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"El fármaco que cura del todo no es rentable"

"El fármaco que cura del todo no es rentable"

  1. Estudiante de Medicina
    Avatar de cleopatra
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    #1

    "El fármaco que cura del todo no es rentable"

    Esta entrevista al Premio Nobel de Medicina 1993 RICHARD J.ROBERTS salió publicada en el diario "La Vanguardia" de España el 27/7/2007.

    LINK ----> El"fármaco que cura del todo no es rentable"

    (A pesar de que es del mes de julio fui al buscador y no la encontré, si ya había sido publicada pido disculpas, pero me pareció interesante para difundirla y discutirla)

    "Tengo 63 años: lo peor de hacerte mayor es que das por seguras demasiadas verdades: es cuando necesitas nuevas preguntas.Nací en Derby: mi padre mecánico me regaló un juego de química... Y aún me divierte jugar. Casado, cuatro hijos; uno, tetrapléjico por un accidente, me anima a seguir investigando. Participo en el Campus Excelencia"


    -¿La investigación sepuede planificar?

    - Si yo fuera ministro de Ciencia, buscaría a gente entusiasta con proyectos interesantes; les daría el dinero justo para que no pudieran hacer nada más que investigar y les dejaría trabajar diez años para sorprendernos.

    - Parece una buena política.

    - Se suele creer que, para llegar muy lejos, tienes que apoyar la investigación básica; pero si quieres resultados más inmediatos y rentables, debes apostar por la aplicada...

    - ¿Y no es así?

    - A menudo, los descubrimientos más rentables se han hecho a partir de preguntas muy básicas. Así nació la gigantesca y billonaria industria biotech estadounidense para la que trabajo.

    - ¿Cómo nació?

    - La biotecnología surgió cuando gente apasionada se empezó a preguntar si podría clonar genes y empezó a estudiarlos y a intentar purificarlos.

    - Toda una aventura.

    - Sí, pero nadie esperaba hacerse rico con esas preguntas. Era difícil obtener fondos para investigar las respuestas hasta que Nixon lanzó la guerra contra el cáncer en 1971.

    - ¿Fue científicamente productiva?

    - Permitió, con una enorme cantidad de fondos públicos, mucha investigación, como la mía, que no servía directamente contra el cáncer, pero fue útil para entender los mecanismos que permiten la vida.

    - ¿Qué descubrió usted?

    - Phillip Allen Sharp y yo fuimos premiados por el descubrimiento de los intrones en el ADN eucariótico y el mecanismo de gen splicing (empalme de genes).

    - ¿Para qué sirvió?

    - Ese descubrimiento permitió entender cómo funciona el ADN y, sin embargo, sólo tiene una relación indirecta con el cáncer.

    - ¿Qué modelo de investigación le parece más eficaz, el estadounidense o el europeo?

    - Es obvio que el estadounidense, en el que toma parte activa el capital privado, es mucho más eficiente. Tómese por ejemplo el espectacular avance de la industria informática, donde es el dinero privado el que financia la investigación básica y aplicada, pero respecto a la industria de la salud... Tengo mis reservas.

    - Le escucho.

    - La investigación en la salud humana no puede depender tan sólo de su rentabilidad económica. Lo que es bueno para los dividendos de las empresas no siempre es bueno para las personas.

    - Explíquese.

    - La industria farmacéutica quiere servir a los mercados de capital...

    - Como cualquier otra industria.

    - Es que no es cualquier otra industria: estamos hablando de nuestra salud y nuestras vidas y las de nuestros hijos y millones de seres humanos.

    - Pero si son rentables, investigarán mejor.

    - Si sólo piensas en los beneficios, dejas de preocuparte por servir a los seres humanos.

    - Por ejemplo...

    - He comprobado como en algunos casos los investigadores dependientes de fondos privados hubieran descubierto medicinas muy eficaces que hubieran acabado por completo con una enfermedad...

    - ¿Y por qué dejan de investigar?

    - Porque las farmacéuticas a menudo no están tan interesadas en curarle a usted como en sacarle dinero, así que esa investigación, de repente, es desviada hacia el descubrimiento de medicinas que no curan del todo, sino que cronifican la enfermedad y le hacen experimentar una mejoría que desaparece cuando deja de tomar el medicamento.

    - Es una grave acusación.

    - Pues es habitual que las farmacéuticas estén interesadas en líneas de investigación no para curar sino sólo para cronificar dolencias con medicamentos cronificadores mucho más rentables que los que curan del todo y de una vez para siempre. Y no tiene más que seguir el análisis financiero de la industria farmacológica y comprobará lo que digo.

    - Hay dividendos que matan.

    - Por eso le decía que la salud no puede ser un mercado más ni puede entenderse tan sólo como un medio para ganar dinero. Y por eso creo que el modelo europeo mixto de capital público y privado es menos fácil que propicie ese tipo de abusos.

    - ¿Un ejemplo de esos abusos?

    - Se han dejado de investigar antibióticos porque son demasiado efectivos y curaban del todo. Como no se han desarrollado nuevos antibióticos, los microorganismos infecciosos se han vuelto resistentes y hoy la tuberculosis, que en mi niñez había sido derrotada, está resurgiendo y ha matado este año pasado a un millón de personas.

    - ¿No me habla usted del Tercer Mundo?

    - Ése es otro triste capítulo: apenas se investigan las enfermedades tercermundistas, porque los medicamentos que las combatirían no serían rentables. Pero yo le estoy hablando de nuestro Primer Mundo: la medicina que cura del todo no es rentable y por eso no investigan en ella.

    - ¿Los políticos no intervienen?

    - No se haga ilusiones: en nuestro sistema, los políticos son meros empleados de los grandes capitales, que invierten lo necesario para que salgan elegidos sus chicos, y si no salen, compran a los que son elegidos.

    - De todo habrá.

    - Al capital sólo le interesa multiplicarse. Casi todos los políticos - y sé de lo que hablo- dependen descaradamente de esas multinacionales farmacéuticas que financian sus campañas. Lo demás son palabras...
  2. Avatar de ZeKKi
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    #2
    Bueno, NADA EN EL MUNDO QUE FUNCIONE AL 100% no es rentable... sea en el ámbito que fuere.
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  3. Avatar de .:PAU:.
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    #3
    Me parece aberrante!!.... cómo se sienten después de saber que podrían haber descubierto algo para curar una enfermedad y en vez de eso se conforman con hacerla crónica???
  4. Avatar de agustina.
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    #4
    Me dejó impactadísima esto:

    - ¿Y por qué dejan de investigar?

    - Porque las farmacéuticas a menudo no están tan interesadas en curarle a usted como en sacarle dinero, así que esa investigación, de repente, es desviada hacia el descubrimiento de medicinas que no curan del todo, sino que cronifican la enfermedad y le hacen experimentar una mejoría que desaparece cuando deja de tomar el medicamento.
    Muchas gracias Cleopatra por compartir la nota
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  5. Avatar de Paul
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    #5
    Es totalmente cierto.

    La industria farmacéutica es la 2º industria del mundo.
    Y es la más rentable de todas.

    No llegó a ser lo que es vendiéndole a la gente medicamentos "de una sola vez" que curen definitivamente... sino asegurándose que el enfermo los tenga que comprar de por vida.

    Es horrible, pero es la realidad de la industria farmacéutica.

  6. Avatar de Porter
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    #6
    bienvenido al sistema capitalista
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    #7
    Nacionalizacion ya!


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  8. Médico (no especialista)
    Avatar de sole86
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    #8
    Mi lado paranoico suponia que algo de esto habia... Ahora me lo confirman... Triste realidad...

    Saludos!

    ¤ Que toda la vida es un sueño, y los sueños, sueños son... ¤




  9. Avatar de psico
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    #9
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    Bueno, NADA EN EL MUNDO QUE FUNCIONE AL 100% no es rentable... sea en el ámbito que fuere.
    Citar Originalmente publicado por lucas merel Ver post
    bienvenido al sistema capitalista
    Bien dicho.

    No me sorprende para nada la noticia.
    ¿Cómo puede uno ponerse a salvo de aquello que jamás desaparece?
    Primus non nocere!

  10. Avatar de Zaikoms
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    #10
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    Bueno, NADA EN EL MUNDO QUE FUNCIONE AL 100% no es rentable... sea en el ámbito que fuere.
    doble negación... tu subconciente cree en un mudo mejor...
    Estoy con el campo... pido reforma agraria!
  11. Avatar de Porter
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    #11
    Citar Originalmente publicado por Zaikoms Ver post
    doble negación... tu subconciente cree en un mudo mejor...
    creo que todos en el fondo tenemos una idea utopica... por desgracia.. porque seria muy bueno que no sea de esa manera y solo sea una idea
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  12. Avatar de ZeKKi
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    #12
    Citar Originalmente publicado por Zaikoms
    doble negación... tu subconciente cree en un mudo mejor...
    Me acabo de dar cuenta... y si, creo que los mudos son mejores personas ¿?
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  13. Avatar de Vick
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    #13
    Cosas como ésta te dejan con un poquito de angustia ya q teniendo la respuesta para tratar enfermedades como la tuberculosis las farmacéuticas prefieren dejar morir nada mas q a un millon de personas... aberrante...
    ·V!cK·

  14. Avatar de El Zumba
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    #14
    y si, triste pero cierto.

    La $$$ es lo unico que le importa al mundo. Objetivo final= $$$$$$$$$$$$ (cuanta mas mejor claro)

    So bad!
  15. Avatar de Porter
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    #15
    bueno tb existe el negociado entre las farmaceuticas y los medicos, cuando piden que receten x droga de su farmaceutica, por eso salio la ley para que pongan en la receta el nombre de la droga y no la marca ... igual.. no todos cumplen, ese es un negocio que creo que aca no se toco
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    #16
    Hay una gran paradoja en la medicina actual:

    Si uno tiene un consultorio y la sala de espera esta vacia, deberia ponerse contento como medico, porque quiere decir que no hay enfermos, sin embargo uno tiene que desear que este lo mas llena posible para que los numeros den a fin de mes...

    Es triste pensar que el modelo medico actual busca la enfermedad y no la curacion. Un ejemplo muy facil es que a mi entender van a pasar muchiiiiisimos años para que encuentren la cura al HIV. Las farmaceuticas se estan llenando de dinero con todos los cocteles que hacen, por lo que no les conviene investigar en una cura. Mejor sacar mas tratamientos que mantengan estable la enfermedad, PERO QUE EL ENFERMO SIGA DEPENDIENDO DE ELLOS DE POR VIDA.
    ..
    Esto es lo que que ocurre cuando se aplica el capitalismo en una profesion como medicina. La verdad, me parece atroz..
  17. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #17
    Si uno tiene un consultorio y la sala de espera esta vacia, deberia ponerse contento como medico, porque quiere decir que no hay enfermos, sin embargo uno tiene que desear que este lo mas llena posible para que los numeros den a fin de mes...
    Para nada. Significa que la gente no tiene concepto de prevencion, y deberia ponerse bastante triste.


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    #18
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Para nada. Significa que la gente no tiene concepto de prevencion, y deberia ponerse bastante triste.
    no me referia a la gente que no va porque no sabe, me refiero a la paradoja de que el medico, que deberia aspirar a la salud de la poblacion, en el sistema actual debe aspirar a la enfermedad de sus pacientes
  19. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #19
    no me referia a la gente que no va porque no sabe, me refiero a la paradoja de que el medico, que deberia aspirar a la salud de la poblacion, en el sistema actual debe aspirar a la enfermedad de sus pacientes
    Esa es una falacia, y es un error de la sociedad, no del sistema. Los medicos deberian tener el consultorio LLENO mientras hacen controles de salud.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  20. Avatar de Dengue
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    #20
    Y la gente que trabaja investigando... no puede hacer nada como para que no sea así?? Digo, es harto difícil que se termine la investigación por más que se descubran buenas y seguras curas a enfermedades... como que no se van a quedar sin laburo por denunciar o negarse a ser cómplices de algo, si es que todavía les queda algo de moral...

    Laws may make some types of works and inventions ineligible for monopoly; such works immediately enter the public domain upon publication. Many kinds of mental creations, are never covered by copyright.
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    #21
    Supongo que la mayoria de las veces el dinero les puede mas que la moral. Pensa que las cifras que se mueven son millonarias
  22. Avatar de agustina.
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    #22
    Citar Originalmente publicado por Dengue Ver post
    Y la gente que trabaja investigando... no puede hacer nada como para que no sea así?? Digo, es harto difícil que se termine la investigación por más que se descubran buenas y seguras curas a enfermedades... como que no se van a quedar sin laburo por denunciar o negarse a ser cómplices de algo, si es que todavía les queda algo de moral...
    Supongo que algo raro debe haber ahí. Y no todo debe ser porque el médico que hizo un gran descubrimiento decida optar por una actitud moralmente incorrecta.

    El otro día me comentaron <los que sepan, que aclaren el tema porque lo recuerdo muy sobre el aire> que años anteriores un médico argentino había descubierto la cura para x cáncer y la había hecho casi-pública. Cuestión que lo llamaron de otro país, fue para allá, hicieron mas pruebas y tuvo que salir a desmentir todo (inclusive que la gente que había curado gracias a su invento, realmente no estaba curada )

    No sé, la verdad es que aunque sea para mi es terrible leer algo así, pero si te guias por la lógica meramente capitalista (dejando de lado todo destello de ética, moral o escrúpulos) tiene lógica.

    Juan es vendedor de repuestos de autos.
    Tiene dos opciones:
    A) Vender repuestos a 10$ que duran para siempre
    B) Vender repuestos a 2$, que hay que cambiar cada seis meses de por vida.

    Es clarisimo que la opción mas 'monetariamente redituable' es la B. Acá estamos hablando de vidas humanas, algo bastante mas serio y delicado. Pero se ve que, lamentablemente, se obra con la misma... ¿lógica?
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  23. Avatar de hollow
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    #23
    Pretender que nadie haga nada mejor que lo que hizo uno porque sabe que no podría seguir compitiendo para mejorar lo nuevo, es patético, da asco, en todas sus formas, y es peor en la medicina.
    Y está todo tan viciado y todo tan del orto que se vuelve imposible luchar contra todo eso. No es "El capitalismo" el culpable entonces, es la gente común que le encanta tener plata que no se ganó, esos no son capitalistas, son usureros.

    [[me molesta cuando se habla de 'el capitalismo' como si todos fuesen una manga de garcas (el 99% quizás lo sean, pero no veo al capitalismo como algo malo en sí mismo)]]

    Una necesidad crea otra necesidad. Las personas que quizás dejen de morirse a causa del cáncer, por ejemplo, terminarían muriendo de otra cosa que habría que investigar y curar ($) de la misma manera que se investigó el cáncer en décadas pasadas.
    Es mediocridad pura, te desespera.
    Listen, smile, agree.
    And then do whatever the fuck you were gonna do in the first place.
  24. Avatar de ZeKKi
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    #24
    Citar Originalmente publicado por Dengue
    Y la gente que trabaja investigando... no puede hacer nada como para que no sea así?? Digo, es harto difícil que se termine la investigación por más que se descubran buenas y seguras curas a enfermedades... como que no se van a quedar sin laburo por denunciar o negarse a ser cómplices de algo, si es que todavía les queda algo de moral...
    Y si te quedás sin trabajo, como alimentás después a tu familia?


    Citar Originalmente publicado por Hollow

    Una necesidad crea otra necesidad. Las personas que quizás dejen de morirse a causa del cáncer, por ejemplo, terminarían muriendo de otra cosa que habría que investigar y curar ($) de la misma manera que se investigó el cáncer en décadas pasadas.
    Es mediocridad pura, te desespera.
    Ojo, acá no hablamos solo del cancer, sino más bien de una especie de Panacea.
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  25. Avatar de Kenshin
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    #25
    yo creo q no hay mejor regalo q tener la cura de una enfermedad, lamentablemente la gente le importa el dinero y hay mucha guita en juego , lo cual es un poco decepcionante q se vea a la medicina como una fuente mas de ganar dinero, y por eso las curas no avancen porq es mas "rentable" una persona enferma q una sana.
    Bone crasher
  26. Avatar de Porter
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    #26


    Money, get away.
    Get a good job with good pay and youre okay.
    Money, its a gas.
    Grab that cash with both hands and make a stash.
    New car, caviar, four star daydream,
    Think Ill buy me a football team.

    Money, get back.
    Im all right jack keep your hands off of my stack.
    Money, its a hit.
    Dont give me that do goody good bullshit.
    Im in the high-fidelity first class traveling set
    And I think I need a lear jet.

    Money, its a crime.
    Share it fairly but dont take a slice of my pie.
    Money, so they say
    Is the root of all evil today.
    But if you ask for a raise its no surprise that theyre
    Giving none away.

    Huhuh! I was in the right!
    Yes, absolutely in the right!
    I certainly was in the right!
    You was definitely in the right. that geezer was cruising for a
    Bruising!
    Yeah!
    Why does anyone do anything?
    I dont know, I was really drunk at the time!
    I was just telling him, he couldnt get into number 2. he was asking
    Why he wasnt coming up on freely, after I was yelling and
    Screaming and telling him why he wasnt coming up on freely.
    It came as a heavy blow, but we sorted the matter out
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    #27
    me parece un articulo muy bueno pero esta diciendo cosas que siempre fueron obvias
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    #28
    Lo peor de esto es que nunca se va a revertir...........
  29. Avatar de ZeKKi
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    #29
    Si, es reversible la situación, pero depende de la inversión estatal u organizaciones económicamente independientes a las farmaceuticas.

    Pasa que las curas antes se podían realizar de forma económica e individual en un laboratorio improvisado en el fondo de tu casa y la persona que lo hacía tenía aspiraciones de reconocimiento individual. Hoy en día la tecnología es tan costosa que es demasiado dificil que se logre un medio de investigación independiente que batalle contra las farmaceuticas, y para colmo el reconocimiento no se lo lleva el investigador se lo lleva la farmaceutica!!!.
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  30. Avatar de Dana
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    #30
    Les recomiendo que vean la pelicula EL JARDINERO FIEL. Trata sobre estos temas. A mi me hizo llorar mucho por la impotencia y la realidad.

    Lamentalemente cada empresa va querer que una persona sea consumidor. Para una farmaceutica le conviene una persona enferma en vez de sana. Asi como a la informatica le conviene mas alguien joven que alguien de la 3ra edad. Es moneda corriente y te indigna.

    Con la corrupcion que hay en el mundo, quien no les dice que hay investigadores que encontraron curas a enfermedades X y por ir en contra de todo esto no los hicieron desaparecer? . Yo pienso que no solo se buscan cronificar las enfermedades, sino que tambien investigan en lanzar otras para explotarlas con sus medicinas a medias. No es ese el caso del SIDA??
  31. Avatar de ZeKKi
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    #31
    Citar Originalmente publicado por Dana
    No es ese el caso del SIDA??
    No!!!!!!!!!!
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  32. Avatar de Dana
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    #32
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    No!!!!!!!!!!
    quien te asegura que no? tenes la posta posta? yo no lo aseguro ni lo desmiento

    otro ejemplo que se me viene a la mente es el de que antes se fabricaban cosas para que duren bocha de tiempo. Hoy por hoy las fabriquen como para que te duren como mucho 5 años. Se acuerdan de los platos DURAX?
  33. Avatar de £øR€N
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    #33
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    No!!!!!!!!!!

    si, es le caso del sida desde mi punto de vista, el cual lo exprese en el thread de "disidencia sobre el VIH"
  34. Avatar de £øR€N
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    #34
    en el mundo falta etica
  35. 25
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    #35
    Al que le sorprendio esta noticia, sinceramente vive en una burbuja.... Sobre el HIV hay una frase : "mientras los forros y el miedo sean mejor negocio....."
    Y otra famosa y real "Hoy en día se invierte más en investigación sobre prótesis mamarias y viagra que para curar el Alzheimer. En 50 años tendremos viejas con tetas grandes y viejos con penes duros, y ninguno sabra para que se usan"
  36. Avatar de Misael Torreblanca
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    #36
    porsupuesto que es mas rentable.... lamentablement eestamso en una epoca de capitalismo estupido, sino generas beneficio no sirve.. la solucion??? aun no estoy segura de cual sea.... whatever¡¡¡¡¡

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