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Los alcances de la publicidad en medicina: farmacias

Los alcances de la publicidad en medicina: farmacias

  1. Médico Residente de Medicina Familiar
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    #1

    Los alcances de la publicidad en medicina: farmacias

    La publicidad de medicamentos ha sido siempre un tema de cálido debate y tire y empuje entre los grandes laboratorios y los entes reguladores de turno. Varias leyes intentan regular el tipo de publicidad que se hace de un medicamento, aparte de los lugares en los cuales deberían venderse, pero son diariamente pasadas por arriba.

    Sin embargo, la publicidad de la cadena de farmacias que se expone aquí cumple con los parámetros de la ley actual. Simplemente muestra una interacción entre un cliente (¿o un paciente?) y un vendedor (a quien es difícil asignarle un rol claro, difuso entre farmacéutico y médico pero decididamente lejos de lo que es; es decir, un empleado de servicios).

    https://www.youtube.com/watch?featur...&v=L8oS2Ar2xJY

    Esta interacción, quizá forzada, no es ajena a la realidad argentina. Si bien en el caso de la publicidad el "cliente" tiene receta (lo cual nos hace dudar de porque no fue el médico quien le aclaro sus dudas), mayormente las farmacias atienden dudas de gente que no tuvo acceso a un médico.

    ¿Está bien que se muestre a un empleado como aquel que diagnostica a puro "ojo", da posología y normas preventivas? ¿Debe saber algunas de estas cosas pero sin tapar completamente el rol de médico? ¿Es lo mismo si es estudiante, farmacéutico o un empleado con secundario completo como único estudio?

    El debate está abierto.
  2. DFU
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    #2
    Si se analiza la propagando, el pibe le entrega una receta, que se supone la expendió un médico y que se supone, debería haberle dado las indicaciones también, por lo tanto no sería necesario que otra persona de indicaciones o modifique las que ya se dieron.
    Creo que contiene un error conceptual, que puede confundir al paciente.
  3. Avatar de Barby_adm
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    #3
    La publicidad esta bien, el mensaje que transmite bajo "la salud tambien se contagia" es respecto a la calidad de atencion en la despensa de una farmacia, en mostrar a un empleado (en este caso) que es una persona mas y que entiende la necesidad y orientacion del pte/cliente. Farmacity con esto dice" todas las farmacias dispensan medicamentos, nosotros no solo hacemos eso, sino que te entendemos y te ayudamos". El farmaceutico puedo legalmente asesorar a una persona de manera imparcial sobre la administracion de un medicamento, incluso puede trabajar en conjunto con un medico.

    Lamentablemente hay un porcentaje de medicos que no siempre explican bien a los pacientes, incluso cuando se les manda hacer estudios, muchas personas no sabe ni que les piden, van al mostrador del centro de diagnostico y le dice al de recepcion "me tengo que hacer esto". Y lo vi estando de los dos lados.
    Otra cosa: la realidad es que muchos medicos piden mal los medicamentos, osea saben que pedir para el tratamiento del paciente, pero a los fines legales, redactan mal las recetas, el farmaceutico hasta cierto punto ayuda en esos casos indicando al pte como debe completar el profesional la receta, o orientando en otras alternativas que el profesional no tuvo en cuenta sea por precio de droga, o por mismo efecto.
  4. Estudiante de Farmacia/Bioquímica
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    #4
    Citar Originalmente publicado por Barby_adm Ver post
    La publicidad esta bien, el mensaje que transmite bajo "la salud tambien se contagia" es respecto a la calidad de atencion en la despensa de una farmacia, en mostrar a un empleado (en este caso) que es una persona mas y que entiende la necesidad y orientacion del pte/cliente. Farmacity con esto dice" todas las farmacias dispensan medicamentos, nosotros no solo hacemos eso, sino que te entendemos y te ayudamos". El farmaceutico puedo legalmente asesorar a una persona de manera imparcial sobre la administracion de un medicamento, incluso puede trabajar en conjunto con un medico.
    Habiendo trabajado en Farmacity, puedo jurar que esa publicidad la filmaron entre las 23 y las 24 hs :P Nunca está tan vacío un local de ese tamaño (exceptuando Güemes, Abasto y un par más de chiquitos que son de tener poco trajín a veces).
    Dejando de lado a RRHH y lo que dejan que desear, Farmacity es un buen lugar para ir a comprar lo que uno ya sabe que necesita, algun medicamento de venta libre, si de paso necesita algo de perfumería, si la Obra Social le hace descuento sobre lo que toma siempre...No sé si para lo que muestra la publicidad. Y estoy casi segura de que no.
    Lo que si es habitual, es el estado de nerviosismo del empleado de farmacia. El clima generalmente es algo estresante, no tenés mucho tiempo para aconsejar al paciente (ni la privacidad tampoco, llegado al caso). Esa es una barrera entre el paciente (aunque en esa cadena lo llaman "cliente") y quien dispensa. Otro punto a destacar es que el farmacéutico de barrio (creo yo), si es joven o de mediana edad y solo tiene al muchacho enfrente, le hubiera dicho "Mirá, si tenés irritación inguinal te puede ayudar esto, consultá de todos modos al médico, y acordate de que no podés tener relaciones durante una semana". Sin eufemismos y sin personalizarse.
    (o al menos, eso me aconsejaron algunos profesores de medicina: evitar el "yo haria tal cosa", "a mi me pasó", tratar de usted a las personas mayores, saludar al interlocutor, etc).
  5. Estudiante de Farmacia/Bioquímica
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    #5
    Hay otras publicidades además de esa, vale mencionar.

    Una que apela al humor :


    Y otra al trato cotidiano:

    https://www.youtube.com/watch?v=G_lsgLlaJGA

    A mi entender esta ultima SI se acerca un poco más a la idea de farmacia que tengo, pero ya que mostraron el frente, se nota que es de los locales chicos (me jugaría que es suc. Abasto) donde uno puede darse el lujo de tomarse el laburo con más calma e intercambiar unas palabras con el cliente. En esos Farmacity, es como trabajar siempre un sábado o domingo.
  6. Estudiante de Farmacia/Bioquímica
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    #6
    No entiendo el planteo del thread. Los que atienden en los mostradores de las farmacias son farmacéuticos y están totalmente capacitados y avalados por la ley para expender medicamentos para alguna patología. Te recomiendo que leas las incumbencias del farmacéutico.
    No creo que diagnostiquen "a ojo" (y mal, como lo hacen muchos médicos), si hay alguien que se supone que conoce de medicamentos es un farmacéutico. Tampoco entiendo la diferenciación entre médico o farmacéutico y el empleado de servicios. La medicina es un servicio y los profesionales de la salud son empleados de servicio.
  7. Avatar de ZeKKi
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    #7
    Citar Originalmente publicado por Feuerfrei
    No entiendo el planteo del thread. Los que atienden en los mostradores de las farmacias son farmacéuticos y están totalmente capacitados y avalados por la ley para expender medicamentos para alguna patología. Te recomiendo que leas las incumbencias del farmacéutico.
    No creo que diagnostiquen "a ojo" (y mal, como lo hacen muchos médicos), si hay alguien que se supone que conoce de medicamentos es un farmacéutico. Tampoco entiendo la diferenciación entre médico o farmacéutico y el empleado de servicios. La medicina es un servicio y los profesionales de la salud son empleados de servicio.
    La función del farmaceutico no es la de expender medicamentos para una patología.
    La función del farmaceutico en una farmacia es expender el medicamento según la indicación del médico mediante la receta

    Además, NO todo empleado de farmacia que entrega un medicamento es un farmaceutico, creer eso es creer que todo medicamento (que no es de venta libre) vendido por una farmacia lo hace mediante una receta... (recorré 10 farmacias y fijates cuantas te piden receta para comprar amoxicilina, o amoxicilina-clavulánico, y después pensa como es que ya hay "SAMR de la comunidad") tampoco hay que ser obtusos a la realidad.

    Citar Originalmente publicado por feuerfrei
    No creo que diagnostiquen "a ojo" (y mal, como lo hacen muchos médicos)
    Si, en las farmacias se diagnostica "a ojo", no porque el farmaceutico "a ojo" llegue a un diagnostico de una enfermedad que tenga el paciente. Nadie va a una farmacia con una tos, le dice al farmaceutico que tiene tos y éste le contesta "por su tos usted tiene neumonia le voy a dar antibiótico".

    Eso no existe porque es obvio que el farmaceutico jamás trató con un paciente o el diagnóstico de enfermedades, lo cual es correcto porque no es su función.

    Pero si ocurre que uno va a una farmacia y le dice al farmaceutico "Che, estoy congestionado, ¿Tenés algo para destapar la nariz?", ahi el farmaceutico como conoce la función del medicamento ocurre que piensa "Medicamento A = Descongestionante nasal" le entrega al paciente un medicamento con simpaticomiméticos y listo...


    ¿Listo realmente?


    No, porque el farmaceutico jamás le va a preguntar a la persona "¿Qué presión tiene?", "¿Tiene antecedentes cardiovasculares?", jamás le va a preguntar al cliente por sobre sus factores de riesgo para eventos coronarios.

    ¿Y que consecuencia puede traer eso?

    Un paciente que por ahi es hipertenso mal controlado o no diagnosticado se clava un simpaticomimético y a las 3 horas termina con un angor o un infarto en una guardia.

    ¿Qué juicio se come el farmaceutico por ello?

    Ninguno.


    Mientras que la vida del paciente cambió para siempre.



    Y esto OCURRE.

    A modo de anecdota de hecho a mi viejo le pasó, tabaquista hipertenso mal controlado, tiene un resfrio, va a la farmacia a comprar gotas para la nariz, se las venden sin receta y sin preguntas, y se comió un lindo infarto de cara inferior, cuando se atiende el médico obvio le dice "NOOO PERO COMO LE VENDIERON ESO, SIN RECETA, BLABLABLA INDIGNANTE, BLABLABLA USTED NO PUEDE USAR ESTO, BLABLABLA BLA, RIESGO DE INFARTO, BLABLABLA"

    Así que la realidad está lejos de ser como la pinta "las incumbencias legales del farmaceutico" sino es más bien como la pinta "cuanta plata podemos hacer en menos tiempo".
    See one, Do one, Teach one.
  8. Avatar de Barby_adm
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    #8
    Citar Originalmente publicado por Romiicc87 Ver post
    Habiendo trabajado en Farmacity, puedo jurar que esa publicidad la filmaron entre las 23 y las 24 hs :P Nunca está tan vacío un local de ese tamaño (exceptuando Güemes, Abasto y un par más de chiquitos que son de tener poco trajín a veces).
    Dejando de lado a RRHH y lo que dejan que desear, Farmacity es un buen lugar para ir a comprar lo que uno ya sabe que necesita, algun medicamento de venta libre, si de paso necesita algo de perfumería, si la Obra Social le hace descuento sobre lo que toma siempre...No sé si para lo que muestra la publicidad. Y estoy casi segura de que no.
    Lo que si es habitual, es el estado de nerviosismo del empleado de farmacia. El clima generalmente es algo estresante, no tenés mucho tiempo para aconsejar al paciente (ni la privacidad tampoco, llegado al caso). Esa es una barrera entre el paciente (aunque en esa cadena lo llaman "cliente") y quien dispensa. Otro punto a destacar es que el farmacéutico de barrio (creo yo), si es joven o de mediana edad y solo tiene al muchacho enfrente, le hubiera dicho "Mirá, si tenés irritación inguinal te puede ayudar esto, consultá de todos modos al médico, y acordate de que no podés tener relaciones durante una semana". Sin eufemismos y sin personalizarse.
    (o al menos, eso me aconsejaron algunos profesores de medicina: evitar el "yo haria tal cosa", "a mi me pasó", tratar de usted a las personas mayores, saludar al interlocutor, etc).
    y si en general los locales de Farmacity que explotan son los que estan sobre avenidas o ubicados en zonas supertransitadas.

    Igualmente es un publicidad, lo cual no implica que sea 100% fiel a lo que sucede en la realidad, es igual a las propagandas de Axe, que te dice que si usas el producto te rodeas de minas lindas, cosa que en realidad nunca pasa, y ademas en otros paises, axe apunta su publicidades a los homosexuales porque se dieron cuenta que perdian mercado.

    Sigo sosteniendo que la publicidad, y el mje que transmite, esta bien, independientemente de que sea asi o no.

    En todo caso me parece mucho mas debatible, si estan bien las publicidades de medicamentos de vta de libre, porque no creo que con poner en letra chiquita "ante cualquier duda consulte a su medico o farmaceutico" sea suficiente.

    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    La función del farmaceutico no es la de expender medicamentos para una patología.
    La función del farmaceutico en una farmacia es expender el medicamento según la indicación del médico mediante la receta

    Además, NO todo empleado de farmacia que entrega un medicamento es un farmaceutico, creer eso es creer que todo medicamento (que no es de venta libre) vendido por una farmacia lo hace mediante una receta... (recorré 10 farmacias y fijates cuantas te piden receta para comprar amoxicilina, o amoxicilina-clavulánico, y después pensa como es que ya hay "SAMR de la comunidad") tampoco hay que ser obtusos a la realidad.


    Si, en las farmacias se diagnostica "a ojo", no porque el farmaceutico "a ojo" llegue a un diagnostico de una enfermedad que tenga el paciente. Nadie va a una farmacia con una tos, le dice al farmaceutico que tiene tos y éste le contesta "por su tos usted tiene neumonia le voy a dar antibiótico".

    Eso no existe porque es obvio que el farmaceutico jamás trató con un paciente o el diagnóstico de enfermedades, lo cual es correcto porque no es su función.

    Pero si ocurre que uno va a una farmacia y le dice al farmaceutico "Che, estoy congestionado, ¿Tenés algo para destapar la nariz?", ahi el farmaceutico como conoce la función del medicamento ocurre que piensa "Medicamento A = Descongestionante nasal" le entrega al paciente un medicamento con simpaticomiméticos y listo...


    ¿Listo realmente?


    No, porque el farmaceutico jamás le va a preguntar a la persona "¿Qué presión tiene?", "¿Tiene antecedentes cardiovasculares?", jamás le va a preguntar al cliente por sobre sus factores de riesgo para eventos coronarios.

    ¿Y que consecuencia puede traer eso?

    Un paciente que por ahi es hipertenso mal controlado o no diagnosticado se clava un simpaticomimético y a las 3 horas termina con un angor o un infarto en una guardia.

    ¿Qué juicio se come el farmaceutico por ello?

    Ninguno.


    Mientras que la vida del paciente cambió para siempre.



    Y esto OCURRE.

    A modo de anecdota de hecho a mi viejo le pasó, tabaquista hipertenso mal controlado, tiene un resfrio, va a la farmacia a comprar gotas para la nariz, se las venden sin receta y sin preguntas, y se comió un lindo infarto de cara inferior, cuando se atiende el médico obvio le dice "NOOO PERO COMO LE VENDIERON ESO, SIN RECETA, BLABLABLA INDIGNANTE, BLABLABLA USTED NO PUEDE USAR ESTO, BLABLABLA BLA, RIESGO DE INFARTO, BLABLABLA"

    Así que la realidad está lejos de ser como la pinta "las incumbencias legales del farmaceutico" sino es más bien como la pinta "cuanta plata podemos hacer en menos tiempo".
    El unico que diagnostica es el medico y en todo caso el odontologo, (si hablamos de medicacion). EL farmaceutico es un auxiliar, si puede orientar al paciente y al medico al respecto de una medicacion no asi diagnosticar.

    Lo de la amoxicilina, algo sabia y tambien te venden el Qura, ni hablar de el ibuprofeno que estan en general en mostradores al acceso del publico, y se tiene que tener ciertas precauciones para su consumo. Igual eso ya me parece que regularlo corresponde al Ministerio de Salud.

    De lo otro de tu viejo, una cagada, eso es mas que responsabilidad del empleado (suponiendo que lo compro en una cadena) es del director tecnico, no se si hubiera echo una denuncia, pero hubiera ido a quejarme a la farmacia.
    Editado por Barby_adm en 31-Mar-2013 a las 12:18 PM Razón: no puedo multicitar
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    #9
    Citar Originalmente publicado por Barby_Adm
    Lo de la amoxicilina, algo sabia y tambien te venden el Qura, ni hablar de el ibuprofeno que estan en general en mostradores al acceso del publico, y se tiene que tener ciertas precauciones para su consumo. Igual eso ya me parece que regularlo corresponde al Ministerio de Salud.
    El ibuprofeno es un medicamento de venta libre, los antibióticos no, el Qura google un toque y tiraba que precisaba receta.

    Eso quiere decir que el Ministerio de salud ya lo reguló, la regulación es "Si querés un medicamento que se venda bajo receta, tenés que tener una receta", "Si querés un medicamento de venta libre, no necesitás receta".

    En tal caso falta control, igualmente también sabemos que las farmacias venden cosas sin recetas, total después las recetas las compran a "medicos conocidos".
    See one, Do one, Teach one.
  10. Avatar de Barby_adm
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    #10
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    El ibuprofeno es un medicamento de venta libre, los antibióticos no, el Qura google un toque y tiraba que precisaba receta.

    Eso quiere decir que el Ministerio de salud ya lo reguló, la regulación es "Si querés un medicamento que se venda bajo receta, tenés que tener una receta", "Si querés un medicamento de venta libre, no necesitás receta".

    En tal caso falta control, igualmente también sabemos que las farmacias venden cosas sin recetas, total después las recetas las compran a "medicos conocidos".
    El qura requiere receta pero lo venden sin la misma x q yo compre una vez. El ibuprofeno es de venta libre hasta cierta dosis. Los de 600 mg ya se deberian comprar con receta, y no expuestos como vta libre. En los manuales farmaceuticos como Alfa beta consta esto. En todo caso los anticonceptivos tambien se venden sin receta. como algunos ansioliticos. y tenes razon el ministerio de salud lo regulo, pero no controla.
  11. Avatar de pablovortixe
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    #11
    por que los protagonistas de la publicidad se comportan como si tuvieran 13 años?
  12. Avatar de Barby_adm
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    #12
    Citar Originalmente publicado por pablovortixe Ver post
    por que los protagonistas de la publicidad se comportan como si tuvieran 13 años?
    Porque la gente es asi cuando compra un medicamento. El sabado vi lo mismo en el farmacity de plaza flores, un flaco pidiendole al empleado de farmacia cual era la pasta dentrifica para gingivitis de casi $60.. Te juro que se comportan asi.
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    #13
    Citar Originalmente publicado por Lafran Ver post

    ¿Está bien que se muestre a un empleado como aquel que diagnostica a puro "ojo", da posología y normas preventivas? ¿Debe saber algunas de estas cosas pero sin tapar completamente el rol de médico? ¿Es lo mismo si es estudiante, farmacéutico o un empleado con secundario completo como único estudio?

    El debate está abierto.

    Me parece interesante la propuesta de debate, pero ya que en este foro participan estudiantes de bioquímica y medicina que en este momento interactúan vale la pena hacer notar que eso deja de pasar en la práctica ya como profesionales, al menos entiendo que no existe interacción alguna salvo por comentarios del paciente del estilo "el médico me dijo" y salvo por la tradicional receta que funciona de modo telegráfico (ojalá fuera por esta vía y nos ahorraríamos la traducción de esos signos escritos bastante extraños); como sea, un médico prescribe en una receta o da (debiera dar) una indicación de posología, efectos adversos etc, así como esto no pasa en el 100% de los casos, desde el punto de vista de los farmacéuticos sabemos que quienes están detrás de los mostradores no necesariamente son idóneos como los que aquí opinan (lo digo con la utopía de creer que eso fuera posible, que todos los empleados fueran farmacéuticos diplomados o idóneos), empleados que con un fundamento por su estudio están a la altura del rol.
    La situación está desvirtuada por el acto médico muchas veces defectuoso, empleados farmacéuticos o personal diplomado que exceden su rol o expenden por fuera de lo que marca la ley (sin receta lo recetado); pacientes a los que el Estado pone a disposición medicamentos de venta libre para "dolencias que no son serias y que por lo tanto no requieren del diagnóstico y tratamiento por parte del médico" (ANMAT) .... y que no hacen de esta posibilidad un acto responsable, pero este último punto es un ciclo vicioso, porque para automedicarse en forma responsable debe recibirse información adecuada... el huevo y la gallina

    A lo que quiero llegar es que muchas veces el grado de deformación de los roles, de las acciones, del cumplimiento o no de las leyes se hace presente en las publicidades, y es la cotidianidad de lo que allí sucede lo que muchas veces pasa desapercibido, es hasta gracioso y "vende" pues está incorporado en el inconsciente colectivo.
    No busco justificar, creo que hay mucho que criticar, mejorar...pero con esta vuelta de tuerca (algo rebuscada, lo admito) quiero reafirmar que lo que vemos lo reconocemos fácil porque refleja lo que somos (como sociedad) y refleja el "sistema", ese al cual luego con título en mano nos sumergimos.
  14. Avatar de Dexter_prog
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    #14
    Citar Originalmente publicado por feuerfrei Ver post
    No entiendo el planteo del thread. Los que atienden en los mostradores de las farmacias son farmacéuticos y están totalmente capacitados y avalados por la ley para expender medicamentos para alguna patología. Te recomiendo que leas las incumbencias del farmacéutico.
    No creo que diagnostiquen "a ojo" (y mal, como lo hacen muchos médicos), si hay alguien que se supone que conoce de medicamentos es un farmacéutico. Tampoco entiendo la diferenciación entre médico o farmacéutico y el empleado de servicios. La medicina es un servicio y los profesionales de la salud son empleados de servicio.
    Oh, pobre inocente. En qué país vivís que crees que el que atiende en la farmacia es farmacéutico? TRabajaste en una farmacia alguna vez? De todos los que ves atendiendo, con suerte uno es farmacéutico con su matrícula bloqueada en esa farmacia. El resto son pibes que con suerte son estudiantes de farmacia o, si te vas a una de barrio, viejso que siempre trabajaron de eso (ojo, algunso saben mucho eh, pero no hicieron una carrera ni tienen un título)

    pd: empleado de servicios = "hola, vos hacete pasar por farmacéutico que la gente que cree que todos los que atienden acá son farmacéuticos. Yo me voy a mi oficinta a hacer números para la farmacia. Chau"

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