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¿Cuál es la Ayudantía más Útil?

¿Cuál es la Ayudantía más Útil?

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    #1

    ¿Cuál es la Ayudantía más Útil?

    Supongamos que un alumno de primer año desea ser docente. El está dispuesto a esforzarse de tal manera de ser un docente extraordinario, tanto para sus alumnos como para consigo mismo.

    El problema radica en la elección de la/s ayudantía/s que debe de escojer. Si bien él sabe que es una cuestión de predilección y afinidad personal con ciertas disciplinas, así como de la especialidad que haya de seguir en el futuro, piensa en que deben de existir algunas materias que son imprescindibles para todo médico, en principio. Sin embargo, se halla preocupado porque cada docente le vende su materia con huero proselitismo, a través del famoso cliché: "Esta es la materia más importante de la carrera" (cosa que uno escucha treinta y cinco veces en siete años)
    ¿Cuál es la más relevante para el Médico Generalista? ¿Qué opinan? ¿Fisiología, Semiología y Farmacología? ¿Cuál es su consejo mpara los que están comenzando el camino de la docencia?
  2. Avatar de Dengue
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    #2
    La excelentísima y nunca bien ponderada Bioquímica es una materia más que interesante junto con las nombradas... no se, porque recién salgo de 2º año... pero los 3 primeros años por algo son la base de todo el resto...

    Saludos.

    Laws may make some types of works and inventions ineligible for monopoly; such works immediately enter the public domain upon publication. Many kinds of mental creations, are never covered by copyright.
  3. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #3
    Fisiologia. Es la base de la farmacoterapia en general, es la base de la medicina interna, es la base de la semiologia.

    Es la base. Simplemente es asi.

    Y sin embargo, fisiologia es una de las pocas materias donde esta asegurado que el ayudante NUNCA de TODA la fisiologia. Ironico.


    Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw
  4. Avatar de Dengue
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    #4
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Y sin embargo, fisiologia es una de las pocas materias donde esta asegurado que el ayudante NUNCA de TODA la fisiologia. Ironico.
    No podés hacer un año una rotación y al año siguiente la otra? Te lo prohíben?

    Laws may make some types of works and inventions ineligible for monopoly; such works immediately enter the public domain upon publication. Many kinds of mental creations, are never covered by copyright.
  5. Avatar de Selene_85
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    #5
    Depende que especialidad se vaya a seguir...
    Aunque para mi, la más completa es fisiología..

    Dengue, en teoría se puede, pero el que mucho abarca poco aprieta...
  6. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #6
    Citar Originalmente publicado por Dengue Ver post
    No podés hacer un año una rotación y al año siguiente la otra? Te lo prohíben?
    De hecho, en Carril A al menos, me dijeron que preguntaronle al Dr. Ponzo que respondio categoricamente que NO se puede hacer R1 Y R2, que eligan UNA.


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  7. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Patito
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    #7
    Citar Originalmente publicado por Ezequiel Zimmermann Ver post
    Supongamos que un alumno de primer año desea ser docente. El está dispuesto a esforzarse de tal manera de ser un docente extraordinario, tanto para sus alumnos como para consigo mismo.

    El problema radica en la elección de la/s ayudantía/s que debe de escojer. Si bien él sabe que es una cuestión de predilección y afinidad personal con ciertas disciplinas, así como de la especialidad que haya de seguir en el futuro, piensa en que deben de existir algunas materias que son imprescindibles para todo médico, en principio. Sin embargo, se halla preocupado porque cada docente le vende su materia con huero proselitismo, a través del famoso cliché: "Esta es la materia más importante de la carrera" (cosa que uno escucha treinta y cinco veces en siete años)
    ¿Cuál es la más relevante para el Médico Generalista? ¿Qué opinan? ¿Fisiología, Semiología y Farmacología? ¿Cuál es su consejo mpara los que están comenzando el camino de la docencia?
    Q lindo post...todos escuchamos eso..esta materia es la mas importante.
    Creo q depende d los gustos o aspiraciones d cada uno. Tambien depende si t gusta dar clases, o si queres estar en investigación, etc...y si t gusta la docencia creo q cualquier materia la vas a disfrutar...hay para todos los gustos....
    Creo q lo mas relevante para un futuro médico generalista (o médico d cualquier especialidad) es la práctica en guardia...(en una buena)
    Hablando d ayudantía en si...a mi siemrpe me gustó anato, t ayuda para cualquier quirúrgica, traumato....o solo xq t gusta...yo hice 3 meses d disec y nu segui....laburé los 3 primeros años d la carrera...imposible
    Fisio es la base d todo para mi gusto...materia hermosa...me encantaría hacer cardio....en el iar hay tiempo d hacer algo????jajajaja
    Hoy vi q hay d semio e interna en el clínicas...esa sería la respuesta a lo q preguntas tambien...q mejor q eso para un generalista...
    Fco..mas fco 2 esta buena....o t aprendes atb a la fuerza o matate....siendo ayudante repasas todos los fcos...pero hay cátedras q dan ascou....
    Tóxico tambien me pareció potable como ayudantia...es útil además para un generalista....y me gustó la materia....
    Pato solo para el q se quiere dedicar a eso...yo ni en joda....lo mismo micro...donde haces una o 2 rotaciones.....
    Despues, no se, si t gusta neo/obste/pediatria o algo referido con eso...hace embrio...

    Creo q a un generalista...mas alla d la ayudantia q me enteré hoy q existe (lo del clínicas...semio e interna)...le conviene buscar médico amigo, conocido y hacer consultorio, guardia, sala...etc...mas q una ayudantia...donde ademas d aprender a fondo la materia (q t ayuda mucho) tenes q querer dar clases...y por ahi sos malo dando clases pero podes ser exelente médico...no se si se entiende?

    Es solo una opinión....becho!!!
    ...CoN La LoCurA coMo EstAndArTe...
  8. Avatar de Dengue
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    #8
    Citar Originalmente publicado por Selene_85 Ver post
    Depende que especialidad se vaya a seguir...
    Aunque para mi, la más completa es fisiología..

    Dengue, en teoría se puede, pero el que mucho abarca poco aprieta...
    No creo que necesariamente se así... Que se yo... para mí pasa más por una cuestión de la capacidad de cada uno... y si una persona se siente capaz de hacer las dos cosas y de hecho lo logra me parece fantástico... el tema es que estamos hablando de una sola materia, cuando para ser médico tenés que comerte cuantas materias? MUCHAS.
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    De hecho, en Carril A al menos, me dijeron que preguntaronle al Dr. Ponzo que respondio categoricamente que NO se puede hacer R1 Y R2, que eliJan UNA.
    Que ORTIVA ¬¬. No limiten a la gente que quiere saber más!!
    Citar Originalmente publicado por Patito Ver post
    Q lindo post...todos escuchamos eso..esta materia es la mas importante.
    Creo q depende d los gustos o aspiraciones d cada uno. Tambien depende si t gusta dar clases, o si queres estar en investigación, etc...y si t gusta la docencia creo q cualquier materia la vas a disfrutar...hay para todos los gustos....
    Creo q lo mas relevante para un futuro médico generalista (o médico d cualquier especialidad) es la práctica en guardia...(en una buena)
    Hablando d ayudantía en si...a mi siemrpe me gustó anato, t ayuda para cualquier quirúrgica, traumato....o solo xq t gusta...yo hice 3 meses d disec y nu segui....laburé los 3 primeros años d la carrera...imposible
    Fisio es la base d todo para mi gusto...materia hermosa...me encantaría hacer cardio....en el iar hay tiempo d hacer algo????jajajaja
    Hoy vi q hay d semio e interna en el clínicas...esa sería la respuesta a lo q preguntas tambien...q mejor q eso para un generalista...
    Fco..mas fco 2 esta buena....o t aprendes atb a la fuerza o matate....siendo ayudante repasas todos los fcos...pero hay cátedras q dan ascou....
    Tóxico tambien me pareció potable como ayudantia...es útil además para un generalista....y me gustó la materia....
    Pato solo para el q se quiere dedicar a eso...yo ni en joda....lo mismo micro...donde haces una o 2 rotaciones.....
    Despues, no se, si t gusta neo/obste/pediatria o algo referido con eso...hace embrio...

    Creo q a un generalista...mas alla d la ayudantia q me enteré hoy q existe (lo del clínicas...semio e interna)...le conviene buscar médico amigo, conocido y hacer consultorio, guardia, sala...etc...mas q una ayudantia...donde ademas d aprender a fondo la materia (q t ayuda mucho) tenes q querer dar clases...y por ahi sos malo dando clases pero podes ser exelente médico...no se si se entiende?

    Es solo una opinión....becho!!!
    Eso es un punto. El generalista tiene que saber de todo. Sino, es especialista. Al elegir las materias según la orientación, no es tan general.

    Y es una lástima que hay que decir una vez más, que no hay nada de práctica si vos mismo no te calentás en ir a una guardia como practicante...

    Laws may make some types of works and inventions ineligible for monopoly; such works immediately enter the public domain upon publication. Many kinds of mental creations, are never covered by copyright.
  9. Avatar de katanga
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    #9

    Repartijas de rotaciones

    ALo camaradas: con riesgo a equivocarme, creo q como estan planteadas actualmente las materias del ciclo biomedico, con tal grado de fragmentacion, ninguna es de por si mas ventajosa que otra, a modo de ejemplo, desarrollar los temas de fisiologia dejando de lado los datos farmacologicos limita y empobrece tanto a una como a la otra (es habitual de otras univerisdades tener una departamento conjunto de fisiologia y farmacologia). Y especificamente, en fmed, la curricula de las distintas materias de este ciclo tienen la caracteristica de ser predominantemente rejunte de dato enciclopedico, saber tal dato puntual, poco enfasis en la interrelacion de todo (como la vida misma!).
    Pero bueno, creo que de las que hay, la que reuniria, aunq pobremente, los requisitos para ser de utilidad para un medico generalista, me orientaria sin dudas a fisiologia, y mas aun si tuviese un tinte de farmacologia clinica.

    Otro dato, en principio la idea inicial en fisiologia, al menos carril A, era de que el grupo que comenzaba con una rotacion, al año siguiente deberia poder dictar las dos rotaciones, el asunto de las reagrupacion por rotaciones, al menos en un ppio era solo temporal.

    Sin mas me despido con un cordial gud bai et buena vida.

    Atte Katanga.
  10. Los siguientes usuarios agradecen a katanga por haber posteado información muy útil:

    StayStrong (17-May-2015)

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    #10
    Fisiología es importante pero... aquellos temas de fisiología que son realmente relevantes en cuanto a su aplicación práctica son parte de la introducción fisiológica de la fisiopatología, que es a su vez la introduccíon a los temas de la Medicina Interna (aunque siguiendo esta línea de pensamiento, todos los caminos terminan en Medicina Interna)

    Algo similar ocurre con Farmacología: la comprensión coherente de la misma implica necesariamente el conocimiento de la fisiología.

    Es así que vemos que las materias más avanzadas congloban, no la totalidad, pero si lo esencial del conocimiento de las materias precedentes:

    Nivel 1:

    Anatomía, Fisiología, Histología, Bioquímica

    Nivel 2:

    Farmacología C {Fisiología U Bioquímica}
    Semiología C {Fisiopatología U Anatomía}

    Nivel 3:

    Medicina Interna C {Farmacología U Semiología}

    Nivel 4:

    Salud Mental y Bioética C {el universo} obvio
  12. Médico Residente Cirujano
    Avatar de Nachito Cua-Cua
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    #11
    Yo creo q las 3 materias claves q tiene q saber un generalista son FISIO, SEMIO Y MED INTERNA.

    Por que?? FISIO, para entender cómo funciona el cuerpo, y poder pensar en lo q NO esta funcionando para que el pacietne esté como está; SEMIO, para poder pensar en las distintas enfermedades q puede estar teniendo el paciente según lo q le vea; MED INTERNA, para poder diagnosticar de manera correcta y dar el tratamiento adecuado.

    A un med gralista nadie le va a pedir q opere una vesícula o que saque un tumor cerebral. A nosotros lo q nos enseñan en el hospi es a tener criterio médico a la hora de encarar un paciente, diferenciar si es un paciente agudo o crónico, pensar las distintas posibilidades que podemos tener en frente, y llegado el caso, derivarlo con el médico especialista correspondiente. No necesitamos ser héroes y saber todo... Es el famoso "lo importante no es saber sino tener el telefono del que sabe..." jajaj



    "...Nobody said it was easy, no one ever said it would be this hard..."
  13. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #12
    La idea de que los generalistas saben de todo es un preconcepto erroneo.

    Simplemente son especialistas en patologia prevalente.


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  14. Avatar de Dengue
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    #13
    Jajajaja... sos ortiva Tincho. Si, obviamente vas a ver más resfríos y gente con hipertensión que otras cosas. Alguna vez también te va a tocar ver una de esas "otras cosas". Y también las vas a tener que saber.

    xD

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  15. Avatar de Selene_85
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    #14
    Citar Originalmente publicado por Dengue Ver post
    No creo que necesariamente se así... Que se yo... para mí pasa más por una cuestión de la capacidad de cada uno... y si una persona se siente capaz de hacer las dos cosas y de hecho lo logra me parece fantástico... el tema es que estamos hablando de una sola materia, cuando para ser médico tenés que comerte cuantas materias? MUCHAS.
    Eso es verdad, pero a lo que quería llegar es que no es tan fácil profundizar tooodos los temas de una materia tan larga... Ojo! no quiero decir que no se pueda, ni que haya gente capaz... sólo digo que es difícil... ( ja, si con media materia ya es medio lío organizarte... ... por un "tema personal", me perdí una reunión a la que quería ir... y aún me falta "organizame" con 2 rotaciones... Si fuera toda la materia, creo que me volvería loca...)

    Citar Originalmente publicado por Dengue Ver post
    Que ORTIVA ¬¬. No limiten a la gente que quiere saber más!!
    Tampoco la sabía... me parece ridículo...

    Citar Originalmente publicado por Dengue Ver post
    Y es una lástima que hay que decir una vez más, que no hay nada de práctica si vos mismo no te calentás en ir a una guardia como practicante...
    Tal cual..
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    #15
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    La idea de que los generalistas saben de todo es un preconcepto erroneo.

    Simplemente son especialistas en patologia prevalente.
    Citar Originalmente publicado por Dengue Ver post
    Jajajaja... sos ortiva Tincho. Si, obviamente vas a ver más resfríos y gente con hipertensión que otras cosas. Alguna vez también te va a tocar ver una de esas "otras cosas". Y también las vas a tener que saber.

    xD
    En este punto estoy de acuerdo con Tincho: el médico generalista debe de ser un experto en patología prevalente. ¿Y cuándo toca un caso raro? Es cuando entra en escena el especialista.

    Entonces:

    ¿Si soy un chico que recién comienza, qué hago? Siguiendo la línea de Katanga, lo mejor sería Farmacología, siempre y cuando esté orientada a la clínica y a la fisiología, de manera abarcativa e integrativa con las demás materias... ¿Existe tal ayudantía? ¿La cátedra 2 de Farmacología con el Doctor Poiliti no sería entonces el parangón?

    Y lo más importante, ¿por qué nadie me lo dijo cuando estaba en primero? Snif.
    Editado por Matías Perez Artuso en 25-Feb-2008 a las 01:14 AM
  17. Médico Residente en Terapia Intensiva
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    #16
    Citar Originalmente publicado por Ezequiel Zimmermann Ver post
    En este punto estoy de acuerdo con Tincho: el médico generalista debe de ser un experto en patología prevalente. ¿Y cuándo toca un caso raro? Es cuando entra en escena el especialista.
    Exacto. El generalista sabe tratar patologia prevalente y tiene un posgrado en derivologia.

    Y no lo digo en el mal sentido, lo digo en el bueno. Es el encargado de hacer el "screening" y separar la paja del trigo para ver que se manda al hospital y que no hace falta mandar.


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    #17
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Exacto. El generalista sabe tratar patologia prevalente y tiene un posgrado en derivologia.

    Y no lo digo en el mal sentido, lo digo en el bueno. Es el encargado de hacer el "screening" y separar la paja del trigo para ver que se manda al hospital y que no hace falta mandar.
    Lo cual tiene una implicancia que pocas veces se tiene en cuenta en la práctica: el especialista está para los casos raros SOLAMENTE. No es lógico que un neumonólogo atiena una bronquitos en un fumador, ni que un neurólogo atienda una cefalea tensional.

    Ay, estoy desvirtuando mi propio thread... :-P
    Editado por Matías Perez Artuso en 25-Feb-2008 a las 01:19 AM
  19. Avatar de Selene_85
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    #18
    Citar Originalmente publicado por Ezequiel Zimmermann Ver post

    ¿Si soy un chico que recién comienza, qué hago? Siguiendo la línea de Katanga, lo mejor sería Farmacología, siempre y cuando esté orientada a la clínica y a la fisiología, de manera abarcativa e integrativa con las demás materias... ¿Existe tal ayudantía? ¿La cátedra 2 de Farmacología con el Doctor Poiliti no sería entonces el parangón?

    Y lo más importante, ¿por qué nadie me lo dijo cuando estaba en primero? Snif.
    Yo diría catedra 2 pero con DIEZ...
    Obviamente metio muchísima bioquímica, pero vimos cosas de clínica bastante copadas... No se, a mi me gusto muchisimo el enfoque...
    Igualmente, para poder apreciar y tener un panorama más... no se... abarcativo? de fco. y las consecuencias de alterar mecanismos, hay que tenes una buena base de fisiología... cosa que por desgracia, no siempre es el caso...
  20. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Patito
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    #19
    Citar Originalmente publicado por Ezequiel Zimmermann Ver post
    todos los caminos terminan en Medicina Interna

    Salud Mental y Bioética C {el universo} obvio
    Con lo primero totalmente d acuerdo...con lo segundo mas aun jajajajaja

    Citar Originalmente publicado por Nachito Cua-Cua Ver post
    Yo creo q las 3 materias claves q tiene q saber un generalista son FISIO, SEMIO Y MED INTERNA.

    Por que?? FISIO, para entender cómo funciona el cuerpo, y poder pensar en lo q NO esta funcionando para que el pacietne esté como está; SEMIO, para poder pensar en las distintas enfermedades q puede estar teniendo el paciente según lo q le vea; MED INTERNA, para poder diagnosticar de manera correcta y dar el tratamiento adecuado.

    A un med gralista nadie le va a pedir q opere una vesícula o que saque un tumor cerebral. A nosotros lo q nos enseñan en el hospi es a tener criterio médico a la hora de encarar un paciente, diferenciar si es un paciente agudo o crónico, pensar las distintas posibilidades que podemos tener en frente, y llegado el caso, derivarlo con el médico especialista correspondiente. No necesitamos ser héroes y saber todo... Es el famoso "lo importante no es saber sino tener el telefono del que sabe..." jajaj
    jajajajaja nachitou....y más con lo último....llegado al caso como bien decis...es el q tiene un criterio d la gran....

    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    La idea de que los generalistas saben de todo es un preconcepto erroneo.

    Simplemente son especialistas en patologia prevalente.
    No estoy totalmente d acuerdo...yo tengo el concepto d q el generalista...como indica el nombre sabe en general...sabe de clínica...mas alla d q especialidad se trate...algo prevalente puede ser específico...x ejemplo una apendicectomia es prevalente pero lo atiende el especialista....osea el cx...y el generalista no deja d saber como es la clínica...aunque no sabe lo específico d la técnica quirúrgica...y si es con algo no tan especifico el generalista esta entrenado en saber signos/síntomas...y guiar a q especialista tiene q derivar..y no solo esto...no es un derivólogo...ya q maneja primariamente a este paciente...hasta q hace consulta quien da las pautas básicas d tto? De pato prevalente se ocupa la epidemio...busca la pato prevalente y ahi arrancan todas las medidas/preven 1,2,3 y todo el bla bla....q no se haga es otro tema.
    Del tto d cada pato prevalente se ocupa su especialista...(ergo cada especialidad tiene sus pato prevalente).
    SON ESPECIALISTAS EN CLINICA; MEDICINA INTERNA, etc...no d pato prevalente....no son derivologos...me saco=)

    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Exacto. El generalista sabe tratar patologia prevalente y tiene un posgrado en derivologia.

    Y no lo digo en el mal sentido, lo digo en el bueno. Es el encargado de hacer el "screening" y separar la paja del trigo para ver que se manda al hospital y que no hace falta mandar.
    Me parece q no es definición para un futuro médico...lo q decis vos lo hace una secretaria en guardia cuando dice vos pasas directo y vos esperas a consultorio externo...lo hae un vecino q dice t veo mal anda al hospi...o t dice estas joya no rompas las bolas...el generalista es mas q eso...no manda gente al hospi y a otra no...esta en el hospi...atiende en el hospi...no solo tiene consultorio en un edificio y dice a vos t mando al hospi o a vos no t mando al hospi...hace dx, tto y seguimiento...NO TIENE TÍTULO EN DERIVOLOGIA...NO LO DIGAS NI EN JODA...

    Citar Originalmente publicado por Ezequiel Zimmermann Ver post
    Lo cual tiene una implicancia que pocas veces se tiene en cuenta en la práctica: el especialista está para los casos raros SOLAMENTE. No es lógico que un neumonólogo atiena una bronquitos en un fumador, ni que un neurólogo atienda una cefalea tensional.

    Ay, estoy desvirtuando mi propio thread... :-P
    EZEQUIEL DESVIRTUO!!!! SIEMRPE HAY UNA PRIMERA VEZ!!!!
    estoy totalmente en desacuerdo con la linea q siguen ustedes dos chicuelos...el especialista no esta para los casos RAROS SOLAMENTE (un infarto es raro_cardiologo/ una tbc_neumo /gastritis_gastro /acv_neurólogo ... esto es caso raro?????)
    UN NEUMONÓLOGO ATIENDE LOS BRONQUITOS DE UN FUMADOR....UN NEURÓLGO ATIENDE UNA CEFALEA TENSIONAL....NO CURSASTE NEUROLOGIA Y NO VISTE CEFALEA EN EL TEMARIO...QUIEN ES ESPECIALISTA EN CEFALEA? QUIEN LO SIGUE, CONTROLA? UNA SIMPLE MIGRAÑA TONTUELA SIN OTRA PATOLOGIA TIENE Q SER VISTA X UN NEUROLOGO!!!!!)

    Reelean el prólogo o prefacio del Argente...del harrison o cualquier otro libro d interna..clínica...lean d nuevo lo q puso nachito...d verdad opinan eso? se me caen dos personas q me gustaban las opiniones.....

    ME ENOJE(?)....naaaa....mentira....pero creo q estan errados... es mi opinión...q tambien puede ser incorrecta, falsa, etc....

    Becho!!!!!
    ...CoN La LoCurA coMo EstAndArTe...
  21. Médico Residente en Terapia Intensiva
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    #20
    No estoy totalmente d acuerdo...yo tengo el concepto d q el generalista...como indica el nombre sabe en general...sabe de clínica...mas alla d q especialidad se trate...algo prevalente puede ser específico...x ejemplo una apendicectomia es prevalente pero lo atiende el especialista....osea el cx...y el generalista no deja d saber como es la clínica...aunque no sabe lo específico d la técnica quirúrgica...y si es con algo no tan especifico el generalista esta entrenado en saber signos/síntomas...y guiar a q especialista tiene q derivar..y no solo esto...no es un derivólogo...ya q maneja primariamente a este paciente...hasta q hace consulta quien da las pautas básicas d tto? De pato prevalente se ocupa la epidemio...busca la pato prevalente y ahi arrancan todas las medidas/preven 1,2,3 y todo el bla bla....q no se haga es otro tema.
    Del tto d cada pato prevalente se ocupa su especialista...(ergo cada especialidad tiene sus pato prevalente).
    SON ESPECIALISTAS EN CLINICA; MEDICINA INTERNA, etc...no d pato prevalente....no son derivologos...me saco=)
    Los especialistas en clinica son los medicos clinicos. Que la medicina general es una especialidad clinica y no quirurgica, se cae de maduro. Pero son especialistas en, ponele (o deberian), tratar diabetes, faringitis e hipertension, y son los que van a participar de, por ejemplo, charlas de educacion sexual y screening de cancer de colon pidiendo SOMF. La epidemiologia es estadistica, las enfermedades prevalentes que se pueden manejar en "una salita" existen y son las que son vistas por los medicos generalistas, se encargan de atencion primaria. Patito, ya cursaste medicina familiar? (pregunto no en tono incisivo sino porque personalmente, yo no tenia ni la mas palida idea de que hacia un "medico de atencion primaria" hasta que curse familiar.)

    Me parece q no es definición para un futuro médico...lo q decis vos lo hace una secretaria en guardia cuando dice vos pasas directo y vos esperas a consultorio externo...lo hae un vecino q dice t veo mal anda al hospi...o t dice estas joya no rompas las bolas...el generalista es mas q eso...no manda gente al hospi y a otra no...esta en el hospi...atiende en el hospi...no solo tiene consultorio en un edificio y dice a vos t mando al hospi o a vos no t mando al hospi...hace dx, tto y seguimiento...NO TIENE TÍTULO EN DERIVOLOGIA...NO LO DIGAS NI EN JODA...
    Por que se interpreta como despectivo decir que es derivologo? El medico generalista no debe ni siquiera pisar un hospital. Debe estar en el consultorio de un centro de atencion primaria, decidiendo si el dolor de panza que tiene el paciente es de manejo alli o en un hospital, si el dolor de pecho que tiene un paciente es una angina y requiere consultar a un cardiologo o una osteocondritis, si la hipertension que tiene el paciente esta bien manejada, y ademas hacer screening para hipertension, diabetes en la poblacion que le toca de pacientes.

    La secretaria de la guardia es una empleada administrativa. No tiene la competencia para decirle a un tipo con dolor de pecho "No, eso no es nada, andate a consultorio" ni a un tipo con dolor de panza "Eso es un colico, tomate un analgesico y anda a consultorio". (Esto, en realidad, esta muy mal, porque los encargados de recibir pacientes en una guardia deberian hacer triage). Pero bueno, no se por que se mal interpreta "derivar" como si implicara que el medico generalista es un inutil... Saber derivar bien es la practica mas importante que debe saber hacer un medico, porque es conocer bien el limite de la capacidad propia.


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    #21
    Fisiologia porque como dijeron antes es la base de todo! anato creo que es la que menos te sirve, salvo que quieras hacer cirugia el dia que te recibas!
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    #22
    Ouch!! no se pelien!!

    Citar Originalmente publicado por Ezequiel Zimmermann Ver post
    ¿Cuál es la más relevante para el Médico Generalista? ¿Qué opinan? ¿Fisiología, Semiología y Farmacología? ¿Cuál es su consejo mpara los que están comenzando el camino de la docencia?
    Que es para vos un medico generalista??
    Aquel que sale de la facultad despues de rendir el examen del IAR o el que se fue a provincia pa rendir para la especialidad de Medico Generalista?


    Citar Originalmente publicado por Patito Ver post
    Pato solo para el q se quiere dedicar a eso...yo ni en joda...!
    Occcccvio!
    A mi la verdad que Semiologia o Anatomia, no creo que me sirvan de mucho
    Aunque pensandolo bien, cuando estas en trabajando en Anatomia Patologica, hablas de muchas cosas de Rayos por ej, o de Semiologia...
    Muchas veces se pide que cuando remiten una biopsia al laboratorio, manden lla HC junto. Mas la placa si la tienen. Asi que no estaria de mas saber un poco de eso.


    Bueno, eso...
    No se pelien...
    Haganla corta, agarren el libro ese que empieza con R... que recomienda Nachotk siempre... y lean a ver que diferencia hay entre uno y otro
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    #23
    Nadie se "pelia" en este thread

    Entonces, volviendo a retomar el hilo del mismo, creo que lo que dijo Katanga es muy sensato: Farmacología, siempre y cuando haga hincapié en fisiología y en clínica.
  25. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #24
    Yo pongo fisio adelante: hay una parte no dependiente de fisio en farmaco, pero la mayor parte...

    Y sobre esto:

    Que es para vos un medico generalista??
    Aquel que sale de la facultad despues de rendir el examen del IAR o el que se fue a provincia pa rendir para la especialidad de Medico Generalista?
    Con todo respeto, aquel que sale de la facultad despues de rendir el examen del IAR, mas que medico generalista, es medico infeliz. (en criollo vulgar, un pobre pelotudo).


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  26. Médico Residente en Terapia Intensiva
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    #25
    La secretaria de la guardia es una empleada administrativa. No tiene la competencia para decirle a un tipo con dolor de pecho "No, eso no es nada, andate a consultorio" ni a un tipo con dolor de panza "Eso es un colico, tomate un analgesico y anda a consultorio". (Esto, en realidad, esta muy mal, porque los encargados de recibir pacientes en una guardia deberian hacer triage).
    NO ME ENTENDISTE.....esto fue en referencia a tu definición d separar la paja del trigo...como q el médico es una secretaria...vecino....kiosquero...entendes?..lo puse d ejemplo y no como q esta bien eso... t lo pongo asi entendes a q me referia....
    "Lo q decis vos lo hace una secretaria en guardia cuando dice vos pasas directo y vos esperas a consultorio externo...lo hae un vecino q dice t veo mal anda al hospi...o t dice estas joya no rompas las bolas...el generalista es mas q eso...no manda gente al hospi y a otra no...esta en el hospi...atiende en el hospi...no solo tiene consultorio en un edificio y dice a vos t mando al hospi o a vos no t mando al hospi...[COLOR="Red"]hace dx, tto y seguimiento".........No solo separa paja d trigo o es derivólogo.......y no solo en una salita...un médico generalista no esta solo en una salita...
    "Por que se interpreta como despectivo decir que es derivologo? El medico generalista no debe ni siquiera pisar un hospital."
    médico d familia hace aps pero no hace solo aps...(APS ES PARTE D SU ESTRATEGIA) ergo no esta solo en una salita..esta en un HOSPI TAMBIEN!
    (Organización Mundial de Médicos de Familia, 1997), “el médico de familia o general es el profesional responsable de proporcionar atención integral y continuada a todo individuo que solicite asistencia médica pudiendo implicar para ello a otros profesionales de la salud, que prestarán sus servicios cuando sea necesario. Acepta a toda persona que solicita atención, al contrario que otros profesionales o especialistas, que limitan la accesibilidad de sus servicios en base de edad, sexo y/ o diagnóstico de los pacientes. Atiende al individuo en el contexto de la familia y a la familia en el contexto de la comunidad de la que forma parte. Es competente clínicamente para proporcionar la mayor parte de la atención que necesita el individuo, después de considerar su situación cultural, socioeconómica y psicológica”.

    NO SOLO DERIVA..NO SOLO ATIENDE EN UNA SALITA TINCHO, hay en cada centro d salud

    Solo tomas la aps...el resto del concepto es a lo q me refiero....
    "Pero bueno, no se por que se mal interpreta "derivar" como si implicara que el medico generalista es un inutil... Saber derivar bien es la practica mas importante que debe saber hacer un medico, porque es conocer bien el limite de la capacidad propia"

    No me parece mal derivar...me entendes?...al q le parece mal derivar es xq no acepta la idea d no poder resolver todo solo...

    "Patito, ya cursaste medicina familiar? (pregunto no en tono incisivo sino porque personalmente, yo no tenia ni la mas palida idea de que hacia un "medico de atencion primaria" hasta que curse familiar.)"
    No Tincho, no la cursé xq nunca me la asignaron...terminaré con esa materia parece ser....pero es algo q leo mucho...y uno q amo es el profam...

    Ezequiel perdón x el desvirtue...aunque surgió d una pregunta del post...fue desvirtue....asi q prometo no postear mas aca sobre esto...

    Bechos!!!!!
    ...CoN La LoCurA coMo EstAndArTe...
  27. Médico Residente en Terapia Intensiva
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    #26
    NO ME ENTENDISTE.....esto fue en referencia a tu definición d separar la paja del trigo...como q el médico es una secretaria...vecino....kiosquero...entendes?..lo puse d ejemplo y no como q esta bien eso... t lo pongo asi entendes a q me referia....
    El medico es un gestor de recursos, discriminar los pacientes que necesitan atencion mas especializada (separar la paja del trigo) es justamente una importante parte del trabajo del medico generalista.

    No solo separa paja d trigo o es derivólogo.......y no solo en una salita...un médico generalista no esta solo en una salita...
    El lugar del medico generalista es el centro de atencion primaria, que a groso modo en este pais es la salita. Trata la patologia prevalente, esta en contacto con la comunidad para hacer prevencion y promocion, el hospital esta para la prevencion secundaria (es un estamento de atencion que no compete al generalista, sino al internista, etc y al equipo de medicos especializados en otra cosa, en patologias menos prevalentes).

    profesional responsable de proporcionar atención integral y continuada a todo individuo que solicite asistencia médica pudiendo implicar para ello a otros profesionales de la salud, que prestarán sus servicios cuando sea necesario.
    Exacto. Es el medico de cabecera, el que vas a ver toda tu vida. Pero el generalista sabe tratar patologia prevalente, y tiene que saber derivar/referir/interconsultar a los especialistas adecuados. Es el gestor de la salud que se van a utilizar sobre cada individuo, pero eso se logra derivando en muchos casos. Insisto, el generalista recibe al paciente en el consultorio, y de alli es el que decide sobre la salud del paciente. Como el ambito del generalista es la atencion primaria. Por ejemplo "Acepta a toda persona que solicita atención, al contrario que otros profesionales o especialistas, que limitan la accesibilidad de sus servicios en base de edad, sexo y/ o diagnóstico de los pacientes" no significa que la diagnostica y le da tratamiento a todos los pacientes. Acepta a toda persona que solicita atencion en el sentido de que es el que recibe al tipo que entra de la calle al consultorio: por eso debe ser especialista en patologia prevalente, porque no tiene porque tratar un Gaucher o una Amiloidosis. Si tiene que saber tratar una hipertension, una neumonia y una faringitis. Y tiene que saber sospechar el gaucher, o la amiloidosis, o saber reconocer patrones de enfermedad que competen a que el tratamiento lo hagan especialistas. "Atiende al individuo en el contexto de la familia y a la familia en el contexto de la comunidad de la que forma parte." = Atiende en la salita. El hospital separa al individuo de su familia, y lo extrae de su comunidad para darle una cura (o no) a su problema. El lugar del generalista es el centro de atencion primaria.

    No me parece mal derivar...me entendes?...al q le parece mal derivar es xq no acepta la idea d no poder resolver todo solo...
    Ok, perfecto. En esto estamos de acuerdo.

    ...En el fondo creo que estamos de acuerdo y diciendo las mismas cosas practicamente, en realidad, pero no nos estamos dando cuenta de eso en el afan de discutir...


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    #27
    Creo que fisiologia y patologia son las mas interesantes del ciclobiomedico, fisiologia para conocer lo normal, pues sin conocer lo normal ¿que es lo patologico?, patologia no por el lado morfologico, que es donde mas se centra la catedra, sino por la patogenia y la clinica, que aunque esta ultima este en un nivel muy basico sirve para tener la base para diagnosticar una gama muy amplia de enfermedades, al fin y al cabo la patologia es el tronco de la medicina, la conexion entre el ciclo biomedico y el ciclo clinico, una de las materias mas abarcativas de toda la carrera a mi parecer, pero eso lo tendria que decir el dia que termine la carrera.
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    #28
    Bueno, aquí hay otro problema.

    Si uno concibe a la Patología del Robbins (con fisiopatología y con clínica) entonces yo creo que sería aún más importante que farmacología. el problema es que en las distintas cursadas se hace hincapíe en la morfoogía (macro y microscópica) lo cual no es muy relevante para el médico general. Recuerdo que yo amaba estudiar del Robbins, pero me enojaba sobremanera cuando mi criterio me decía que era la fisiopatología y las evoluciones clínicas lo relevante, mientras que para aproba la materia tenía que estudiar los recuadros vereds (ahora violetas) los cuales siguen siendo, a mi mode de ver, secundarios.

    De hecho, cre que la disciplina más importante en función de ser el nexo entre el coclo básico y el ciclo clínico es una sola: la Fisiopatología. Hay libros de esa disciplina, que son extraordinarios. El único problema es que no existe como materia aislada en nuestra currícula y, por lo tanrto, no existe la tal ayudantía... que ironía.

    Entonces hago una especie de racconto (acorde a mi opinión personal) para los más jóvenes:

    1º Fisiopatología: que no existe como materia independiente (y ergo, inexistente como ayudantía), pero cuyos libros uno puede adquirir y estudiar motu propio (lo cual sería muy enriquecedor, más si se es ayudante de fisiología con antelación). Es aquí donde podría incluírse la ayudantía de Patología, siempre y cuando la morfología sea sólo un aspecto secundario de la cursada, y no su esencia (como lo es, ipso facto, en la UBA)

    2º Farmacología
    : siempre que en la ayudantía se haga hincapié en la clínica, en las implicancias epidemiológicas y farmacoeconómicas, y en la fisiología farmacodinámica en función de la fisiopatología; todo en detrimento de la memorización del Vade Mecum.

    3º Fisiología: siempre y cuando uno pueda ver todo e integrarlo coherentemente, en detrimento de quedar confinado a un aparato orgánico con exclusividad.

    4º Semiología: siempre que sea la ayudantía del diagnóstico y del arte de leer al ser humano, y no una maestría en semiotecnia, donde lo único relevante es conocer veinte maniobras para cada acto semiológico.

    5º Ayudantías con Motivos Específicos: Anatomía (si se desea ser cirujano), Histología (si se desea hacer investigación básica ser patólogo o ser hematólogo), Microbiología (se de desea hacer investigación, o ser infectólogo) etc.

    La pregunta es: ¿existe en la práctica alguna ayudantía que cumpla los requisitos antedichos? En mi experiencia, creo que la única ayudanía que cumple los criterios es la de Farmacología en la cátedra II con Poiliti o con Diez.


    Si bien esto es sólo una opinión personal, necesité llegar a sexto año para concebirla, cosa harto extemporánea, dado que debería de haberlo sabido cuando estaba en primero (así como me habría gustado saber que podría haber adquirdo el Rubisntein en cuarto año, y podría haberlo leído completo una y otra vez durante el ciclo clínico, cosa que haría que hoy sepa mucho más de lo que realmente conozco; que podría haber estudiado Microbiología del Mims, que podría haber hecho tantas cosas diferentemente)

    El peine llega cuando uno ya está pelado...
    Editado por Matías Perez Artuso en 26-Feb-2008 a las 12:26 PM
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    #29
    la Fisiopatología
    Por eso la mas importante... es fisio. Sin fisio, no entendes la fisiopatologia. Ni la farmacologia. Ni la semiologia.

    El único problema es que no existe como materia aislada en nuestra currícula y, por lo tanrto, no existe la tal ayudantía... que ironía.
    Tecnicamente, Medicina A es "Semiologia y Fisiopatologia"... el problema es que MUCHOS de los docentes de semiologia... no tienen idea de la fisiopatologia de muchas de las cosas que enseñan. Triste, pero cierto.


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    #30
    Citar Originalmente publicado por Ezequiel Zimmermann Ver post
    El peine llega cuando uno ya está pelado...
    jajajajajajaja Muy buena frase!

    Yo creo que las ayudantias en realidad, depende mucho de lo que uno va a seguir...
    Obvio que si vas a ser Patologo, convendria hacer Patologia como ayudantia... si vas a ser Infectologo, Micro te daria una muy buena base, si vas a ser cirujano, anatomia quiza...


    En fin... la otra es no hacer nada, rascarse a 4 manos... (chiste chiste! no me revolee con nada )




    PD: Que onda el Rubinstein?
  32. Los siguientes usuarios agradecen a Enana por haber posteado información muy útil:


  33. Avatar de Julietitaa
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    #31
    Citar Originalmente publicado por Tincho Ver post
    Exacto. El generalista sabe tratar patologia prevalente y tiene un posgrado en derivologia.

    Y no lo digo en el mal sentido, lo digo en el bueno. Es el encargado de hacer el "screening" y separar la paja del trigo para ver que se manda al hospital y que no hace falta mandar.
    Si esto es asi, entonces, no creo que sea una ayudantía lo que más aporta a tu carrera, sino una guardia como dijo Patito, o una buena experiencia en clínica. Semio, quizás...

    Si el médico generalista es, en teoría, el que se encarga de la función de "ojo clínico" para luego derivar (o no), entonces no sirve más o menos una ayudantía que otra. Por lo menos el ciclo biomédico se queda cortísimo para eso.


    Be kind to me, or treat me mean,
    I'll make the most of it, I'm an extraordinary machine.
  34. Médico Residente en Terapia Intensiva
    Avatar de Tincho
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    #32
    Citar Originalmente publicado por Julietitaa Ver post
    Si esto es asi, entonces, no creo que sea una ayudantía lo que más aporta a tu carrera, sino una guardia como dijo Patito, o una buena experiencia en clínica. Semio, quizás...
    Ahem? Que leen mis ojitos cansados?





    Si el médico generalista es, en teoría, el que se encarga de la función de "ojo clínico" para luego derivar (o no), entonces no sirve más o menos una ayudantía que otra. Por lo menos el ciclo biomédico se queda cortísimo para eso.
    No te creas. Es como decir, para un ingeniero, que le sirve mas: hacer una ayudantia en suma y resta o una ayudantia en calculo infinitesimal... el tema en medicina es que los alumnos de fisiologia salen sin saber mucha fisiologia, entonces no entienden bien lo que viene despues. Todo se termina aprendiendo medio a los golpes. Un ingeniero que aprende suma y resta mas o menos dificilmente entienda calculo infinitesimal (aunque pueda realizarlo). Una ayudantia *basica* te permite entender todo lo que viene despues, y obrar en funcion de ello de manera racional en lugar de depender permanentemente de "guias de practica clinica" y las recetas que vos tanto odias, Juli.


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  35. Avatar de matilugo
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    #33
    La clinica va mas alla de la fisiologia. Para mi la ayudantia mas util es la de semiologia.
  36. Avatar de wanda
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    #34
    Para mí una buena ayudantía como para empezar es fisio, pero como dijeron muchos depende de lo q a uno le guste. Aunque creo q deben ser pocos que estando en 1er año uno ya sepa q quiere ser cirujano.
    Es difícil llevar la tarea docente, ya que muchos deciden priorizar sus otras materias que estan cursando para no retrasarse con la carrera. Pero bueno, yo opino que como algo general y de base la fisiología aporta lo necesario como para encarar semio y gran parte de las materias.
    Hasta mi recorrido en la carrera es lo que puedo aportar, llegué hasta semio nomás y me parece "la base de la medicina general"
    Y obvio, si quiero ser obstetra haría la de embrio... pero son casos claves...
  37. Avatar de ajrodmi
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    #35
    Todas las materias poseen su utilidad, sino no la cursaríamos, creo que eso no esta en discusión, pero yendo a la práctico creo que la ayudantía que más sirve, al menos como base, es la de Fisiología. Te enseña a pensar al cuerpo humano a un nivel diferente, busca el razonamiento más que la memoria, es útil, es útil para farmacología, patología, Medicina Interna, te ayuda a entender mejor los procesos celulares, en fin, te da HERRAMIENTAS, no digo que supla a nignuna, simplemente si te gusta, es muy aprovechable.
  38. 206
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    #36
    Tengo puesta la camiseta..... Pero para mi, fisio es la base, por lo menos de las materias del ciclo clínico...

    La mayoría me parecen MUY importantes, pero hay algunas q son DEMASIADO esenciales.

    Va en gustos...

    Saludos!
  39. Estudiante de Medicina
    Avatar de Gigita21
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    #37
    o sea que las ayudantias de las materias de primero, no son muy utiles???


    ufa


    igual voy a hacerla porque me gusta

    de ultima me llevo los centesimos para el promedio


    y por ahi desp elijo otra ayudantia cuando este mas avanzada
    Esperar no es soñar es el medio para hacer los sueños realidad....
  40. Avatar de florenciabiro
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    #38
    la ayudantia de farmacologia te amplia totalmente los conocimientos para el resto de la carrera y asi te evitas la pregunta pelotuda que uno escucha: hay que saberse las dosis?

    gente!!!somos medicos !!!y claro que hay que saberse, no solo las dosis, sino los adversos, el metabolismo la via todoooo se tiene en cuenta a la hora de tratar un paciente, y asi evitamos esas indicaciones espantosas que les dejan a las enfemeras, como el otro dia lei en la historia de una pancreatitis darle ranitidina y omeprazol!!!
    o preguntar si el exantema de una seniora en terapia intermedia podia ser por dfh!!!

    hagamos que los hospitales no sean la casa del espanto!! Depende de nosotros!!

    para mi la farmacologia es uno de los pilares.

    saludos
    Un Dejavu en Esta Epoca De Alzheimer!!!
  41. Estudiante de Medicina
    Avatar de ezz3quyel
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    #39
    unque no lo crean la de Histologia sirve y a corto plazo....
    habiendo hecho la escuela de la ayudantia de histo podes entrar tranquilamente en un hospital como becario de patologia, una vez ahi si te pones las pilas te nombran como tecnico patologo y pasas a laburar 6 hrs por dia a la mañana haciendo los preparados para autopsias, biopsia, etc., cobrando un sueldo de $1500 al mes, en provincia, contando que ya empezas a aportar para tu jubilacion en la banca estatal, importante para un medico, profecional que lleva intima relacion con el trabajo estatal

    bue no mas labado de cerebro....es solo una idea
    Graziano...
  42. Avatar de gonzaa
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    #40
    tmb con la camiseta puesta.. no digo q sea lo mejor para abarcar todo, porque es mas que obvio que no, pero nada mejor q good ol' anatomy para un futuro cirujano..
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