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osteoblastos!

osteoblastos!

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    #1

    osteoblastos!

    bueno es la primera vez que hago esto, despues de estar buscando 3 horas un nombre que no estuviera usado -.-, en fin, yuyita no es tan malo...
    bueno gente tengo una duda, no se si es muy tonta, en fin...
    recien empece a estudiar tejido oseo, unico tema que colgue terriblemente asique acabo de leerlo por primera vez en mi vida... en fin... cuando estudiamos tejido conectivo nos dijeron que el citoplasma de los fibroblastos es acidofilo, debido a la acumulacion de colageno en el citoplasma porque sufre una serie de procesos intracelulares y bla bla bla... ahora, los osteoblastos tienen citoplasma basofilo, y segun el libro es atribuible a la maquinaria de sintesis proteica, pero teniendo en cuenta que tambien produce colageno...porque no se observa acidofilo??????

    bueno espero que hay sido una pregunta coherente, sino...traten de no insultar.

    atentamente YUYITA-.-
  2. Médico (no especialista)
    Avatar de mamagra
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    #2
    Toda duda de este tipo, que puede prestar a confusiones, es coherente... lo incoherente es cuando se preguntan definiciones o cosas que se pueden buscar tranquilamente en el libro.

    Los fibroblastos sintetizan colágeno... el colágeno sufre modificaciones intra y extracelulares; es decir, una vez secretadas las moléculas de procolágeno se polimerizan a microfibrillas de colágeno en el medio extracelular. La secreción de procolágeno es CONSTITUTIVA entonces no se acumula en gránulos secretorios (característico de las células con secreción regulada)... en conclusión, en estas células la tinción del citoplasma no tiene que ver con gránulos almacenados.

    Entonces, pensá en la tinción del citoplasma en función de su ultraestructura y de su función. El citoplasma de las células que sintetizan proteínas activamente es basófilo. Y eso tiene que ver, como vos decís, con la maquinaria biosintética (REG desarrollado). Los osteoblastos, condroblastos y fibroblastos tienen en teoría un citoplasma basófilo porque justamente son las células que sintetizan activamente los componentes de la MEC. En cambio el citoplasma de los fibrocitos, condrocitos y osteocitos es más tirando a eosinófilo, porque al tener menor actividad sintética (no nula, sino que "mantienen" la matriz) hay un "retroceso" de la ultraestructura u organelas (con un "retroceso" me refiero a que las organelas están menos desarrolladas).

    El citoplasma de los fibroblastos o fibrocitos no siempre es evidente, primero porque no se conserva del todo bien en las muestras y además porquesus prolongaciones citoplasmáticas se confunden con la matriz de TC que lo rodea.

    Por último, no entiendas que fibroblasto y fibrocito (u osteoblasto-osteocito) son células diferentes, sino que son distintos estados o "momentos" de una misma célula... un estado con mayor actividad sintética y otra con menor... y eso se ve reflejado en la tinción del citoplasma, relacionado con la ultraestructura de la célula. De hecho, algunos autores ni siquiera hacen la diferenciación entre estos dos "estados".

    Cualquier duda preguntá... Saludos.
  3. Avatar de Flor25_pr
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    #3
    Hola! Voy a tirar una respuesta, pero más en base a deducción que otra cosa (Si esta mal, al igual que quien preguntó digo, no me puteen :P) . El osteoblasto sintetiza los componentes de la me del tejido óseo. Entonces el colágeno que vaya a sintetizar va a ser para secretar, junto con la sustancia fundamental de la matriz. Ahí ya podríamos pensar porqué no se ve acidófilo. Entonces porqué sí basófilo? Si sintetiza proteínas, va a necesitar mucho rER y ribosomas libres. De ahí la basofilia, por la presencia de arn. (Calculo yo :P)

    Saludos!
  4. Avatar de diego_medicina
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    #4
    Citar Originalmente publicado por Flor25_pr Ver post
    Hola! Voy a tirar una respuesta, pero más en base a deducción que otra cosa (Si esta mal, al igual que quien preguntó digo, no me puteen :P) . El osteoblasto sintetiza los componentes de la me del tejido óseo. Entonces el colágeno que vaya a sintetizar va a ser para secretar, junto con la sustancia fundamental de la matriz. Ahí ya podríamos pensar porqué no se ve acidófilo. Entonces porqué sí basófilo? Si sintetiza proteínas, va a necesitar mucho rER y ribosomas libres. De ahí la basofilia, por la presencia de arn. (Calculo yo :P)

    Saludos!
    si sintetiza activamente se va a ver basofilo xq tiene mucho RER y ribosomas... por lo tanto mucho ARNr... que se tiñe con hematoxilina... y si sintetiza pero en menor cantidad(como dijo mamagra... en menor cantidad no que no sintetiza mas) se ve mas acidofilo xq hay menos ARNr y (esto es una suposicion mia, corriganme si me equivoco) mas proteinas en su citoplasma...
    "Don’t Let the Fear of Striking Out Keep You from Playing the Game"
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  5. Médico (no especialista)
    Avatar de mamagra
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    #5
    Citar Originalmente publicado por diego_medicina Ver post
    si sintetiza activamente se va a ver basofilo xq tiene mucho RER y ribosomas... por lo tanto mucho ARNr... que se tiñe con hematoxilina... y si sintetiza pero en menor cantidad(como dijo mamagra... en menor cantidad no que no sintetiza mas) se ve mas acidofilo xq hay menos ARNr y (esto es una suposicion mia, corriganme si me equivoco) mas proteinas en su citoplasma...
    Es así como decís vos, el tema es que no predominan las proteínas a secretar, porque la secreción de colágeno es contitutiva (continua, independientemente del estímulo). Al estar menos desarrolladas las organelas del aparato de síntesis y secreción de proteínas, "predomina el citoplasma", con las proteínas citoesqueléticas. Aclaro solamente para no confundir al usuario con la duda original, que tenía entendido que el citoplasma de un fibroblasto es eosinófilo por la acumulación de gránulos secretores de procolágeno.
  6. Los siguientes usuarios agradecen a mamagra por haber posteado información muy útil:

    diego_medicina (04-Jul-2010)

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    #6
    AAH!!! entendido!! muchas gracias
    y hago una ultima preguntilla: los cristales de hidroxiapatita se encuentran entre las fibrillas de colageno??porque Fawcett dice: En el colageno tipo 1 las moleculas se disponen de forma paralela de manera que la distancia menor entre las mismas es de 67 nm.Esta disposicion da lugar a una trama ordenada de huecos o aberturas de aprox. 40 nm de longitud y 2,5 nm de anchura en el interior de la sustancia de la fibra.Los cristales de hidroxiapatita se alojan principalmente en estos huecos"
  8. Médico (no especialista)
    Avatar de mamagra
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    #7
    Citar Originalmente publicado por yuyita Ver post
    AAH!!! entendido!! muchas gracias
    y hago una ultima preguntilla: los cristales de hidroxiapatita se encuentran entre las fibrillas de colageno??porque Fawcett dice: En el colageno tipo 1 las moleculas se disponen de forma paralela de manera que la distancia menor entre las mismas es de 67 nm.Esta disposicion da lugar a una trama ordenada de huecos o aberturas de aprox. 40 nm de longitud y 2,5 nm de anchura en el interior de la sustancia de la fibra.Los cristales de hidroxiapatita se alojan principalmente en estos huecos"
    Si Fawcett lo dice... es cierto .
  9. Avatar de deividneitor
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    #8
    Igual me gustaria agregar, en la 1º duda (al principio) que en el preparado visto al MO el citoplasma del fibroblasto esta cubierto por las fibras de colageno, entonces su basofilia es "tapada" por la acidofilia del colageno (con HyE)... y donde solo se ve el nucleo basofilo claro (otra carac de cel productora activa de proteinas... data)

    P.D. Cualquier cosa corriganme, ya que es mi 1º comentario jajajaja

    Me falto agregar que se ven algunas prolongaciones de los fibrobastos al MO, y basofilas se ven, aca dejo una imagen.
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    Editado por Dr. Edú en 14-Dec-2010 a las 07:25 PM Razón: unir posts... por favor usar el EDIT!!!!!
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