en ese caso si considero que el enfermo pueda elegir en el uso o no de ella, ya que sabemos que la marihuana no cura solo alivia las dolencias de enfermos termionales.
    Es inútil comparar la situación legal de Holanda con la nuestra por un montooon de razones, comenzando por el nivel socioeconomico y cultural de las personas de alla y de aca. Ojo no soy de esas personas que creen que lo extranjero es siempre mejor que lo nacional pero si soy realista. La sociedad Argentina no está preparada para tener un control de la prostitución yt de las drogas como en aquel pais, y muy lejos estamos de respetar al individuo que opina distinto. Primero tendríamos que ocuparnos de la educación, todos deberían tener la opurtunidad de conocer los beneficios y las consecuencias del modo de vida q queremos vivir.
    Anya Lauria!
  2. Avatar de ZeKKi
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    #42
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  3. Avatar de Titi
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    #43
    Citar Originalmente publicado por Paul Ver post
    De los últimos 3 Congresos de Neuropsiquiatría.

    Ya es vox populi eh, no es novedad. Hay papers por todos lados.
    Citar Originalmente publicado por florenciabiro Ver post
    si estas interesado en lo de los receptores cb2 lo encontras en cualquier libro de toxicologia tambien!!!

    en la misma pagina de la uba toxico hay apuntes que hablan de ello.
    saludos
    Gracias a ambos.

    (Y Pol, gracias por hacerme sentir asi de chiquititta ¬¬).

  4. Avatar de agustina.
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    #44
    Zekki, me parece que es más adecuado que este tema se discuta acá.
    El otro es una noticia que hace referencia a una cosa, y la idea es que se use para comentar eso, y no hacer un debate sobre la mjane (aunque ya se ocasionó uno)

    No sé, me parece más ordenado seguirlo acá.

    __________________________________________________ ________________

    Ok, parece que se inhibieron todos (?) así que contesto yo para incitarlos a participar del thread : P


    Que opinan sobre esta ¿droga?

    Es una más dentro de otras tantas, con efectos negativos demostrados, y otros por demostrar. Hasta ahora -si no me equivoco- siquiera se demostró que cause adicción física (aunque sí psicológica)
    Comparándola con otras, los efectos negativos que, reitero, admito que existen, no son tan graves.

    ¿Deberia ser legal?

    En Argentina, hoy: No.
    Por qué? Supongo que nuestra sociedad aún no está lista para eso. Aunque, bueno, para mí tampoco el alcohol debería ser legal ya que, si bien en dosis moderadas no hace tanto daño, incluso leí una nota que comentaba que tomar X cant de X bebida por día era algo beneficioso, no sucede lo mismo cuando se lo toma con frecuencia y cantidades no-moderadas. Algunos podrán decir que lo mismo sucede con el tabaco, pero la sutil diferencia que encuentro es que el tabaco no altera el estado de consciencia normal, así como tampoco provoca estados de violencia (en algunos casos, obvio) como sí lo hace el alcohol.
    Ok, me fui de tema :x

    La ven como puerta de entrada a drogas mas "duras"?

    Eso es muy relativo. Hay gente que consume otras drogas sin haber probado marihuana, otros que consumen durante toda su vida sólo mjane, y también están los que la prueban y de ahí pasan a otras cosas.

    Piensan que erradicando a los fumadores de chala disminuiria el narcotrafico de drogas mas pesadas? (debido a q habria menos demanda)

    No, ni ahí. Si la gente deja de fumar marihuana, lo que va a tener menos demanda es la marihuana, no la cocaína u otras drogas. Son cosas diferentes.
    Editado por agustina. en 05-Mar-2008 a las 06:16 PM
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  5. Avatar de juanjolalala
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    #45
    que tal gente, yo he consumido algunas veces, no me jode decirlo, y realmente eso de la entrada a drogas mas duras me parece irreal, ya qu no conozco a gennte que le hayapasado eso.hay gente que toma pastillas o anda con la milonga y nunca fumo marihuana, que se yo nada es absoluto, todo es relativo :P tampoco estoy a favor de la legalizacion porque andara todo el mundo fumando yerba por la calle y no me parece demasiado correcto, ademas la mentalidad de la gente no esta preparada. lo que estaria bueno es que no persigan a lso simples consumidores, ya que son lbres de hacer loq ue quieran con su cuerpo y con sus neuronas, aunque lei algunos estudios y en realidad no esta demostrado... los que realizaban el estudio tomaron dos grupos de estudiantes universitarios, (creoq ue era en gringolandia) un grupo que no consumia nada, y otro grupo de consumidores frecuentes de marihuana , y lo que demostraba este trabajo de campo es que aparentemente no habia diferencias en las otas que esa gente obtenia, no modificaba su desempeño universitario... igual esto no dice nada otra vez nada es absoluto. depende mucho de la persona y de la frecuencia con que lo hagas, que se yo todo tiene sus limites y hay que saber respetarlos. en realidad la prohibicion comenzo porque de la planta tambien se sacaban fibras, para hacer telas, cuerdas, jabones, papel, etc, es una planta con miles de usos y cuando empezoa fabricarse el plastico, habia gente de dicho negosio muy influyente en lo que respecta a las leyes que se sancionabann, y como la planta era como un gran competidor para la industria del plastico se dispuso al prohibicion, pero en realidad esta no tiene mas de 100 años... no se es un tema para discutirlo y habra muchos puntos de vista... iual no pretendo armar escandalo... es solo una humilde opinion... saludos gente que anden bien y sigamos abriendo la cabeza expandiendo los limites de la comprension!
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    #46
    Es un tema complicado, muchas formas de verlo... esta es mi opinión
    Fuman, fumaron?
    un par de veces

    ¿Deberia ser legal? La ven como puerta de entrada a drogas mas "duras"?
    Creo que más que legalizar, se tendrían que reveer las penas por consumo, me parece ilógico que metan a un pibe preso por consumir, sobre todo marihuana, ya que alguien "fumado" dudo que sea un potencial peligro para la sociedad, es un tema diferente si hablamos de drogas duras o alcohol... pero creo que tampoco cabría la opción de meterlo preso, o sea, estamos hablando de personas con una adicción, ¿porque las metas presas van a dejar de consumir??? hasta creo que se potencia el problema. A lo sumo tendrian que internarlo en un lugar especializado para curar esa adicción.
    Como puerta de entrada, lo dudo mucho, es lo mismo que decir que la cerveza es la puerta de entrada a para tomar tequila, son cosas distintas, depende del gusto de cada uno.

    Es una epidemia "maldita", por asi decirlo.
    No me parece una epidemia "maldita", para nada, considero que alcohol es muchisimo peor que la marihuana, por los efectos que te ocasiona, con el alcohol en exceso la gente se descontrola mal, es capaz de hacer cualquier cosa, con la marihuana lo máximo que podes hacer es tirarte en algún lado a hablar, o irte a dormir... Con las drogas duras es otra la onda, no se por experiencia propia porque nunca probe ninguna, pero por lo que pude llegar a ver tambien descontrola mucho a la gente, aunque sinceramente me sigue dando más miedo el alcohol.
    Ah!! y no nos olvidemos del PACO eso SI es una "epidemia maldita"

    Piensan que erradicando a los fumadores de chala disminuiria el narcotrafico de drogas mas pesadas (debido a q habria menos demanda)
    mmmmm, no creo, o sea, no veo la relación, ya que no veo la "chala" como puerta de entrada

    Algo que también hay que tener en cuenta es la adicción que produce cada cosa, conozco gente adicta a las drogas duras, al alcohol, al cigarrillo, .....a la marihuana..... no escuche, se le puede asignar una adicción psicológica, pero física, lo dudo

    Escribi un poco, no??
  7. Estudiante de Medicina
    Avatar de pawpaw
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    #47
    HoLap.
    Ps yo creo k si se deberia de legalizar, total aunk no lo este la gente la utiliza y pues legalizarla seria una buena forma de dejar de darle (aca en México) una lanita o algo monetario al policia que te encuentra mas de 20 gr de marihuana en una bolsita de papas cuando vas en el transporte publico.
    En lo personas si la consumo no muchas veces una k otra vez cuando se puede y la vdd conzco a bastante numero de prosonas k la consumen y no han decidido iniciar a tomar otro tipo de drogas, pero claro k al legalizarla se consumiria mas y habrian mas prolblemas, claro esta k los abusos tambien son malos....
  8. Avatar de Pampers
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    #48
    Yo creo que deberia ser perfectamente legal que alguien en su casa tenga una plantita y se la fume cuando le de la gana.
    Las penas no deben ir al consumidor, sino al HDP que contrabandea y en el camino se lleva puesta gente que, desesperada por conseguir un mango, hace lo que sea y queda atrapada en el trafico, mientras que las verdaderas caras siguen impunes.
    El consumo personal no debe ser un delito.
  9. Médico (no especialista)
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    #49
    Deberia ser legal? La ven como puerta de entrada a drogas mas "duras"?

    Creo que ya estamos en un punto que la venta de esta sustancia se consigue en todos lados, es practicamente legal por asi decirlo... los porros cuestan 2$ y con 1 o 2 ya estas, no keres mas. Conozco amigos mios que fuman desde hace mucho y nunca probaron otra cosa, asi que eso de la puerta de entrada a otras drogas.. por lo menos no lo he visto... aunque depende de cada persona obvio.

    Legalizar?
    Pienso que deberia ser legal, solamente por el hecho de que asi se pagaria el IVA ajja, la marihuana se consigue en todos lados chicos, seamos realistas, y hay otras drogas mas baratas y peores como el tema del paco, y sin ir mas lejos el pegamento en la bolsita que todos conocemos.

    Ejemplo: Salgo de mi facultad (UAI) y ahi nomas en san juan y 9 de julio 3 pibes de no mas de 12 años con unos globos aspirandolos a la luz del mediodia como si nada...

    Marihuana? un poroto al lado de eso...


    Un saludo a todos!!

    P.D: "No entren al mundo de las drogas, somos muchos y hay poca" jaja Chiste :P
  10. Avatar de £øR€N
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    #50
    si se legaliza habira menos fumadores de marihuana q ahora...no probe nunca la verdad, tengo amigos q se fuman uno de vez en cuando para ponerse relokos, el problema es q tengo otros amigos q no pueden estar un dia sin un porrito, y se fuman uno hasta antes de ir a jugar un partido ejjeje
  11. Avatar de ** Nana **
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    #51
    A ver... si probe, pero no me llamo mucho la atencion el mambo

    Que opinan sobre esta ¿droga?
    No me parece nada grave, al contrario, como dijeron antes un pibe fumado es inofensivo. La marihuana es una planta chicos, alicinogena nada mas, los daños fisicos no son muy nocivos, y si leen algun libro de toxicologia, no van a ver ningun caso registrado de alguine que murio por sobredosis de marihuana ¿? . No la defiendo ni ahi, solo digo que no genera un adicción fisica, sino es la persona la que se hace adicta al estado al que te lleva, osea una adicción psicologica.

    ¿Deberia ser legal?
    En realidad si es legal o no, no interesa, la mariahuana se consigue a la vuelta de tu casa. Hoy en dia esta en todos lados. Lo unico que lograrian legalizandola es que quizas gente que no consumia, ahora consuma, y que lo transas esten como locos porq el negocio empieza a ser masivo. (lo van a vender hasta en los almacenes!)

    La ven como puerta de entrada a drogas mas "duras"?
    En mi opinion no es una puerta de entrada a las drogas mas duras, conozco gente que fumo toda su vida, y no consumio nada mas.

    Piensan que erradicando a los fumadores de chala disminuiria el narcotrafico de drogas mas pesadas? (debido a q habria menos demanda)

    No ni ahi, ademas como los erradicas?, (si es una planta!!! mientras haya semillas, crece en cualquier lado!! Asique mientras tengas una en tu casa ni necesitas al transa).
  12. Avatar de Alwaysonmymind
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    #52
    Tengo una duda.
    Todos hablan de la legalización, pero más especificamente a que? a la legalización de la venta? o a la legalización del consumidor?

    Es decir si se encuentran a un chico comprando, a quien arrestan al vendedor o al comprador?

    Nose si es una pregunta estupida...pero la tengo....

    Gracias!
  13. Médico Residente Pediatra
    Avatar de martinembrio
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    #53
    Citar Originalmente publicado por Titi Ver post
    El problema es que se dice mucho sabiendo poco.
    Por ejemplo, cuantas veces escuche que es mucho mejor fumarse un porro antes que un cigarrillo?? Por el cancer, el alquitran y bla bla... pero despues te enteras que tiene tantos o mas cancerigenos que el cigarrillo de tabaco. Y que es mucho peor.

    Podrá ser cierto, pero hay algo determinante... el que fuma cigarrillos legales, puede fumarse 15,20 o mas por día (al htal llegan viejos que cuentan han fumado mas de 40 diarios)... en cambio el porro, no todo el mundo lo fuma todos los días, y de los que fuman todos los días, no es habitual que fumen mas de 5-6... encontrar alguien que se fume 20 porros diarios... no se...
    Entonces hay que evaluar la toxicidad y oncogenicidad del porro vs el tabaco considerando la frecuencia de exposición.
    Algo similar pasa con la narguila/narguile (no desvirtúo mucho, prometo), que tb es cancerígena, pero es un uso lúdico, esporádico, compartido (tipo ronda de mate), jamás se logra una dosis de tóxico ni por asomo similar al TBQ.

    Martín
    Mi cuotas de compromiso con la salud:

    Fumadores Pasivos en NUESTRA Facultad - Propuesta
    .

    Correcto uso del preservativo - Video, no lo lean, no lo escuchen... VEANLO!!!

  14. Avatar de ZeKKi
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    #54
    Citar Originalmente publicado por Alwaysonmymind
    Tengo una duda.
    Todos hablan de la legalización, pero más especificamente a que? a la legalización de la venta? o a la legalización del consumidor?

    Es decir si se encuentran a un chico comprando, a quien arrestan al vendedor o al comprador?

    Nose si es una pregunta estupida...pero la tengo....

    Gracias!
    Bueno, considerando que el cannabis caería en el mismo puesto que el alcohol y el tabaco. La respuesta sería obvia
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  15. Avatar de agustina.
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    #55
    Citar Originalmente publicado por Alwaysonmymind Ver post
    Tengo una duda.
    Todos hablan de la legalización, pero más especificamente a que? a la legalización de la venta? o a la legalización del consumidor?

    Es decir si se encuentran a un chico comprando, a quien arrestan al vendedor o al comprador?

    Nose si es una pregunta estupida...pero la tengo....

    Gracias!
    Según tengo entendido, la compra-venta está penalizada, así como también la posesión de algunas sustancias (para cada una de ellas es límite varía, si no me equivoco), pero no el consumo (a menos que estés sniffeando cocaína en el medio de Mc Donalds o algo por el estilo, que asumo tampoco es legal)

    Actualmente se está tratando el tema de 'perseguir a los narcotraficantes, y no a los consumidores', aunque quedó todo medio en stand by, así como también una reforma o algo por el estilo para incrementar la cant. permitida para uso personal.

    Si les interesa, puedo dejarles algunos artículos periodísticos al respecto.

    Citar Originalmente publicado por martinembrio Ver post
    Podrá ser cierto, pero hay algo determinante... el que fuma cigarrillos legales, puede fumarse 15,20 o mas por día (al htal llegan viejos que cuentan han fumado mas de 40 diarios)... en cambio el porro, no todo el mundo lo fuma todos los días, y de los que fuman todos los días, no es habitual que fumen mas de 5-6... encontrar alguien que se fume 20 porros diarios... no se...
    Entonces hay que evaluar la toxicidad y oncogenicidad del porro vs el tabaco considerando la frecuencia de exposición.
    Algo similar pasa con la narguila/narguile (no desvirtúo mucho, prometo), que tb es cancerígena, pero es un uso lúdico, esporádico, compartido (tipo ronda de mate), jamás se logra una dosis de tóxico ni por asomo similar al TBQ. Martín
    Tampoco creo que un fumador habitual de marihuana llegue a fumar 6 por día, me parece bastante exagerado.
    Por otra parte, había una nota colgada en Noticias que comentaba que se demostró que fumar 1 porro equivale (en cuanto a la relación con cáncer de no-recuerdo-qué-en-este-momento) a 20 cigarrillos, aproximadamente.
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  16. Avatar de chiribina
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    #56
    si la legalizan no va a haber menos gente consuemiendo por eso...no creo q sea asi...lo q si evitaria es q arresten a alguien q haya elegido fumarselo...

    yo nunca probe..


    si bien es verdad q nunca se escucho de alguuien q haya muerto por sobredosis..de porro..pero si se escucha o se ve gente q sus neuronas estan destruidas por eso...osea....tampoco digamos q no es nada...q esta todo bien..porq no me gustaria ver la mayoria de gente de mi edad con pocas neuronas (?)




  17. Médico Oftalmólogo
    Avatar de lukin
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    #57
    No soy pro porro ni mucho menos, pero hay q reconocer q no se ha demostrado de forma fehaciente que el delta-9-THC produzca algun daño a nivel celular. No solo a nivel neuronal sino tambien a nivel de la glia.
    Eso de que "mata" neuronas es absolutamente falso (hasta el momento). Podrá tener un sin numero de efectos nocivos para la salud, tanto a nivel organico como psicologico, pero particularmente ese (la muerte celular) NO es uno de ellos.


    De hecho existe un compuesto endógeno q justifica la existencia del receptor CN1 q utiliza el delta-9-thc para producir su efecto. (Anandamina)
    Cuando uno ve una persona en estado de "planta" onda Paolo el roquero es pq está bajo los efectos completos o residuales de la droga, si esa persona dejara de consumirla en algunas semanas deberia volver a la normalidad. Recuerden q los farmacos liposolubles (como es el caso) se almacenan en el tejido adiposo y permanecen varias semanas.
    "Make everything as simple as possible, but not simpler."
    Albert Einstein

  18. Avatar de Gabriel-_
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    #58
    yo creo q las cosas tendrian que seguir asi.. osea.. tampoco.. la exageracion con las penas.. del uso... que se yo.. en tierra del fuego.. hubo un caso de un tipo que lo agarraron con 400gms.. y estubo 10 meses en cana.. y a otro.. que lo agarraron con 10ks.. y stubo un par de semanas.. tampoco queremos ver a toos limados x la calle.. onda.. si hay y pinta.. y no tengo q hacer ninguna cosa productiva.. y... STA TODO BIEN XD.. pero. que se yo.. como dije.. ni da ver gente fumada x todos lados.. ya hay bastante.. que haya un limite.. las cosas.. se amoldan .. siempre

    -----------------------------------------------

    there's a line between love and this i feel for u
  19. Avatar de Gabriel-_
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    #59
    para mi, fuman no mas de 5 o 6 por dia porq es ma caro.. y es mas caro porq no esta legalizado.. porq no se si van a llegar viejos que cuenten q fuman 40 x dia

    --------------------------------------------------
    and this rips my life away.. but its a great scape, scape

    Citar Originalmente publicado por martinembrio Ver post
    Podrá ser cierto, pero hay algo determinante... el que fuma cigarrillos legales, puede fumarse 15,20 o mas por día (al htal llegan viejos que cuentan han fumado mas de 40 diarios)... en cambio el porro, no todo el mundo lo fuma todos los días, y de los que fuman todos los días, no es habitual que fumen mas de 5-6... encontrar alguien que se fume 20 porros diarios... no se...
    Entonces hay que evaluar la toxicidad y oncogenicidad del porro vs el tabaco considerando la frecuencia de exposición.
    Algo similar pasa con la narguila/narguile (no desvirtúo mucho, prometo), que tb es cancerígena, pero es un uso lúdico, esporádico, compartido (tipo ronda de mate), jamás se logra una dosis de tóxico ni por asomo similar al TBQ.

    Martín
  20. Avatar de Gabriel-_
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    #60
    aca mi hna me mostro un plan de ley del diputado..GORBACZ, LEONARDO ARIEL sobre la legalizacion de los estupefacientes... el que quiera leerlo que lo lea.. es grande xD

    http://www1.hcdn.gov.ar/proyxml/expe...xp=7284-D-2006
  21. Avatar de El Zumba
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    #61
    ni en pedo lo leo :P

    Pero me parece perfecto el proyecto de ley q van a sancionar, el de la legalizacion para uso personal. Siempre y cuando no afecte a terceros, no tienen xq joder al tipo q se esta fumando un cañito.
    Al que si deberian arrestar y penar es al gran comerciante, al narco groso, pequeño o medio, que hace su negocio arruinando la salud de los demas (no se xq, pero cuando digo esto pienso en las grandes tabacaleras...); y que arma un negocio turbio con mucha gente afectada, y pocos beneficiados.

    En cuanto a los efectos, lo q mencionaron de q si dejas de fumar por un tiempo se te pasan los efectos, lo habia leido en algun articulo hace un tiempo, q se hizo un estudio de memoria con personas q fumaban y q no. Se vio q las q fumaban, creo q a las 3 semnas de fumarlo rendian igual intelectualmente que aquella q nunca habia fumado nada en su vida. Si lo encuentro lo pongo.
    We take for granted we know the whole story, we judge a book by its cover n' read what we want between selected lines
  22. Avatar de miss_beluce
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    #62
    lo q no entiendo es por que si piensan q el alcohol y el cigarrillo son tan malos.. y son legales.. ¿ENCIMA LE SUMAMOS LA MARIHUANA?

    ¿Que pasaría si hoy legalizamos la marihuana y mañana vemos que terminó siendo una mala decision?

    Yo pienso que seria un experimento social bastante arriesgado el hecho de legalizarla para ver si disminuye el consumo, o se mejora la calidad del producto.. o que aunque sea se gane dinero con el IVA...

    ¿Quien puede asegurar que va a bajar el consumo de marihuana, que el narcotrafico va a ceder, o que con el IVA se va a ganar mas dinero?

    ¿que pasa si el consumo aumenta?

    La calidad del producto podria mejorar.. ahi no tengo mucho q objetar...

    pero, ¿y la salud? para el caso del cigarrillo es mas la perdida economica por los gastos en salud que lo que se gana con el impuesto al IVA que tiene..
    ¿No sera una perdida economica?

    ¿y si aumentan los accidentes de transito debido a conductores bajo los efectos de la marihuana? (aca interpretemos que el consumo de la marihuana ya subio a los niveles del consumo de alcohol)

    Mmmm...
    Una vez que ya esta legalizada... y todo se te fue al diablo...
    ¿COMO CARAJO HACES PARA VOLVER A HACERLA ILEGAL?
    A mi me hace pensar en la Ley Seca...

    Yo creo q el hecho de que el alcohol sea legal no justifica el hacer legal a la marihuana para consumo recreativo... mmm.. no podes justificar algo malo con algo peor...

    Igual, habiendo tantas drogas tanto mas dañinas que la marihuana.. esto queda un poco chiquito...

    Que se yo.. ojala que si algun dia se decide legalizarla no pase todo esto, sino todo lo contrario.. pero me parece arriesgado hacer estas cosas "a ver que pasa".. por ahi los estudios respectivos demuestran que es buena la idea.. pero no me imagino como debieran ser esos estudios.. x ahi comparando lo q sucedio con la historia del alcohol.. ni idea... pero me parece q mejor no hay que improvisar..

    Conclusion:
    Si estoy deacuerdo con la despenalización.
    No estoy deacuerdo con la legalización.
  23. Avatar de Pazita
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    #63
    Revivo el thread para comentarte, Zumba, que los metabolitos quedan en el cuerpo entre 2 y 3 meses, y para volver a rendir intelectualmente como de costumbre y recuperar la memoria al 100%, tienen que pasar unos 5 meses. Palabra de profesionales, no es que me lo chusmeó la vecina ni nada por el estilo.

    Con respecto a cosas que dijeron más arriba, es verdad que no causa adicción, pero también puede llegar un momento en que la persona pierda el control de lo que consume, aún sin ser adicto. No es alucinógeno. Y la verdad que no tengo idea si está demostrado científicamente o no si "mata" neuronas pero que quedás bastante tarado, eso te lo firmo.

    Saludos!
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    #64
    Bueno, que tema tan delicado. La verdad es que me cuesta definir una postura. La mayoria de mis amigos consumen, o consumieron, (me incluyo)

    Nunca senti que cree adiccion, no conosco ninguno de ellos que de halla hecho adicto, pero si me di cuenta de ciertas conductas a las que lleva para autojustificarse, x ej: he visto que muchos empiezan a rodearse de gente que consume, gente que antes era antifaso, y ahora apoya la legalizacion.
    Creo que debe tener un impacto en el cuerpo, y no lo veo como algo totalmente inofensivo. Pero por otro lado, se de quienes llevan una vida "normal" y consumen cada 2, 3 meses.

    Si hay que legalizarla?,...el narcotrafico existe porque hay gente que consume, y eso me genera un conflicto cada vez que lo pienso. Sin embargo, me parece chocante que te lleven por tener un faso. Creo que este pais no esta preparado para la legalizacion, seria muy prematuro que se lleve a cabo. No me pareceria mal que se legalice en espacios privados, ej: alguien que esta en su casa y le pintan las ganas. Pero no me parece simpatico, que en una plaza llena de chicos jugando, tengas al lado al tumba quemando faso...


    Si es una puerta de entrada?...mira...depende de cada uno, al igul que depende la frecuencia con que se hace, o que caigas o no. Conosco gente que probo, y nunca mas, gente que fuma de vez en cuando, gente que fuma hace años, y nunca probo otras cosas, y gente que fuma, y paso a cosas mas duras.

    Bueno, como veran me cuesta adoptar una postura firme en este tema, porque conosco poco sobre el impacto en la psiquis, y en el organismo, hay muchas hipotesis sobre estos aspectos, y no hay una hipotesis segura, y totalmente firme..



    Abrazo!
    (jeje, siento que no se entendio una goma)
  25. Avatar de chiribina
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    #65
    alguien sabe acerca de q algunas personas justifican acerca de q es bueno para el cancer o la esclerosis multiple?




  26. Avatar de Diomi
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    #66
    Citar Originalmente publicado por Pazita Ver post
    los metabolitos quedan en el cuerpo entre 2 y 3 meses, y para volver a rendir intelectualmente como de costumbre y recuperar la memoria al 100%, tienen que pasar unos 5 meses. Palabra de profesionales, no es que me lo chusmeó la vecina ni nada por el estilo.
    No sabia que era para tanto..
    5 meses siendo un potus de maceta?
    Si las puertas de la percepción fueran depuradas,
    todo aparecería ante el hombre tal cual es: infinito
  27. Avatar de Carito*
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    #67
    Los militares no sancionaban a los fumadores de marihuana. Supuestamente porque cada uno podía hacer lo que quería con el consumo. Pero es bastante obvio el por qué, si las personas consumian libremente, (todos sabemos los efectos de esa droga) iba a haber menos "insurrectos" por ende menos quilombo y/o levantamiento popular.

    Además, una persona que recurre a las drogas es una persona "sobreadaptada a la sociedad" está tan metida dentro que necesita un escape urgente, y busca hacerlo por cualqier medio, como por ejemplo, drogandose.

    A que voy con esto? si esta droga se legaliza para el libre consumo, creo feacientemente en que el consumo se acrecentará, ya que, el q aun estaba dudando en meterse en ello, la legalizacion le viene como anillo al dedo para decidirse.
  28. Avatar de Ragamuffin
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    #68
    Citar Originalmente publicado por Carito* Ver post
    Los militares no sancionaban a los fumadores de marihuana. Supuestamente porque cada uno podía hacer lo que quería con el consumo. Pero es bastante obvio el por qué, si las personas consumian libremente, (todos sabemos los efectos de esa droga) iba a haber menos "insurrectos" por ende menos quilombo y/o levantamiento popular.

    Además, una persona que recurre a las drogas es una persona "sobreadaptada a la sociedad" está tan metida dentro que necesita un escape urgente, y busca hacerlo por cualqier medio, como por ejemplo, drogandose.

    A que voy con esto? si esta droga se legaliza para el libre consumo, creo feacientemente en que el consumo se acrecentará, ya que, el q aun estaba dudando en meterse en ello, la legalizacion le viene como anillo al dedo para decidirse.
    la gente es estupida, pero hay limites. si el dia de mañana se decide que el homicidio es legal, no significa que todos los que dudaron entre matar o no, lo hagan. extremo, ya se, pero sigue habiendo valores y tradiciones mas alla de la libertad que exista... por que sea legal no va a cambiar la mirada social sobre el consumo de la marihuana, y no me vengan con que el tabaco y el alcohol, por que es un tema completamente distinto en TODOS los niveles.

  29. Avatar de X4VI3R
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    #69
    Citar Originalmente publicado por Carito* Ver post
    Los militares no sancionaban a los fumadores de marihuana. Supuestamente porque cada uno podía hacer lo que quería con el consumo. Pero es bastante obvio el por qué, si las personas consumian libremente, (todos sabemos los efectos de esa droga) iba a haber menos "insurrectos" por ende menos quilombo y/o levantamiento popular.

    Además, una persona que recurre a las drogas es una persona "sobreadaptada a la sociedad" está tan metida dentro que necesita un escape urgente, y busca hacerlo por cualqier medio, como por ejemplo, drogandose.

    A que voy con esto? si esta droga se legaliza para el libre consumo, creo feacientemente en que el consumo se acrecentará, ya que, el q aun estaba dudando en meterse en ello, la legalizacion le viene como anillo al dedo para decidirse.
    En La Plata los milicos te surtian a lo bestia si te saltaba un porro cuando te revisaban en la puerta de la facu. No se de que fuente supiste que no la penalizaban, pero al menos por mis fuentes, te cuestiono el dato.

    Muy de acuerdo con lo de la sobreadaptacion! El otro gran ejemplo de escape tambien es alcoholizarse. Y no esta penado. Es demostradamente carcinogenico. Induce a cirrosis hepatica... Yo no estoy de acuerdo con la premisa de que "porque es legal, la gante lo va a hacer mas". Acepto q en un principio: SEGURAMENTE SI. Pero luego del boom inicial, habria q ver como se manejaria el mercado LEGAL de la marimba.
    Para ser mas claro, vuelvo al ejemplo de la otra droga legal: el alcohol.
    Para consumir, lo tenes que pagar. Asi de simple. Si medianamente manejas las reglas de quien esta autorizado para comercializar y quien no, el resto es cosa hecha. Y si un gobierno no puede mantener la sustancia a raya: EL MERCADO, SEGURO, PERO SEGUUURO QUE PUEDE. Al margen de todo tipo de leyes, el mercado nos maneja a todos a fin de cuentas. O NO?

    Es por todo esto que me pregunto: Si planteamos el caso al reves y hablaramos de Penalizar algo q hoy x hoy es legal como el alcohol: La gente dejaria de consumirlo?

    Como q me parece q no. Por eso no estoy tan de acuerdo con rechazar la legalizacion.
    Igual, antes de hablar de legalizacion, me parece mas necesario hablar de despenalizacion clara.
    -Je dors, donc je suis-
  30. Avatar de hollow
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    #70
    pero en el caso de la marihuana, de qué sirve que sea ilegal?
    Es difícil de conseguir?
    A alguien se lo llevaron preso por fumar un porro?

    qué pasaría si se legalizara? No sería todo más claro, mas regularizado, más controlado? Como con los medicament.... ah perdón, por un momento me olvidé en qué país vivía
    Listen, smile, agree.
    And then do whatever the fuck you were gonna do in the first place.
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    #71
    yo creo mancianos que no deberia ser legal en cierto modo ... para las personas que quieren habituarse a esta droga no deberia ser legal ni muxo menos por que la marihuana afecta a todos psicologica y fsicamente, un cambio asin supone siempre de forma inebitable el daño a terceras personas ya sean familiares, amigos o profesionalmente ... tambien el factor que perjudica a si mismo a corto y largo plazo siendo eso sumamente comprobado y pienso que las leyes deberian endurecerse.. no creo que quieras ver a tu hijo liandose un porro y si es asin es inresponble desde mi punto de bista por que mas tarde o mas temprano podria sufrir un accidente por su consumo incluso siendo ilegal ya hay muxos casos, siendo legal llegaria a multiplicarse por 10... otro asunto esq una persona este afectado por alguna enfermedad fisica o mental lo cual la mariguana puede ayudarle a mejorar su situacion sido esto en enfermedades mas serias como dolores cronicos, cancer y demas siendo ello supervisado por especialistas y estrictamente vijilado... cuando a una persona se le administra este medicamento no deberia permitirse tareas como conducir o llebar maquinaria por su seguridad y la seguridad de terceras personas... la mariguana solo deve ser legal en casos graves psicologicas y fiscas siendo supervisado por especialistas esa es mi opinion mancianos quisiera q me dierais la vuestra sobre lo que escrito lo agradeceria
    saludos mancianoooooooooooooooooos!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  32. Avatar de juanjolalala
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    #72
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    JuAnJiSsS
  33. Avatar de El Zumba
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    #73
    Ayer justo vine a mi casa, prendi la tele y vi la Liga, que daban, oh casualidad, un informe sobre la Marihuana.

    Sigo creyendo que deberia despenalizarse su tenencia y consumo.

    Es irrisorio que te lleven preso por fumarte un cañito.
    Es un acto personal, privado, y que no afecta a terceros (a menos que decidas manejar un auto). En la constitucion, art 19 (lo dijo Zaffaroni ayer y lo chequee hoy), dice que solo Dios juzgara los actos privados de las personas que no afecten a terceros. Bueno, con fumarse un churrito pasa eso.

    ¿Legalizacion = aumento de consumo?
    No, me parece Carito que estas equivocada. No es tan simple la ecuación. El hecho de consumir o no determinada sustancia tiene que ver con la educacion y la cultura, no con el simple hecho de si es legal o ilegal.
    El que fuma, por mas que sea ilegal o legal, va a seguir fumando, y el que no fuma, tampoco va a hacerlo.
    El numero de consumidores y adictos no va a aumentar ni disminuir legalizandola, se va a mantener.

    Fumar marihuana no te hace ni mejor ni peor persona, es una burrada gigante decir eso.

    El cigarrillo, la Coca Cola, o el alcohol son todas sustancias adictivas y legales. Y me van a decir que el alcohol o el cigarrillo son buenos? Creo que son tan malos o peores que la marihuana.
    Cuantos accidentes de auto hay por la gente que maneja fumada?
    Y por gente alcoholizada?????
    Y cuantos "porreados" roban, matan o secuestran gente??
    No seamos hipócritas!!

    Por eso creo que es ridiculo que se la penalice.

    Con respecto a la legalizacion, es mas dificil tomar una postura. Aunque atreveria a inclinarme para el lado de "legalicemosla". Creo que legalizandola se les acaba el negocio a los narcotraficantes, el consumo podria estar regulado, los fumadores podrian acceder a marihuana de mejor calidad.
    Claro esta que todo esto deberia estar acompañado de un fuerte proyecto educativo, donde se muestre todo lo que la marihuana produce, sus efectos nocivos o beneficiosos; en fin, brindarle informacion a la gente y que cada uno, privadamente, tome la decision que quiera.
    We take for granted we know the whole story, we judge a book by its cover n' read what we want between selected lines
  34. Avatar de chaman
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    #74
    Legalización \nn/_

    Es ridículo que sea ilegal, hay algo atrás de todo eso mmmmm
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
  35. Avatar de *Amy*
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    #75
    Citar Originalmente publicado por El Zumba Ver post
    Ayer justo vine a mi casa, prendi la tele y vi la Liga, que daban, oh casualidad, un informe sobre la Marihuana.

    Sigo creyendo que deberia despenalizarse su tenencia y consumo.

    Es irrisorio que te lleven preso por fumarte un cañito.
    Es un acto personal, privado, y que no afecta a terceros (a menos que decidas manejar un auto). En la constitucion, art 19 (lo dijo Zaffaroni ayer y lo chequee hoy), dice que solo Dios juzgara los actos privados de las personas que no afecten a terceros. Bueno, con fumarse un churrito pasa eso.

    ¿Legalizacion = aumento de consumo?
    No, me parece Carito que estas equivocada. No es tan simple la ecuación. El hecho de consumir o no determinada sustancia tiene que ver con la educacion y la cultura, no con el simple hecho de si es legal o ilegal.
    El que fuma, por mas que sea ilegal o legal, va a seguir fumando, y el que no fuma, tampoco va a hacerlo.
    El numero de consumidores y adictos no va a aumentar ni disminuir legalizandola, se va a mantener.

    Fumar marihuana no te hace ni mejor ni peor persona, es una burrada gigante decir eso.

    El cigarrillo, la Coca Cola, o el alcohol son todas sustancias adictivas y legales. Y me van a decir que el alcohol o el cigarrillo son buenos? Creo que son tan malos o peores que la marihuana.
    Cuantos accidentes de auto hay por la gente que maneja fumada?
    Y por gente alcoholizada?????
    Y cuantos "porreados" roban, matan o secuestran gente??
    No seamos hipócritas!!

    Por eso creo que es ridiculo que se la penalice.

    Con respecto a la legalizacion, es mas dificil tomar una postura. Aunque atreveria a inclinarme para el lado de "legalicemosla". Creo que legalizandola se les acaba el negocio a los narcotraficantes, el consumo podria estar regulado, los fumadores podrian acceder a marihuana de mejor calidad.
    Claro esta que todo esto deberia estar acompañado de un fuerte proyecto educativo, donde se muestre todo lo que la marihuana produce, sus efectos nocivos o beneficiosos; en fin, brindarle informacion a la gente y que cada uno, privadamente, tome la decision que quiera.
    Totalmente de acuerdo...

    Con respecto a "legalización= aumento de consumo"...
    No creo que sea así. Yo no fumo marihuana.. no porque sea ilegal; no lo hago por que es una cuestión de principios y de gustos de cada uno... Que la legalicen no va a cambiar mi postura.
    Al contrario, yo creo que sucedería al revés: "legalización = disminución del consumo"... no nos olvidemos que dentro de los consumidores tenemos (desgraciadamente) a niños y adolescentes. Muchos de ellos comienzan a consumir por el hecho (justamente) de que es ilegal (hago algo que está mal, soy re heavy, mirenme qué jodido soy) Llama más la atención lo que está prohibido... despenalizarla le quitara un poco el atractivo...

    Ojo... no digo que esto opere así para todos (aclaro, xq después no me gusta que digan que generalizo). Sólo lo comento porque es algo que veo mucho por la zona donde vivo.
    Cuando yo era chica, la gran hazaña que podia llegar a hacer uno era fumarse un pucho a escondidas... en los tiempos que corren, el pucho pasó a ser moneda corriente... la gran hazaña que los chicos de hoy hacen pasa los limites... y no estamos hablando sólo de la marihuana...

    Que se yo... de todas maneras, la unica forma de averiguar las consecuencias sería legalizarla y ver que sucede
  36. Avatar de chaman
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    #76
    Lo prohibido es más anhelado.

    Sigo pensando que es una taradez que sea ilegal.

    Y es mentira, no es adictiva, por lo menos no a nivel de los compuestos, si quizás del hábito.
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
  37. Avatar de ZeKKi
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    #77
    Citar Originalmente publicado por Chaman
    Es ridículo que sea ilegal, hay algo atrás de todo eso
    Narcotráfico? La monopolización de un mercado que se basa en el cultivo, transporte y comercialización de la marihuana a precios encarecidos solo por ser ilegal y no existir competencia legal que incremente la calidad [si es que ahora la hay] y haga bajar los precios producto de la competencia del mercado?

    Además, si la droga fuese legal, todas las metaforas relacionadas a la marihuana en temas de rock y/o afines, dejarían de tener sentido como medio de transmisión de un código personal dirigido a un grupo selecto habitué del tema. Lo cual traería la quiebra de la industria discográfica.
    See one, Do one, Teach one.
  38. EFG
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    #78
    Zekki no te cansas de decir pelotudeces?
  39. Avatar de chaman
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    #79
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    Narcotráfico? La monopolización de un mercado que se basa en el cultivo, transporte y comercialización de la marihuana a precios encarecidos solo por ser ilegal y no existir competencia legal que incremente la calidad [si es que ahora la hay] y haga bajar los precios producto de la competencia del mercado?

    Además, si la droga fuese legal, todas las metaforas relacionadas a la marihuana en temas de rock y/o afines, dejarían de tener sentido como medio de transmisión de un código personal dirigido a un grupo selecto habitué del tema. Lo cual traería la quiebra de la industria discográfica.
    jaja xD, no tenías que explicar nada. Fue retórica la frase, es obvio porque no se legaliza. Pero a mi parecer (como deseo), está mal que sea ilegal (no sólo por el hecho del porder político y económico que hay detras), sino por una cuestion de moral.
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  40. Avatar de juanjolalala
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    #80
    alguno sabe porque se penalizo en un comienzo? resulta que en gringolandia la industria del cañamo dejo de ser importante, cuando empezo a conocerse el plastico y sus miles de utilidades. ademas los mexicanos la fumaban para sportar las largas jornadas de laburo. ademas el gobierno decia que estas personas que fumaban eran potenciales asesinos o violadores. cosa que es demasiado risoria, ya que una persona fumada no quiere hacer nada mas que tirarse o sentarse en algun lado a descansar un rato. la marihuana no te va a llevar al robo ni a la violencia. me parece que es todo lo contrario---
    recuerden que antes muchas cosas se hacian con esta bendita planta.
    dicen que el primer auto de ford fue hecho coon madera de cañamo, por su gran resistencia. tambien dicen que las velas de las caravelas de colon tambien eran de caña... la planta tiene mil usos ademas del consumo como estupefaciente.
    yo creo que la marihuana te abre un poco bastante la cabeza, ojo, no malinterpreten. yo digo que hay que saber usarla, y que un exceso de cualquier cosa hace mal, pero si se usa de manera responsable podria llegar a ser beneficiiosa en muchas aspectos.
    cuanta gente hay hoy dia consumiendo benzodiazepinas coomo si fueran caramelos de colores, porque no pueden dormir o porque estan estresados, o muy nerviosos, etc.
    me parece que en estos casos la marihuana podria llegar a ser muy util. ya que que al ser broncodilatadora y tener un efecto sobre la relajacion muscular podria ayudar a esas personas a "tranquilizarse" un poco, sin tener que tomar rivotril o alplax. armarte un porrito de tu planta en lugar de tomarte esas pastillas podria hacer un poco mejor, tal vez.
    JuAnJiSsS
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