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Mesodermo extraembrionario

Mesodermo extraembrionario

  1. Avatar de Lockynatu
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    #1

    Mesodermo extraembrionario

    Hola!! como estan?? Tengo dos preguntas sobre mesodermo extraembrionario: De donde se origina?? Porq en los libros aparece que se origina del hipoblasto, pero en la clase nos dijeron que en realidad lo da el citotrofoblasto...
    La otra preg es en que semana se origina? en la segunda?? Porque en trecera por la gastrulacion se celomiza y se forma el celoma extraemb (cavidad corionica)
    Ya que estoy, tengo una duda mas jeje! las vellocidades primarias aparecen en segunda semana y las sec y terciarias en tercera no??
    Bueno, estas son las preguntas que tengo por el momento... ya van a aparecer mas jaja! Besos!!
    NATU
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    #2
    Vellosidades primarias: se forman en segunda
    " secundarias y terciarias: en tercera.

    Si no me equivoco el año pasado en los seminarios de gastrulacion daban que ell mesodermo extraembrionario es un mapa de destino muy primitivo y que forma parte del epiblasto. Es uno de los primeros en migrar y lo hace en una forma especial (que ahora no recuerdo pero despues me fijo) algo asi como delaminación pero no estoy seguro.....

    Tambien se discute la semana pero quedate con la idea de que es entre finales de segunda y principios de tercera, tambien esta en discusion y ademas no concuerda muy bien con las maquetas que tenes en clase porque a veces se superponen dos estadios or lo que son un tanto atemporales...
    te tenes que jugar no te queda otra
    si podes preguntale a un jtp en ves de a tu ayudante porque o mas probable es que no tenga ni idea
    espero te sirva p algo
  3. Avatar de floren
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    #3
    el corion esta compuesta por tres capas concentricas derivadas todas del trofoblasto.La capa mas interna es el meso extraembrionario somatico(la esplacnica es para el saco vitelino)la intermedia es el citotrofoblasto(celulas cubicas en continua multiplicacion)la externa es en sincitio.Se llama extraembrionaria ya que se diferencia de la intraembrionaria la cual se originara una semana despues de la extraembrionaria por medio de la gastrulacion(tercer semana)El celoma extraembrionario se forma por mesodermo extraembrionario es la cavidad que da al corion.
    Desde la superficie externa del cito crecen cordones celulares macizos que se introducen en el sinsitio formando las vellosidades primarias(segunda semana),las otras dos en la tercera.
    eso recuerdo espero este correcto.
    saludos floren
  4. Avatar de martirijiyo
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    #4
    en la catedra 2 nos dijeron que eso no está claro y que depende del autor que lo leas.. y que tomemos que se origina del endodermo extraembrionario/saco vitelino primitivo en la 2º semana. está en la pag 84 del carlson.
    ..no sé en que cátedra estas.
    las vellosidades 1ªy 2ª aparecen en la 2ª semana. las vellosidades 3ª en la 3ª semana. todo esto según carlson.
    espero que te sirva.
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    #5

    que problema

    como verán lo 1º que muestra embrio es que no es blanco o negro!!! eso es lo más dificil de entender, y la medicina es así TODA. Cada uno con su librito!
    Desde ya el mesodermo extraembrionario aparece durante la 2º semana a partir de un TP que se ubica en el epiblasto. Quizás las células en su recorrido pasen por el hipoblasto y por eso algunos autores citan el "endodermo extra embrionario" o hipoblasto como el origen. Lo que es SEGURO es que el meso extra no viene del citotrofoblasto, como dijo Hib durante mucho tiempo en su libro. Y esta diferencia es super importante porque decir que viene del citotrofoblasto es igual a decir que viene del trofoblasto o macizo celular externo, mientras que decir que viene del epiblasto significa decir que viene del macizo celular interno. Entonces, venga de donde venga, el mesodermo intraembrionario deriva del macizo interno o embrioblasto, y eso es importante!
    Las vellosidades 1º se ven en 2º semana y las 2º y 3º en 3º semana, pero como siempre, y como alguien cito alguien a carlson, esto varia con el autor. Digamos que es seguro que las 1º estan en 2º semana, y las 3º en 3º semana, y las 2º, solo dios sabe!
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    #6
    gladys tiene la posta natu,
    es asi y si no te queda claro preguntale directamente a un jefe q es lo q se toma en tu catedra como correcto
  7. Avatar de Lockynatu
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    #7
    Gracias a todos!! Me di cuenta q lo que estaba preguntando por las respuestas que vi no esta muy claro! jeje! Voy a hacer eso entonces, voy a preguntarle a algun jefe de mi catedra lo del meso extraemb porq a la hora del parcial no se a que darle bola... si al libro o a los ayudantes sobre este tema! Gracias!!
    NATU
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    #8
    El Carlson dice que las primeras celulas del mesodermo extraembrionario parecen proceder de una transformacion de las celulas endodermicas parietales (las que forman el saco vitelino). estas celulas se unen despues a otras mesodermicas extraembrionarias que se originaron a partir de la linea primitiva
    " Seamos realistas... soñemos lo imposible..." El Che
  9. Médico (no especialista)
    Avatar de Ellectric
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    #9
    Te pego algo de un apunte que yo me hice en la pc, sacado de los seminarios de flores:


    "PRIMERA ETAPA: En el principio de la tercera semana, las células del TP del Mesodermo Extraembrionario inician desplazamientos que los llevan a ocupar regiones externas al epiblasto. Emigran desde la zona caudal de la linea primitiva, y algunas se dirigen en sentido dorsal y otras en ventral.
    Las que van a la zona dorsal se disponen rodeando el saco amniótico, ya que van a formar parte del revestimiento mesodérmico del saco amniótico y el pedículo de fijación.
    Las que van a la zona ventral van ocupando el espacio correspondiente al mesodermo extraembrionario primitivo. Este espacio aumenta de tamaño, por lo cual queda en las regiones más ventrales del mismo. Estas células se dividen en dos poblaciones en forma de láminas que cubren al citotrofoblasto y a la membrana de Heuser. Estas dos láminas forman una cavidad, el celoma extraembrionario.
    La hoja que contacta con el citotrofoblasto, y que rodean al saco amniótico es la hoja somática extraembrionaria, y la que rodea al saco vitelino primitivo es la hoja visceral extraembrionaria."

  10. Los siguiente/s 5 mancianos agradecen a Ellectric por este mensaje de gran utilidad:

    CarlosQ (26-Aug-2009), Carolopez47 (31-Jul-2011), Lionheart (24-Jun-2008), Paulinaa (25-Jul-2010), santeee (29-Jun-2008)

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    #10
    Para aquellos que tienen Catedra uno les viene muy bien lo que diga el Carlson y la explicaciòn de Ellectric ya que se tiene muy en cuenta a Flores!
  12. Avatar de Dr.JAUS
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    #11
    Se pueden reconocer 2 etapas en la formación del mesodermo extraembrionario.
    Una primera, en donde una especie de exudado, matriz extracelular podría decirse, con pocas células originadas del HIPOBLASTO, generando un espacio entre éste y el citotrofoblasto. Este laxo tejido es denominado MESODERMO EXTRAEMBRIONARIO PRIMITIVO.
    Éste es reemplazado luego por células originadas en el EPIBLASTO, las cuales migran por el extremo más postrior (caudal) de la línea primitiva, abandonando el disco embrionario para ir a ocupar el espacio entre las cavidades amniótica y vitelina y el citotrofoblasto. Este MESODERMO EXTRAEMBRIONARIO (definitivo) es el que se delaminará para generar el celoma extraembrionario como explicaba Ellectric por ahí.
    En humanos, este mesodermo extraembrionario (definitivo) es denominado MAGMA RECTICULARE.
    Espero haber ayudado.
    Saludos!
  13. Los siguiente/s 2 mancianos agradecen a Dr.JAUS por este mensaje de gran utilidad:

    Jose*** (16-Feb-2010), Meri90 (11-Aug-2009)

  14. Avatar de paulitaychess
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    #12
    Citar Originalmente publicado por Laurita22 Ver post
    El Carlson dice que las primeras celulas del mesodermo extraembrionario parecen proceder de una transformacion de las celulas endodermicas parietales (las que forman el saco vitelino). estas celulas se unen despues a otras mesodermicas extraembrionarias que se originaron a partir de la linea primitiva
    Es justo lo que iba a contestar
    .pAu*,,
  15. Avatar de admama
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    #13

    QUÉ ES EL mesodermo extraembrionario PRIMITIVO ??

    alguien puede explicar nuevamente QUÉ ES EL MESODERMO EXTRAEMBRIONARIO PRIMITIVO ???
    leí lo q postearon pero no me termina de quedar claro!!!
    por favorrr, necesito ayuda, rindo pasado mañana, estoy leyendo los seminarios de flores (estoy en la cat 1) pero llego a esa parte y no entiendo de dónde salió el PRIMITIVO...
    muchas gracias!
  16. Avatar de Dr.JAUS
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    #14
    Citar Originalmente publicado por admama Ver post
    alguien puede explicar nuevamente QUÉ ES EL MESODERMO EXTRAEMBRIONARIO PRIMITIVO ???
    leí lo q postearon pero no me termina de quedar claro!!!
    por favorrr, necesito ayuda, rindo pasado mañana, estoy leyendo los seminarios de flores (estoy en la cat 1) pero llego a esa parte y no entiendo de dónde salió el PRIMITIVO...
    muchas gracias!
    Citar Originalmente publicado por Dr.JAUS Ver post
    Se pueden reconocer 2 etapas en la formación del mesodermo extraembrionario.
    Una primera, en donde una especie de exudado, matriz extracelular podría decirse, con pocas células originadas del HIPOBLASTO, generando un espacio entre éste y el citotrofoblasto. Este laxo tejido es denominado MESODERMO EXTRAEMBRIONARIO PRIMITIVO.
    Éste es reemplazado luego por células originadas en el EPIBLASTO, las cuales migran por el extremo más postrior (caudal) de la línea primitiva, abandonando el disco embrionario para ir a ocupar el espacio entre las cavidades amniótica y vitelina y el citotrofoblasto. Este MESODERMO EXTRAEMBRIONARIO (definitivo) es el que se delaminará para generar el celoma extraembrionario como explicaba Ellectric por ahí.
    En humanos, este mesodermo extraembrionario (definitivo) es denominado MAGMA RECTICULARE.
    Espero haber ayudado.
    Saludos!
    Más claro que esto...no puedo.
    Capaz alguien más puede ayudarte.

    Saludos!!
  17. Avatar de Krasel86
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    #15
    Citar Originalmente publicado por admama Ver post
    alguien puede explicar nuevamente QUÉ ES EL MESODERMO EXTRAEMBRIONARIO PRIMITIVO ???
    leí lo q postearon pero no me termina de quedar claro!!!
    por favorrr, necesito ayuda, rindo pasado mañana, estoy leyendo los seminarios de flores (estoy en la cat 1) pero llego a esa parte y no entiendo de dónde salió el PRIMITIVO...
    muchas gracias!
    Lo de "primitivo" es porque luego es reemplazado por uno "definitivo".

    En la formación del saco vitelino, células hipoblásticas recubren la cavidad del blastocisto (forman la membrana de Heuser) y así queda delimitado el saco vitelino primario.

    Las células de la membrana de Heuser (que son células del hipoblasto!) secretan una especie de matriz que contiene algunas células... Eso es el MEE primitivo. Podría decirse que este MEE primitivo "separa" la membrana de Heuser del trofoblasto, ya que queda entre esas dos estructuras.

    En la gastrulación, se forma el mesodermo por la ingresión de células del epiblasto...
    Este mesodermo, recordarás, se divide en paraxil, intermedio, lateral... y EXTRAEMBRIONARIO. Este MEE que deriva del epiblasto es el "definitivo".

    El MEE definitivo reemplaza a las células del MEE primitivo (la verdad no sé que pasa con el MEE primitivo... estaría bueno que alguien lo aclare).
    Este MEE definitivo es el que se delamina en una hoja visceral y otra parietal, como ya se dijo en posts anteriores (Ellectric por ejemplo).

    Salu2!
  18. Los siguiente/s 2 mancianos agradecen a Krasel86 por este mensaje de gran utilidad:

    Dani90 (30-Apr-2011), Virrr (12-Jul-2009)

  19. Avatar de admama
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    #16

    MuchÍsimas Gracias!!!

    muchas gracias x la respuesta!!!
    luego agarré el carlson, leí, leí y leí y me imaginé q se refería a eso, pero igual no estaba segura, así q GRACIAAAAAAAAASSSS!!!
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    #17
    Citar Originalmente publicado por Krasel86 Ver post
    Lo de "primitivo" es porque luego es reemplazado por uno "definitivo".

    En la formación del saco vitelino, células hipoblásticas recubren la cavidad del blastocisto (forman la membrana de Heuser) y así queda delimitado el saco vitelino primario.

    Las células de la membrana de Heuser (que son células del hipoblasto!) secretan una especie de matriz que contiene algunas células... Eso es el MEE primitivo. Podría decirse que este MEE primitivo "separa" la membrana de Heuser del trofoblasto, ya que queda entre esas dos estructuras.

    En la gastrulación, se forma el mesodermo por la ingresión de células del epiblasto...
    Este mesodermo, recordarás, se divide en paraxil, intermedio, lateral... y EXTRAEMBRIONARIO. Este MEE que deriva del epiblasto es el "definitivo".

    El MEE definitivo reemplaza a las células del MEE primitivo (la verdad no sé que pasa con el MEE primitivo... estaría bueno que alguien lo aclare).
    Este MEE definitivo es el que se delamina en una hoja visceral y otra parietal, como ya se dijo en posts anteriores (Ellectric por ejemplo).

    Salu2!

    Nosotros le habíamos preguntado esto mismo a nuestro ayudante, y esto es lo que nos contestó:

    Hacia fines de la segunda semana se genera el mesodermo extraembrionario primitivo (o "citorretículo"). Estas células derivan de las células de de la membrana de Heuser (también llamada "endodermo parietal"), y se ubican rodeando el amnios y el saco vitelino, entre éstos y el citotrofoblasto. Al principio de la tercera semana comienza el proceso de gastrulación, y una de sus primeras consecuencias es la aparición del Mesodermo Extraembrionario Definitivo. Estas células surgen del epiblasto en gastrulación (se presume que también pasan por la Linea Primitiva) y se juntan con las células de Mesod. Extraemb. Primitivo. Luego, se formaran las dos hojas, como ya dijeron acá arriba. Con el tiempo, todo irá creciendo, y el mesodermo extraemb. también. Pero las células del Mesod. Extra. Primitivo NO SE REPRODUCEN. Sólo las células del Mesod. Extraemb. Definitivo (las derivadas del epiblasto) continuarán proliferando. De esta manera, las células del Primitivo no desaparecen, pero cada vez serán proporcionalmente menos relevantes, hasta ser insignificantes.


    Entonces...


    Derivados del epiblasto durante la gastrulación:
    • Endodermo embrionario: desplaza al hipoblasto y a la memb. de Heuser, y queda delimitando el saco vitelino definitivo. Son las primeras células epiblásticas en atravesar la Linea Primitiva.
    • Mesodermo embrionario: se ubica sobre el endodermo (es decir, posterior a él). También atraviesan la Linea Primitiva.
    • Ectodermo: es lo que queda de epiblasto; NO atraviesa la Linea Primitiva.
    • Mesodermo extraembrionario definitivo: Deriban del epiblasto, y se cree que también atraviesan la línea primitiva.
    Espero que haya quedado mas o menos claro, y ojalá sirva...
    Y gracias por todo lo que explicaron acá arriba!
  21. Avatar de ZeKKi
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    #18
    Les dejo un mail que nos pasó M.Varela en el grupo de yahoo referente al tema.



    1º- existen 2 sacos vitelinos: el primitivo y el definitivo. El saco vitelino primitivo es una estructura extraembrionaria, ventral al disco embrionario, que se forma durante la segunda semana del desarrollo y que más tarde forma el quiste exocelómico. El saco vitelino definitivo comienza a formarse al final de la segunda semana y persiste como estructura durante el resto del desarrollo intraútero.

    2º- El saco vitelino primitivo está formado por hipoblasto (revestimiento interno) también conocido como membrana de Heuser y por el mesodermo extraembrionario primitivo también conocido como citorretículo. El hipoblasto es un epitelio plano simple, de éste algunas células se desprenden y quedan inmersas en un gel de glucosaminoglicanos (principalmente ácido hialurónico) que rodea al hipoblasto, esto es el citorretículo. Por lo tanto, los dos tejidos del saco vitelino primitivo son hipoblásticos. Cabe destacar que este mesodermo primitivo contiene muy pocas células de características mesenquimáticas y mucha sustancia extracelular.
    3º- el saco vitelino definitivo está formado por endodermo extraembrionario y la hoja visceral del mesodermo extraembrionario. Estos dos tejidos derivan del epiblasto, es decir, las primeras células epiblásticas que salen de la hoja dorsal del disco embrionario desplazan tanto al hipoblasto como al citorretículo durante las primeras etapas de la gastrulación y se diferencian a endodermo y a mesodermo extraembrionario. El mesodermo extraembrionario definitivo tiene una estructura epitelial principalmente, lo que permite que "revista una cavidad" el celoma extraembrionario.
    Lo que sucede con los libros es que a veces no aclaran si se refieren al saco vitelino primitivo o definitivo y se presta a confusión.
    See one, Do one, Teach one.
  22. Los siguiente/s 5 mancianos agradecen a ZeKKi por este mensaje de gran utilidad:

    alejandr0 (02-Jun-2010), Carolopez47 (31-Jul-2011), Dani90 (30-Apr-2011), Luly88 (30-Jul-2009), Ornella5 (07-May-2012)

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    #19

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    Citar Originalmente publicado por Lockynatu Ver post
    Hola!! como estan?? Tengo dos preguntas sobre mesodermo extraembrionario: De donde se origina?? Porq en los libros aparece que se origina del hipoblasto, pero en la clase nos dijeron que en realidad lo da el citotrofoblasto...
    La otra preg es en que semana se origina? en la segunda?? Porque en trecera por la gastrulacion se celomiza y se forma el celoma extraemb (cavidad corionica)
    Ya que estoy, tengo una duda mas jeje! las vellocidades primarias aparecen en segunda semana y las sec y terciarias en tercera no??
    Bueno, estas son las preguntas que tengo por el momento... ya van a aparecer mas jaja! Besos!!
    Pues dejame decirte que del hipoblasto se cree que se origina la membrana de Heuser o exocelómica y que junto al hipoblasto forman los límites del saco vitelino primitivo, primario, cavidad exocelómica o lecitocele. Y que de la pared del saco vitelino primario comienza a extenderse el mesodermos extraembrionario al citotrofoblasto. Por lo tanto el mesodermo extraembrionario se origina entre la pared del saco vitelino primitivo y el citotrofoblasto. Esto sucede en la SEGUNDA SEMANA.
  24. Avatar de chino_x
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    #20
    En el Langman dice que deriva de celulas originadas por el saco vit. primario o cavidad exocelomica de heuser... el que deriva de la linea primitiva seria el mesodermo intraembrionario de la 3er semana.

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