loladuff

Hola!

Alguien sabe como es el consumo de oxigeno en comparacion con el normal cuando se usan mitocondrias sonicadas?

LuV PeRCePTioNS

Yo puse que el consumo de oxígeno iba a ser el mismo, porque no afecta la cadena de transporte de electrones. Lo que sí iba a ser afectado era la síntesis de ATP, porque al no estar íntegra la membrana no iba a existir el gradiente de protones (la fuerza protón motriz). No sé si estará bien.

meredithg

sii, para mi que lo que pusiste vos esta bien. Yo puse que iba a disminuir el consumo de oxigeno, porque para que ocurriera fosforilacion oxidativa se necesitaba de una mitocondria intacta y que al estar acoplada la cadena de transporte de electrones esta tambien iba a dejar de funcionar..pero dsp alguien me explico como era y lo mio esta mal!
igual chamuye como loca en la 2 jaja, sobre todo en la elaboracion de la hipotesis

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The unexpected is what changes our lives

bachi

Puse lo mismo que vos, espero que consideren los puntos, xq sigo sosteniendo que no es ilogico el razonamiento...

Pappo

yo en la de la ruptura de mitocondrias le mande que no se podia generar el gradiente de protones pero al mismo tiempo puse q la conc de oxigeno se veia afectada, o sea medio medio y en la de las hipotesis, que se yo...

Edito: alguien diga q puso en las hipotesis =p

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In the end, we are what we do to change what we are.

caam

si se rompen mitocondrias, se detiene la cdena de trasporte de electrones, pork recuerden que los compejos de esta estan en la membrana mitocondrial interna. si yo rompo la mitocondria, tambien los rompo a éstos y por ende no consumo oxigeno ni genero atp

meredithg

En las hipotesis, puse una sola que decia que como el "problema" que tenia el paciente era que cuando le agregabas ADP+PI el consumo de oxigeno era menor al normal, y cuando le agregabas un desacoplante este era normal, entonces una posible causa de esto seria que tuviera un defecto a nivel de la atp sintetasa que provocaria la disminucion en el consumo de oxigeno, y otra no se me ocurrio porque me dio miedo de que quedara como q le estaba chamuyando mucho! jajaja

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loladuff

Yo puse que se iba a consumir mas rapido el oxigeno porque ya el ADP no era limitante para la cadena de transporte porque supuse que si no estaban intactas las mitocondrias es como si estuviera desacoplado el proceso.....esta muy mal eso?...

Digo entiendo que no se forme ATP porque no hay gradiente de protones..pero no veo problema para que la cadena funcione...el complejo IV todavia puede reducir al O2 y consumirlo ....o no??

Pappo

seee yo le mande esa y algun defecto o en el intercambiador de fosfato/proton o el de atp/adp, porque a mi me parecio q no taba cagada la CTE

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aGuito

yo también puse eso!!

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rOck

aGuito

Yo puse lo miiiiiismisimo

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rOck

Bre N

En el caso de las mitocondrias sonicadas, pensé en el rompimiento mecánico de estas que la guía mencionaba en un experimento...es una forma de desacoplar la cadena respiratoria de la atp sintetasa. Imaginen que en la membrana mitocondrial interna hay millones de cadenas de transportes...si una mitocondria se rompe, van a quedar "pedazos" de MMI con cadenas de trasporte...estas van a seguir actuando, consumiendo O2 normalmente.

Y en el punto de interpretar los resultados de la tabla, puse lo mismo que meredithg. Que era una deficiente actividad de la ATPsintetasa producto de una posible mutación genética...
después del parcial me quedé pensando en que otra interpretación podría ser un problema en la translocasa atp/adp...si esta anda mal, se va a acumular atp en la mitocondria y el cociente atp/adp.pi aumentaría, y teniendo en cuenta el "control respitario" (la regulación de la velocidad de la fosforilación oxidativa y por lo tanto de la CTE tambien, mediado por la concentración de ADP), esto se traduciría en una disminución del consumo de O2...al desacomplar con DNP ya el control respiratorio no incide en la cadena de transportes y el consumo de O2 vuelve a la normalidad.
Lastima que no se me ocurrio en el momento!!!

Pero bueno...

Saludos!

Natali

Yo conteste que podria haber un problema a nivel de la PDH o de la isocitrato dh que un defecto en estas generarian menos coenzimas reducidas con l cual por eso hay menos consumo de oxigeno...
yo lo pense asi porque no te hablaba nada de las sintesis de atp...
igual ya fue... cuanto valdra esos puntos???
esta vez no pusieron cuant valia cada cosaaa

sabs

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"No hay nada tan importante que no podamos olvidarlo". ALZHEIMER

quino

cheeee q onda?? "sonicadas" quiere decir q las mitocondrias estan rotas??? y eso??

sabs

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Debian

Yo puse como segunada hipótesis que tal vez estaba parcialmente dañada la membrana interna de la mitocondria, entonces actuaba como un punto de fuga y en consecuencia parte del gradiente se disipaba por ahí, pero ahora me doy cuenta que está mal ja.

Pappo

Lee mas arriba, algunos pusimos que podian estar mutadas los transportadores atp/adp o H/h2po3 o mutaciones de la PDH.
Lo de las mitoc sonicadas, quiere decir q se rompe la membrana interna, la externa o ambas? xq hay diferencias en cada caso...

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emiss

Mitocondrias "sonicadas" significa que pasaron por un tratamiento con ULTRASONIDO, en el que se rompieron las membranas mitocondirales externa e interna formando vesiculas invertidas de membrana interna, o sea, los componentes que estaban mirando hacia la matriz quedan mirando hacia el exterior de las vesiculas.

Si la vesicula se trata con determinados detergentes se puede separar tambien la fraccion F1 del resto de la encima..

En estas condiciones, la cadena de electrones se mantiene intacta y, si no le sacaron la fraccion F1, pueden sintetizar ATP.

Yo no tenia su tema, asi q nii ideaa la rta a las preguntasss..

esto es solo mas o menos lo que dice la guia de fosfo oxidativa.. para responder a la pregunta de que significa "sonicado"

Esper q a alguien le sirvaa! Sino fijense en la pag 4 de la guiaaa

Suertee!!!!

bachi

En la de platear hipotesis, puse dos, si... pero no me acuerdo la segundaaaa!!! puse lo de la ATP sintetasa, y dps una mitocondriopatia CREO, no me acuerdo que catzo puse
Si me acuerdo, lo posteo...

McDreamy

En el parcial nos explicaron lo siguiente. Nos dijeron que teniamos que tomar a las mitocondrias sonicadas como que las membranas estaban rotas (separadas) pero que las proteinas integrales de membrana estaban intactas.

Por eso yo puse que el consumo de O2 se mantiene, porque la reduccion del O2 es independiente del gradiente electroquimico.

Espero que sea asi :S

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bosterita23

hola, como va, bueno, yo hice 31 choice, y dependo del desarrollo q se q la 2da a desarrollar no se como la tengo, en la primera pregu, puse q el adp es la energia necesaria para q consuma, y q tengo q agregarlo porque no esta naturalmente, ja, cosa q eso no responde la pregu, porque sinceramente no se me venia a la mente con respecto a eso
en la de las hipotesis, puse q podia estar inhibido el transportador de atp/adp, y q el desacopalnte quedaba igual, porque al ser desacoplante no afectaba.
Uds q piensan, tara bien? depende del q corrija tambien, bsos
Me siento mal por no haberme dado cuenta de cosas q pusieron, pero bue, y haber hecho tan pocos chice cuando pense q habia hecho mas, pero bue, bsos

Nagu

UFA... a mi me dijieron q mitocondiras sonicadas son mitocondrias rotas-- x ende todo disminuye ajaj... no me dijieron a mi q las proteinas integrales se mantenian intactas... pero bueno...
--yo en la hipotesis puse.. q como hay disminucion del consumo de oxigeno... puede haber algun bloqueo de la cadena de transporte..(rotenona y esos) q no permiten q el O2 se reduzca a H20.pq no le sede los 4 electrones..x eso hay disminucion...(esto esta muy mal??)....tb puse q x oligomicina se bloquea la Atp sintetasa y como ambos procesos estan acomplados..disminuye el consumo de O2.

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NAGU´S VIP

sabs

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jom_yallego

yo puse una sola hipotesis, que agregaba rotenona inhibiendo la nadh deshidrogenada, en la de las mitocondrias sonicadas puse que el consumo de O2 disminuia porque se rompia la mb q es donde se encuentran los complejos de la cadena de electrones, pero despues me entere que si estan sonicadas se rompe la mb externa disipando el gradiente de protones, por lo tanto actua como un fucking desacoplante, o sea q esa esta mal.
hice 31 del choice y la primera a desarrollar la hice a medias y la segunda igual, asi q ruego sumar 17 puntitos porque odiaria volver a leer esta bazofia!
bueno, me voy a ver una peli, chau, mañana veremos..