Mancia.org | Foro de Salud y Medicina para estudiantes y medicos | Residencias Medicas

Bienvenido a los foros de Mancia, la mayor comunidad de salud en español. En este momento te encuentras como invitado, lo cual te da acceso limitado a muchos recursos. Registrarse es muy fácil, así que únete a Mancia!

Regresar   Mancia.org | Foro de Salud y Medicina para estudiantes y medicos | Residencias Medicas > Materias Clínicas > Casos clínicos
Olvidó su contraseña?
Google
Registrarse Wikimancia Enlaces en comunidad

Casos clínicos Propone casos clínicos y los discutimos entre todos.


Responder
 
LinkBack Herramientas
Viejo 23-feb-2008, 12:58   #1 (permalink)
Molestador
 
Avatar de .::RodriZ::.
 
Registrado: septiembre-2007
País: Argentina
Localización: Buenos Aires
Universidad: Universidad Abierta Interamericana
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 1,207
Agradecimientos realizados: 33
Agradecimientos recibidos: 128 en 60 posts
MVP
[Simulador Live Modelo] Varón con Lesión Cutánea

.::RodriZ::.

ARRANCAMOS SIN MAS VUELTAS ! ! ! ! !

Hola Dr/a, Consulto porque hace como 3/4 meses que me salieron estas lesiones.


Foto: 01


Foto: 02


Foto: 03


Hagan las cosas que preguntarian, yo las respondere ahora mismo

(no hagan una sola pregunta por post, asi no es aburrido ! y asi hay que pensar mas jajaa ! ! ! )


Dr? esta ahi ? es sordo? quiere que le suba un poco el audifono ?

jejeje ,,, mmmmmmm bueno , espero un rato mas si no , no es nada en vivo :P

__________________

.::RodriZ::. Manciano

Editado por .::RodriZ::. en 24-feb-2008 a las 05:04 . Razón: 18 hs ESTAMOS EN VIVO SEÑORES ! ! ! ! !
.::RodriZ::. está offline   Citar y responder
Viejo 23-feb-2008, 03:09   #2 (permalink)
Supermoderador
 
Avatar de Ezequiel Zimmermann
 
Registrado: abril-2007
País: Argentina
Localización: Ciudad Autónoma de Buenos Aires
Universidad: Universidad de Buenos Aires
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 417
Agradecimientos realizados: 36
Agradecimientos recibidos: 103 en 25 posts
Mostrar Texto
¡A estudiar hasta entonces!

Excelente idea.

Saludos.
__________________
.:WikiMancia:.


Editado por Ezequiel Zimmermann en 24-feb-2008 a las 05:28 . Razón: Spoilerizando para facilitar la visualización del caso clínico
Ezequiel Zimmermann está offline   Citar y responder
Viejo 23-feb-2008, 03:55   #3 (permalink)
Manciano Meredith
 
Avatar de guadilinda
 
Registrado: febrero-2008
País: Paraguay
Localización: Asunción
Universidad: UCA
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 53
Agradecimientos realizados: 0
Agradecimientos recibidos: 1 en 1 post
Mostrar Texto
que bueno!!! nos vemos mañana
__________________
GUADI


Editado por Ezequiel Zimmermann en 24-feb-2008 a las 05:27 . Razón: Spoilerizando para facilitar la visualización del caso clínico
guadilinda está offline   Citar y responder
Viejo 23-feb-2008, 10:45   #4 (permalink)
Moderador
 
Avatar de Nachito Cua-Cua
 
Registrado: enero-2007
País: Argentina
Localización: Martínez
Universidad: Universidad de Buenos Aires
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 772
Agradecimientos realizados: 59
Agradecimientos recibidos: 95 en 43 posts
Mostrar Texto
Clap clap clap Rodri!!!

Trataré de estar ahi, aunq no se cuanto voy a poder aportar...
__________________





"...Nobody said it was easy, no one ever said it would be this hard..."

Editado por Ezequiel Zimmermann en 24-feb-2008 a las 05:26 . Razón: Spoilerizando para facilitar la visualización del caso clínico
Nachito Cua-Cua está online agora   Citar y responder
Viejo 23-feb-2008, 11:07   #5 (permalink)
Manciano Bambi
 
Avatar de Tincho
 
Registrado: enero-2007
País: Argentina
Localización: Acassuso
Universidad: Universidad de Wildstone
Ocupación: Traducción
Posts: 3,227
Agradecimientos realizados: 106
Agradecimientos recibidos: 159 en 91 posts
Mostrar Texto
Excelente.
__________________


L'ennui est contrerevolutionaire

Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw

Disclaimer: Si el presente mensaje le disgustó, ofendió o molestó de alguna manera, intencional o no intencional, lo invito cordialmente a ignorarme.

Editado por Ezequiel Zimmermann en 24-feb-2008 a las 05:24 . Razón: Spoilerizando para facilitar la visualización del caso clínico
Tincho está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 05:09   #6 (permalink)
Manciano Zoidberg
 
Avatar de Gwyllion
 
Registrado: enero-2008
País: Argentina
Localización: rosario
Universidad: Universidad Nacional de Rosario
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 163
Agradecimientos realizados: 0
Agradecimientos recibidos: 18 en 8 posts
che veo las lesiones pero nadie ha cotestado y son las 18 hs del domingo!!!!
Gwyllion está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 05:12   #7 (permalink)
Molestador
 
Avatar de .::RodriZ::.
 
Registrado: septiembre-2007
País: Argentina
Localización: Buenos Aires
Universidad: Universidad Abierta Interamericana
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 1,207
Agradecimientos realizados: 33
Agradecimientos recibidos: 128 en 60 posts
MVP
jeje tienen todos el audifono apagado :P

yo estoy, cuando quieran arrancamos dra :P

FALTA DINAMICA CHE JAJAJAJA ME DEJARON SOLO COMO LOCO MALO BUA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JAJAJAJAJA !
__________________

.::RodriZ::. Manciano

Editado por .::RodriZ::. en 24-feb-2008 a las 05:21 .
.::RodriZ::. está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 05:20   #8 (permalink)
Manciano Meredith
 
Avatar de Dr Vampet
 
Registrado: mayo-2007
País: Argentina
Localización: Capital Federal
Universidad: Universidad de Buenos Aires
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 90
Agradecimientos realizados: 0
Agradecimientos recibidos: 0 en 0 posts
A ver, a preguntar:

Edad?
Antecedentes personales: Fuma? Toma alcohol? Toma alguna medicación?
Antecedentes patológicos?
Tiene algun otro síntoma o signo agregado a las lesiones?


En cuanto a la lesión: apareció en varios lugares la mismo tiempo o fueron sumandose? Es pruriginosa, descamativa?
Apareció en algun lugar del cuerpo aparte de los mostrados?
Dr Vampet está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 05:24   #9 (permalink)
Molestador
 
Avatar de .::RodriZ::.
 
Registrado: septiembre-2007
País: Argentina
Localización: Buenos Aires
Universidad: Universidad Abierta Interamericana
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 1,207
Agradecimientos realizados: 33
Agradecimientos recibidos: 128 en 60 posts
MVP
Edad? 59 AÑOS
Antecedentes personales: Fuma? Toma alcohol? Toma alguna medicación? SI FUMO DORCTOR APROXIMADAMENTE UN PAQUETE DE 20 POR DIA
ALCOHOL POCO, SOLO CON LAS COMIDAS O CON AMIGOS
MEDICACION SOLO DE LA PRESION ENALAPRIL, CREO QUE SE LLAMA
Antecedentes patológicos?
NINGUNO , POR SUERTE NO ESTOY LOCO , SERIA LO QUE ME FALTA

Tiene algun otro síntoma o signo agregado a las lesiones?
DEFINAME COMO SERIA ESO DE SINTOMA Y SIGNO DR, NO COMPRENDO..

En cuanto a la lesión: apareció en varios lugares la mismo tiempo o fueron sumandose? Es pruriginosa, descamativa?
Apareció en algun lugar del cuerpo aparte de los mostrados?
__________________

.::RodriZ::. Manciano

Editado por .::RodriZ::. en 24-feb-2008 a las 05:28 .
.::RodriZ::. está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 05:34   #10 (permalink)
Manciano Meredith
 
Avatar de Dr Vampet
 
Registrado: mayo-2007
País: Argentina
Localización: Capital Federal
Universidad: Universidad de Buenos Aires
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 90
Agradecimientos realizados: 0
Agradecimientos recibidos: 0 en 0 posts
Trabaja, si es asi en donde? En donde vive? Realizó algun viaje ultimamente? Con quien vive? Convive con animales?

Diabetes? Hipertensión o alguna enfermedad cardiovascular?
Tuvo lesiones similares en el pasado o es la primera vez?
Tuvo otras enfermedades en la piel?
Tiene alergia? Asma?


Vuelvo a preguntar por las lesiones, en cuanto tiempo aparecieron, si lo hicieron todas juntas o fue gradual, si le pican, si la piel se le descama. Si se asocia a dolor.
Dr Vampet está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 05:38   #11 (permalink)
Molestador
 
Avatar de .::RodriZ::.
 
Registrado: septiembre-2007
País: Argentina
Localización: Buenos Aires
Universidad: Universidad Abierta Interamericana
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 1,207
Agradecimientos realizados: 33
Agradecimientos recibidos: 128 en 60 posts
MVP
Trabaja, si es asi en donde? En donde vive? Realizó algun viaje ultimamente? Con quien vive? Convive con animales?
TRABAJO EN MI PROPIA EMPRESA DE EXPORTACION DE PRODUCTOS SANITARIOS
VIVO EN UN BARRIO PRIVADO EN PILAR
EL ULTIMO VIAJE FUE EN ENERO, ESTUVE POR LAS COSTAS DE MARRUECOS
VIVO CON MIS FAMILIA COMPUESTA DE MI SEÑORA Y MIS TRES HIJOS
ANIMALES UN PERRO MEDIANO DE LA RAZA BEAGLE

Diabetes? Hipertensión o alguna enfermedad cardiovascular?
HIPERTENCION SI PERO LA CONTROLO CON EL DR TENSIOMETRO
DIABETES NO
Tuvo lesiones similares en el pasado o es la primera vez?
NO , HACE UN TIEMPO QUE TENGO ESTAS
Tuvo otras enfermedades en la piel?
NO NUNCA
Tiene alergia? Asma?
ALERGICO DE PEQUEÑO , PERO NUNCA MAS TUVE UN EPISODIO A DIOS GRACIA


Vuelvo a preguntar por las lesiones, en cuanto tiempo aparecieron, si lo hicieron todas juntas o fue gradual, si le pican, si la piel se le descama. Si se asocia a dolor.

APARECIERON PAULATINAMENTE PRIMERO EN LAS MANOS LUEGO AXILAS Y CUELLO.
FUERON PEQUEÑAS AL PRINCIPIO LUEGO CRECIERON
NO DUELEN, NO PICAN , LA PIEL SE DESCAMA EN ESPECIAL LA DEL CUELLO Y LA MANO
SON TOTALMENTE INDOLORAS, PERO MOLESTAN A MI IMAGEN PARECE QUE SIEMPRE TENGO EL CUELLO Y LAS MANOS SUCIAS
__________________

.::RodriZ::. Manciano
.::RodriZ::. está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 05:40   #12 (permalink)
Manciano Patch Adams
 
Registrado: febrero-2007
País: Argentina
Universidad: Universidad de Buenos Aires
Ocupación: Médico Residente clínico
Posts: 323
Agradecimientos realizados: 4
Agradecimientos recibidos: 19 en 10 posts
Antecedentes familiares o personales de diabetes?
Peso y altura?
Hace cuanto que le aparecieron las lesiones? Son pruriginosas?
Suponiendo que ya esta en la menopausia, antes tenia ciclos regulares o irregulares? Tiene hijos, cuantos, peso al nacer?
Distribución pilosa?


PD: todo se traduce para que la paciente lo entienda, no le diría prurito sino "le pica?", pero escribirlo asi me daría prurito a mi.
Juancsb está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 05:41   #13 (permalink)
Manciano Abby
 
Avatar de ZeKKi
 
Registrado: mayo-2007
País: Argentina
Localización: Morón Soho
Universidad: UBA - Inscripcion a 1°
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 1,786
Agradecimientos realizados: 72
Agradecimientos recibidos: 132 en 62 posts
Cual es su trabajo en el trabajo? Exposición a productos líquidos, gaseosos, sólidos de manejo delicado?

Presenta la familia las mismas marcas o principio de las mismas, colegas laborales con la misma patología? El perro siempre está en el hogar o se lo pasea en calle, campo, etc?
ZeKKi está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 05:42   #14 (permalink)
Molestador
 
Avatar de .::RodriZ::.
 
Registrado: septiembre-2007
País: Argentina
Localización: Buenos Aires
Universidad: Universidad Abierta Interamericana
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 1,207
Agradecimientos realizados: 33
Agradecimientos recibidos: 128 en 60 posts
MVP
Antecedentes familiares o personales de diabetes?
DIABETES NO

Peso y altura?
PESO 89KG Y ALTURA 1.89
Hace cuanto que le aparecieron las lesiones? Son pruriginosas?
NO PICAN Y HACEN 3 MESES
Suponiendo que ya esta en la menopausia, antes tenia ciclos regulares o irregulares? Tiene hijos, cuantos, peso al nacer?
SOY HOMBRE DR, TENGO TRES HIJOS

Distribución pilosa?
NORMAL SOY UN POCO LAMPIÑO

PD: todo se traduce para que la paciente lo entienda, no le diría prurito sino "le pica?", pero escribirlo asi me daría prurito a mi.
__________________

.::RodriZ::. Manciano

Editado por .::RodriZ::. en 24-feb-2008 a las 05:47 .
.::RodriZ::. está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 05:43   #15 (permalink)
Molestador
 
Avatar de .::RodriZ::.
 
Registrado: septiembre-2007
País: Argentina
Localización: Buenos Aires
Universidad: Universidad Abierta Interamericana
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 1,207
Agradecimientos realizados: 33
Agradecimientos recibidos: 128 en 60 posts
MVP
Cual es su trabajo?
SOY PRESIDENTE DE MI EMPRESA, SOLO ME ENCARGO DE QUESTIONES ADMINISTRATIVAS DE EXPORTACION Y CONTROLO LAS DESICIONES DE LOS DIFERENTES DEPARTAMENTOS DE MI EMPRESA
BASICAMENTE ESO ES LO QUE HAGO, RESPONDO POR MI FIRMA
__________________

.::RodriZ::. Manciano
.::RodriZ::. está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 05:48   #16 (permalink)
Manciano Patch Adams
 
Registrado: febrero-2007
País: Argentina
Universidad: Universidad de Buenos Aires
Ocupación: Médico Residente clínico
Posts: 323
Agradecimientos realizados: 4
Agradecimientos recibidos: 19 en 10 posts
...porque supuse que era mujer?...en fin...

Mejoran con la exposicion al sol?
Empeoran en periodos de estres?
Uso alguna crema y otro producto en las lesiones? Si es si cual y si mejoro.
Juancsb está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 05:50   #17 (permalink)
Molestador
 
Avatar de .::RodriZ::.
 
Registrado: septiembre-2007
País: Argentina
Localización: Buenos Aires
Universidad: Universidad Abierta Interamericana
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 1,207
Agradecimientos realizados: 33
Agradecimientos recibidos: 128 en 60 posts
MVP
Mejoran con la exposicion al sol? EN MIS VACACIONES TOME MUCHO SOL PERO NO HAN SUFRIDO MODIFICACION ALGUNA
Empeoran en periodos de estres?
STRESS ME DIJERON MIS HIJOS QUE TENGO MUCHO, ESAS COSAS MODERNAS YO NO LAS ENTIENDO
Uso alguna crema y otro producto en las lesiones? Si es si cual y si mejoro.
NO USO CREMAS, SOY COQUETO PERO NO TANTO DR
__________________

.::RodriZ::. Manciano
.::RodriZ::. está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 06:04   #18 (permalink)
Manciano Patch Adams
 
Registrado: febrero-2007
País: Argentina
Universidad: Universidad de Buenos Aires
Ocupación: Médico Residente clínico
Posts: 323
Agradecimientos realizados: 4
Agradecimientos recibidos: 19 en 10 posts
Cambios en el ritmo, consistencia o color de la defecación?
Tos cronica?


Pd: me referia a cremas por indicacion medica, como con corticoides.
Juancsb está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 06:04   #19 (permalink)
Manciano Bambi
 
Avatar de Tincho
 
Registrado: enero-2007
País: Argentina
Localización: Acassuso
Universidad: Universidad de Wildstone
Ocupación: Traducción
Posts: 3,227
Agradecimientos realizados: 106
Agradecimientos recibidos: 159 en 91 posts
Inspeccion general del paciente? Impresiona palido, icterico, astenico, etc? Facies y habito.
__________________


L'ennui est contrerevolutionaire

Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw

Disclaimer: Si el presente mensaje le disgustó, ofendió o molestó de alguna manera, intencional o no intencional, lo invito cordialmente a ignorarme.
Tincho está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 06:07   #20 (permalink)
Molestador
 
Avatar de .::RodriZ::.
 
Registrado: septiembre-2007
País: Argentina
Localización: Buenos Aires
Universidad: Universidad Abierta Interamericana
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 1,207
Agradecimientos realizados: 33
Agradecimientos recibidos: 128 en 60 posts
MVP
Inspeccion general del paciente? Impresiona palido, icterico, astenico, etc? Facies y habito.

eL PACIENTE SE ENCUENTRA CON BUEN ESTADO GENERAL ESTA UN POCO BRONCEADO POR SUS VACACIONES
NO PRESENTA ICTERICIA
ASTENIA NO PERO MENCIONO QUE EN LOS ULTIMOS MESES VIENE PERDIENDO MUCHO PESO, LO CUAL LO TIENE MUY CONTENTO

FASCIES (ES LINDO VIEJITO) HABITOS LOS QUE SE HAN MENCIONADO.
__________________

.::RodriZ::. Manciano
.::RodriZ::. está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 06:12   #21 (permalink)
Manciano Bambi
 
Avatar de Tincho
 
Registrado: enero-2007
País: Argentina
Localización: Acassuso
Universidad: Universidad de Wildstone
Ocupación: Traducción
Posts: 3,227
Agradecimientos realizados: 106
Agradecimientos recibidos: 159 en 91 posts
Cambio su dieta o esta haciendo ejercicio? Cuanto peso perdio en los ultimos seis meses, mas o menos, o desde la ultima vez que se peso y cuando fue, mas o menos?

En los ultimos 3 meses tuvo episodios de fiebre? Se despierta a la mañana con las sabanas mojadas?

Inspeccion: conjuntivas y escleroticas. Motilidad ocular mientras el tipo habla. Le tomo el pulso y cuento, ademas, la frecuencia respiratoria.
__________________


L'ennui est contrerevolutionaire

Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw

Disclaimer: Si el presente mensaje le disgustó, ofendió o molestó de alguna manera, intencional o no intencional, lo invito cordialmente a ignorarme.
Tincho está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 06:12   #22 (permalink)
Manciano Patch Adams
 
Registrado: febrero-2007
País: Argentina
Universidad: Universidad de Buenos Aires
Ocupación: Médico Residente clínico
Posts: 323
Agradecimientos realizados: 4
Agradecimientos recibidos: 19 en 10 posts
Bueno, me largo al laboratorio: SOMF, hemograma, placa de torax frente.
Juancsb está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 06:14   #23 (permalink)
Molestador
 
Avatar de .::RodriZ::.
 
Registrado: septiembre-2007
País: Argentina
Localización: Buenos Aires
Universidad: Universidad Abierta Interamericana
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 1,207
Agradecimientos realizados: 33
Agradecimientos recibidos: 128 en 60 posts
MVP
Cambio su dieta o esta haciendo ejercicio? Cuanto peso perdio en los ultimos seis meses, mas o menos, o desde la ultima vez que se peso y cuando fue, mas o menos?

En los ultimos 3 meses tuvo episodios de fiebre? Se despierta a la mañana con las sabanas mojadas?
NO SIN FIEBRE, DUERMO COMO UN BEBE POR SUERTE

Inspeccion: conjuntivas y escleroticas. Motilidad ocular mientras el tipo habla. Le tomo el pulso y cuento, ademas, la frecuencia respiratoria.

MOTILIDAD OCULAR NORMAL

PULSO DE CARACTERISTICAS NORMALES 65 XMIN
12RESPIRACIONES X MIN
__________________

.::RodriZ::. Manciano
.::RodriZ::. está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 06:15   #24 (permalink)
Molestador
 
Avatar de .::RodriZ::.
 
Registrado: septiembre-2007
País: Argentina
Localización: Buenos Aires
Universidad: Universidad Abierta Interamericana
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 1,207
Agradecimientos realizados: 33
Agradecimientos recibidos: 128 en 60 posts
MVP
SOMF NO AL MOMENTO DE LA CONSULTA EN OTROS MOMENTOS SE DESCONOCE
hemograma.

HCTO 45%

BLANCOS
Formula Leucocitaria
Neutrofilos 50%
Cayados 3
Linfocitos 16%
Monocitos 3%
Eosinofilos 1%
Basofilos 0,2%
__________________

.::RodriZ::. Manciano
.::RodriZ::. está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 06:15   #25 (permalink)
Manciano Meredith
 
Avatar de Dr Vampet
 
Registrado: mayo-2007
País: Argentina
Localización: Capital Federal
Universidad: Universidad de Buenos Aires
Ocupación: Estudiante de Medicina
Posts: 90
Agradecimientos realizados: 0
Agradecimientos recibidos: 0 en 0 posts
Cuanto peso perdió y en cuanto tiempo? Haciendo alguna dieta o sin razon aparente?
No le preguntamos antes, hace cuanto q fuma? Tiene tos? Expectoración?

Las escamas que se desprenden de la lesión, tienen alguna caracteristica particular?
Busco si tiene lesiones en cuero cabelludo o en mucosas que hayan pasado desapercibidas al paciente.

Y dps proseguiría con el resto del examen físico
Dr Vampet está offline   Citar y responder
Viejo 24-feb-2008, 06:17   #26 (permalink)
Manciano Bambi
 
Avatar de Tincho
 
Registrado: enero-2007
País: Argentina
Localización: Acassuso
Universidad: Universidad de Wildstone
Ocupación: Traducción
Posts: 3,227
Agradecimientos realizados: 106
Agradecimientos recibidos: 159 en 91 posts
Tiene pinta de acantosis nigricans, agregale a lo que pidio juan una glucemia y un perfil lipidico.
__________________


L'ennui est contrerevolutionaire

Life does not cease to be funny when people die any more than it ceases to be serious when people laugh. -George Bernard Shaw

Disclaimer: Si el presente mensaje le disgustó, ofendió o molestó de alguna manera, intencional o no intencional, lo invito cordialmente a ignorarme.