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Duda con epitelios de cuerpo ciliar e iris y músculos

Duda con epitelios de cuerpo ciliar e iris y músculos

  1. Avatar de Krasel86
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    #1

    Duda con epitelios de cuerpo ciliar e iris y músculos

    En el powerpoint que subieron dice:

    El músculo dilatador del iris está formado por prolongaciones de las células mioepiteliales de la capa interna del epitelio posterior del iris.

    El Genesser no dice nada de esto con respecto al epitelio posterior del iris. Dice:

    "El epitelio posterior pigmentado del iris se compone de una única capa de células cilíndricas, cuyo citoplasma está ocupado casi en su totalidad por gránulos de melanina. En la parte periférica del iris se observa una disminución gradual del contenido de gránulos de pigmento, hasta desaparecer por completo, dado que el epitelio se continúa en el epitelio ciliar no pigmentado"

    Quisiera que alguien me aclare qué es eso de "capa interna del epitelio posterior", ya que el Genesser dice que es un epitelio cilíndrico simple.
    Además, se me mezclan los músculos. Esto es lo que entiendo:

    -Dilatador de la pupila: Está formado por el epitelio anterior (no pigmentado), que es una única capa de células con una parte basal muscular y una parte apical epitelial.
    -Dilatador del iris: Es el de la duda.
    -Esfínter de la pupila: Por delante del epitelio anterior, en el estroma.

    Leyendo esto último que escribí, se me ocurren 3 opciones:

    a) ¿El epitelio posterior hace lo mismo que el anterior, y tiene una parte basal muscular (que sería el dilatador del iris) y una parte apical epitelial?
    b) ¿En el Powerpoint hay un error y en vez de epitelio posterior quiere decir anterior?
    c) ¿¿¿¿O no entendí nada????

    Espero que alguien se cope aclarándome esto.

    Salu2!
    PD: Me juego por la opicón (c).










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    #2
    Antes que nada: el iris es una estructura palpable, mientras que la pupila es un orificio...

    ...entendido esto, me parece que el problema pasa por el iris, donde hay:
    - un dilatador de la pupila (el músculo radiado del iris, con forma de rayitos de sol)
    - un esfínter de la pupila (el músculo circular del iris, en el borde pupilar del mismo, con forma de anillo)

    ...el primero, al contraerse, genera midriasis (se dilata la pupila, y el iris se vuelve petizo y panzón); el segundo, miosis (se achica la pupila, y el iris se estira y adelgaza)...

    ...el primero responde al simpático (si te estas escapando de un león muerto de hambre, necesitas ver bien -que la luz ilumine tu retina- para no caerte, porque sino te va a comer todito); el segundo responde al parasimpático (después de comer se viene la pachorra, y con ella la siesta, para lo que necesitas cerrar hasta la persianas -del ojo inclusive-)...

    A mi, me ayudo estudiarlo con los resúmenes de embrio (de ojo) para entender de donde venimos y hacia donde vamos...

    ...después, la diferencia se da si venís leyendo del Geneser o del Ross...

    ...en el Geneser dice que el radiado es músculo liso, simple y llanamente...

    ...pero vas a poder encontrar, en el Ross, que el músculo radiado es una dependencia (en forma de prolongaciones mioides) de células del epitelio que está en la cara posterior del iris, el cual tiene 2 "hojas". En este caso, estaríamos hablando de la hoja anterior (o epitelio menos posterior, o epitelio anterior del epitelio posterior)...

    ...se entendió algo?
  3. Avatar de Krasel86
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    #3
    Gracias x la rta!
    Las dudas que me quedan son:

    El dilatador de la pupila (radiado del iris) ¿Está formado por el epitelio anterior no pigmentado del iris?

    ¿Dilatador del iris = esfínter de la pupila (circular del iris)? ¿Lo forma el epitelio posterior pigmentado del iris?

    Gracias y Salu2!
  4. Avatar de Ragamuffin
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    #4
    Citar Originalmente publicado por Krasel86 Ver post
    Gracias x la rta!
    Las dudas que me quedan son:

    El dilatador de la pupila (radiado del iris) ¿Está formado por el epitelio anterior no pigmentado del iris?

    ¿Dilatador del iris = esfínter de la pupila (circular del iris)? ¿Lo forma el epitelio posterior pigmentado del iris?

    Gracias y Salu2!
    vos tenes como en capas:

    -epitelio anterior
    -el dilatador de la pupila (celulas musculares).
    -el dilatador del iris, (membrana de bruch).
    -epitelio posterior

    Bruch, llamado tambien lamina vitrea, tiene:

    1. lamina basal de celulas epiteliales de la retina
    2. colageno
    3. fibras elasticas
    4. colageno
    5. lamina basal de celulas de la capa coriocapilar


    creo

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    #5
    La cara anterior del iris no tiene epitelio!!!...

    ...sino fibroblastos que se disponen de forma "epiteloide"...

    ...sisi, NO hay epitelio contactando con el humor acuoso (muy loco, no?)


    La cara posterior del iris tiene 2 epitelios, uno anterior (o menos posterior) y otro posterior (bien posterior)


    En el iris hay dos músculos, en los libros está y arriba traté de aclararlo, pero repito: LEAN EL DESARROLLO EMBRIOLÓGICO DE OJO!...

    ...ahí se les van a aclarar todas las dudas

    Citar Originalmente publicado por Krasel86 Ver post
    Gracias x la rta!
    Las dudas que me quedan son:

    El dilatador de la pupila (radiado del iris) ¿Está formado por el epitelio anterior no pigmentado del iris?

    ¿Dilatador del iris = esfínter de la pupila (circular del iris)? ¿Lo forma el epitelio posterior pigmentado del iris?

    Gracias y Salu2!
    1) El radiado del iris (que recorre el iris en toda su extensión), según el Sr. Ross, es una dependencia del epitelio anterior (que está en la cara posterior del iris, por delante del epitelio posterior -que es más posterior-)

    2) Al circular del iris dejémoslo tranquilo, está en el borde del iris que limita la pupila. El tema es que justo el iris es un masacote de orígenes embrionarios.


    Quizá para entender lo del epitelio posterior y el anterior (ambos en la cara posterior del iris), deberían responder:
    - dónde está la membrana basal de cada uno?
    - tiene algo que ver una membrana con la otra?
    - de donde viene y hacia donde va la membrana basal del epitelio posterior?
    Editado por Ragamuffin en 25-Oct-2008 a las 12:44 AM Razón: la la la uniendo posts la la la
  6. Avatar de Krasel86
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    #6
    A ver. Después de muchas vueltas, entendí esto:


    Es como si en el iris hubiera un epitelio posterior de dos capas, biestratificado. Este epitelio biestratificado tiene 2 membranas basales (una contacta con el estroma, en el interior del iris, y la otra contacta con el humor acuoso), y las superficies apicales de las dos capas de células están en contacto.


    - La capa más anterior de este epitelio, cuya membrana basal contacta con el estroma del iris, no está pigmentada. Sus células son mioides, y forman el músculo dilatador de la pupila. Hacia atrás, en dirección al cuerpo ciliar, las células se van llenando de pigmento y se continúan con el epitelio ciliar pigmentado, y éste, más hacia atrás, se continúa con el epitelio pigmentario de la retina no fotosensible.


    - La capa más posterior del epitelio, cuya membrana basal contacta con el humor acuoso, está pigmentada. Hacia atrás, va perdiendo melanina y se continúa con el epitelio ciliar no pigmentado. La membrana basal del epitelio ciliar no pigmentado continúa a la capa limitante interna de la retina.



    ¿Está bien eso?


    ¿El epitelio ciliar no pigmentado se continúa también con la retina? Me imagino que sí, pero... ¿con qué capa?


    Qué quilombo, por dios.


    Salu2!


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    #7
    Citar Originalmente publicado por Krasel86 Ver post
    A ver. Después de muchas vueltas, entendí esto:
    - Es como si en el iris hubiera un epitelio posterior de dos capas, biestratificado. Este epitelio biestratificado tiene 2 membranas basales (una contacta con el estroma, en el interior del iris, y la otra contacta con el humor acuoso), y las superficies apicales de las dos capas de células están en contacto.
    - La capa más anterior de este epitelio, cuya membrana basal contacta con el estroma del iris, no está pigmentada. Sus células son mioides, y forman el músculo dilatador de la pupila. Hacia atrás, en dirección al cuerpo ciliar, las células se van llenando de pigmento y se continúan con el epitelio ciliar pigmentado, y éste, más hacia atrás, se continúa con el epitelio pigmentario de la retina no fotosensible.
    - La capa más posterior del epitelio, cuya membrana basal contacta con el humor acuoso, está pigmentada. Hacia atrás, va perdiendo melanina y se continúa con el epitelio ciliar no pigmentado. La membrana basal del epitelio ciliar no pigmentado continúa a la capa limitante interna de la retina.

    ¿Está bien eso?

    ¿El epitelio ciliar no pigmentado se continúa también con la retina? Me imagino que sí, pero... ¿con qué capa?

    Qué quilombo, por dios.


    Salu2!

    Está perfecto, excepto por el tema de los pigmentos: el doble epitelio del iris tiene sus dos hojas (el epitelio anterior y el posterior) pigmentados...

    ...el doble epitelio del cuerpo ciliar tiene:
    - una hoja (epitelio más externo, contiguo a la membrana de bruch) pigmentada
    - una hoja (epitelio más interno, contactando con el humor acuoso de la cámara posterior) no pigmentada


    ...la hoja anterior del dobre epitelio del iris, es una continuación del epitelio más externo del cuerpo ciliar...

    ...elepitelio más interno del CC es la continuación del epitelio posterior del iris (es "como si" dejase de estar pigmentado), pero no se continúa más allá del cuerpo ciliar (por tanto, no se continúa)...

    ...supongamos que vamos a ver cómo se continúa, hacia adelante, el epitelio pigmentario de la retina:
    1º -epitelio externo pigmentado del CC
    2º -epitelio anterior pigmentado del iris
    3º -epitelio posterior pigmentado del iris
    4º -epitelio interno no pigmentado del CC

    Acá dejo un dibujito que tal vez aclare las cosas...
    Vistas en miniatura Duda con epitelios de cuerpo ciliar e iris y músculos-ojooooooooooooooo.jpg  
  8. Los siguientes usuarios agradecen a frank_starling por haber posteado información muy útil:

    Krasel86 (25-Oct-2008)

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    #8
    lei esto varias veces y no lo entiendo... si alguien me puede dar una mano seria de gran ayuda...

    Tenemos 2 epitelios en la parte posterior del iris formando un epitelio biestratificado, con sus partes apicles en contacto entre si...
    La membrana basal del epitelio "anterior" esta en contacto con la capa muscular del Iris, y, la basal del Posterior estaria en contacto con el humor acuoso...
    ahora cual esta pigmentada y cual no ?
    cual es la que secreta el Humor acuoso ?
  10. Estudiante de Medicina
    Avatar de nico88
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    #9
    Citar Originalmente publicado por Llambi Ver post
    lei esto varias veces y no lo entiendo... si alguien me puede dar una mano seria de gran ayuda...

    Tenemos 2 epitelios en la parte posterior del iris formando un epitelio biestratificado, con sus partes apicles en contacto entre si...
    La membrana basal del epitelio "anterior" esta en contacto con la capa muscular del Iris, y, la basal del Posterior estaria en contacto con el humor acuoso...
    ahora cual esta pigmentada y cual no ?
    cual es la que secreta el Humor acuoso ?

    Yo tengo entendido que el epitelio ciliar son dos epitelios cúbicos/cilíndrico (dependiendo el lugar) derivados del neuroectodermo siendo la capa más interna (cuya membrana basal limita con el cuerpo vítreo) es NO pigmentada y la capa externa (cuya membrana basal ''mira'' hacia el estroma) es
    pigmentada.
    Y con respecto al humor acuoso, el epitelio interno transporta a la cámara posterior un filtrado de plasma escaso en proteínas y forman así el humor acuoso.


    Duda con epitelios de cuerpo ciliar e iris y músculos-ojo.jpgDuda con epitelios de cuerpo ciliar e iris y músculos-iris.jpgDuda con epitelios de cuerpo ciliar e iris y músculos-raiz-iris.jpgDuda con epitelios de cuerpo ciliar e iris y músculos-cuerpo-ciliar-ojo.jpgDa clic en la imagen para una versión en grande

Nombre:  ojo.jpg
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Tamaño:  161.8 KB

    Te dejo un par de imágenes para que veas!!

    El iris es la prolongación más anterior de la coroides.La superficie está recubierta por una capa incompleta de células pigmentadas y fibroblastos, en la profundidad hay un estroma de TCL bien vascularizado.
    La parte posterior del iris está recubierta por la continuación de las 2 capas del epitelio de la retina que recubren al cuerpo ciliar.
    La superficie que ''ve'' al cristalino se compone de células intensamente pigmentadas, las células orientadas hacia el estroma tienen prolongaciones que forman el músculo dilatador de la pupila (mioepitelial).

    Duda con epitelios de cuerpo ciliar e iris y músculos-5-iris.jpg

    Y la coroides es la capa pigmentada bien vascularizada que presenta 4 capas
    1) Epicoroides: es la más externa es una zona transicional compuesta por fibras elásticas unidas a la esclerótica.
    2) Capa vascular: contiene vasos sanguínos
    3) Capa coriocapilar: 1 sola lámina con capilares fenestrados anchos.
    4) Membrana de Bruch: o lámina vítrea, es lo más interno. Es acelular y posee 5 capas (la más externa y la más interna corresponden a las membranas basales de la coriocapilar y del endotelio pigmentado de la retina respectivamente)

    Duda con epitelios de cuerpo ciliar e iris y músculos-9-coroides.jpg

    Espero haber esclarecido tu duda!!
    "¿Médicos? ¿Esos muggles chiflados que cortan a la gente en pedazos?. No, son sanadores." -Ron Bilius Weasley (OF)

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