Maguita

Por favor si alguien tiene la guia de redox resuelta y la puede subir me haria un favor enorme porque no pude ir a la clase y hay unos cuantos problemas que no puedo resolver!!!!

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Magui

Eli...

Hola! Adhiero al pedido del posteo de los ejercicios y/o dudas de redox, aqui van por los q pude resolver, obviamente no se q tan mal o bien estaran, pero la idea seria q vayamos fijandonos si entre todos los podemos resolver.
CUESTIONARIO REDOX
1) Especie mas oxidada...
Ac propanioco
ac palmitoleico
Cu+
a) tuve en cuenta la cantidad de O2 presente en cada compuesto, la cantidad de H2 y de e-
b) Oxidacion: Reaccion por la cual se pierden e-, se gana O2, aumenta el nº de oxidacion de la especie, como asi tb, disminuye la cantidad de H2
Reduccion: la inversa a la ant

2) a) Ag -----> Ag+ + e- (hemireaccion de oxidacion)
Fe 3+ + e- -----> Fe2+ (hemireaccion de reduccion)

b) Fe3+: agente reductor
Ag: agente oxidante

3)a) El potencial de reduccion (E) es ña tendencia de una par conjugado de acpetar e- (reducirse)
b) Idem anterior a pH=7 y conc. 1 M de todas las especies
c) A mayor (E), mayor tendencia a reducirse.

4) e< b < d< a < c

5) a) El par pir/lac se reduce y el NAD+/NADH + H+ se oxida
Piruvato + NADH + H+ ----> Lactato + NAD+
b)El par O2/H2O se reduce
O2 + succinato -----> H2O + fumarato
c) el par O2/H2O se reduce
O2 + Cit b red -----> H2O + Cit b ox

8) Rta c) Piruvato + NADH + H+

9)a) el agente mas oxidante es el O2.
B) FADH2
c) delta Eº'O2/NADH+H+= 0.82 v - (-0.32 v)= 1.12 v
delta Eº'O2/FADH2= 0.82 V - (-0.12 V)= 0.94 V
Rta: se obtiene mas energia del FADH2????
d) O2 + NADH + H+ -----> H2O + NAD+
O2 + 2e- -----> H2O (hemirreaccion de reduccion)
NADH + H+-----> NAD+ + 2e-
O2: agente oxidante
NADH + H+: agente reductor
deltaGº= -n F deltaEº
deltaGº= -2x 23062x 1.12= -51658.88

10) deltaEº= (-0.18V) - (-0.32V) = 0.14 V
deltaGº= -2 X 23062 X 0.14= -6457.36
a) deltaG real= daltaGº + RT ln aceptores e-/dadores e-
deltaGº real= -6457.36 +1.98 x 310 x ln (0.01 x 0.02)/ (100x 200)= -17763.97
b) idem cambiando valores, el resultado es 4849.25

Bueno, el resto lo posteo mas tarde por qtengo q seguir con los teoricos, si esta mal o hay algo q no entienden por favor avisenme.
Hasta lueguito
Saludos y exitos para todos!

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Eli...

Eli...

Lo prometido es deuda, aqui esta el resto de lo q logre resolver...
11. a) Piruvato + NADH + H+ -----> Lactato + NAD+
deltaEº= (-0.185 V) - (-0.320v)= 0.135 v

deltaE real= deltaEº + RT/nF x ln aceptores e-/dadores e-
deltaE real= 0.135 + (1.98 x 310/ 2 x 23062) x ln (0.05 x 50)/ (200 x 0.03)
deltaE real= 0.123

b) deltaG real= -nFdeltaE real
delta G real= -2 x 23062 x 0.123= -5673.252

12. deltaE= 0.135 + 1.98 x 310 x ln (150 x 0.10)/(100 x 0.05)
delta E= 674.46 PUEDE SER ESTO REAL??? LA VERDAD Q TENGO DUDAS CONESTE EJERCICIO, SI ALGUIEN LO SAFE, CHIFLE POR FAVOR!!!
b) la reaccion en estas condiciones al ser deltaE positivo, es espontanea.

13. Me dan como dato el deltaGº', lo cual me descoloca por q no entiendo como plantear el problema con esos datos

Los q no subi es por q no los entendi como resolverlos, si alguien los sabe y encuentra errores u horrores, avisen!!!

Ahora... EJERCITACION (pag 8 en adelante d ela guia...)
el 5); 7); 8); 9); 10). Alguien sabe como resolverlos???
Desde ya, muchas gracias y q sirva mi aporte.
Saludos y exitos para todos!

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Eli...

Debian

El 11 y el 12 me dio diferente, creo que aplicaste mal la formula.

La primera formula de la página 2 te da E real no delta E real, es decir te sirve para una hemirreacción; una forma de escribirla para que se entienda mejor para mi es:

E = E(standard) + RT/nF ln [el miembro del par oxidado]/[el miembro del par reducido];

Cuando me refiero a miembro del par es por ejemplo Fe2+/Fe0 donde el miembro del par oxidado es el Fe2+ y el miembro del par reducido es Fe0

Para calcular el deltaE real tenés que sacar la diferencia entre el E real de la hemirreacción de reducción y el E real de la hemirreacción de oxidación.

Tratá de entenderlo con estos ejercicios, cualquier cosa avisa y obvio si está mal lo que digo avisen


11. Reacción1(reducción) Piruvato+ 2e + 2H-->LACTATO
E(standard)=-0.185v

Reacción 2(oxidación) NADH + H----->NAD + 2H+ 2e
E(standard)=-0.32v



E= E(Standard)+RT/nF ln (oxidada/reducida)

Reacción 1: E= -0.185+(1.98x310)/(2x23062) ln (200/50) = -0.17v

Reaccón 2: E= -0.32+(1.98x310)/(2*23062) ln (0.005/0.03) = -0.3v

a)deltaE= -0.17v- (-0.3v) = 0.13v

b)deltaG=-n x F x deltaE= -2 x 23062 x 0.13v = -5996.12 cal/mol


12.

PIRUVATO + NADH---> LACTATO + NAD+

Reacción2(oxidación) NADH----> NAD + 2e- E (Standard) = -0.320 v

Reacción1(reducción)PIRUVATO+2e-->LACTATO E(Standard)=-0.185 v



Reacción 1: E= E(Standard)+RT/nF ln (oxidada/reducida)
E= -0.185v + (1.98x310)/(2x23062) ln (100/150) = -0.19v

Reacción 2: E= -0.320 + (1.98x310)/(2x23062) ln (0.10/0.05) = -0.31v

deltaE= -019v + 031v= 0.12v



13. deltaG (standard)=-n x F x deltaE(standard)

deltaG(standard)=-n x F x (E (standard)reducido - E(standard)oxidado)

deltaG(standard)=-n x F x (E(standard)piruvato/lactato - E(standard)...(NAD/NADH)

-6226=-2 x 23062 x (E(standard)piruvato/lactato - (-0.32))

-6226/(-2x23062) - 032 = E (standard) piruvato/lactato

E (standard) piruvato/lactato= -0.19v


Lo de la página 8 en adelante

5 .deltaG= deltaG(standard) + RT ln (productos/reactivos)
deltaG= 7100 cal/mol + 298K 1.98 cal/k mol ln (10mM x 10 mM)/(100mM x 100 mM)

deltaG= 4.4Kcal/mol


7,8,9 son iguales...

7. deltaG(standard) = -RT ln (Keq)

5300 = - 1.98 x 298 x ln (Keq)

e elevado a (5300/(-1.98 x 298)) = Keq

Keq = 1.26 x 10 elevado a la -4


Cualquier error corrijan por favor.


Saludos

Eli...

Un millon de gracias, no me habia dado cuenta!
Saludos y exitos para todos!

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Eli...

pato_millar

Si, eso de oxidado o oxidante/ reducido o reductor puede tender a confusiones, otra forma es pensarlo como aceptores y dadores de electrones

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"El hombre no se rinde a los angeles, ni totalmente a la muerte, sino por la flaqueza de su débil voluntad."

eldody

Pq El Fadh Es Un Agente Mas Reductor Mas Fuerte Q El Nadh ??? No Es Al Reves¿

eldody

El Nadh Es Mas Agente Reductor Q El Fadh Pq Tiene Un Potencial De Reduccion

eldody

9)a) el agente mas oxidante es el O2.
B) FADH2
c) delta Eº'O2/NADH+H+= 0.82 v - (-0.32 v)= 1.12 v
delta Eº'O2/FADH2= 0.82 V - (-0.12 V)= 0.94 V
Rta: se obtiene mas energia del FADH2????


ME PARECE Q ESTO ES AL REVES, EL NADH2 TIENE MAS CAPACIDAD DE SER AGENTE REDUCTOR PQ TIENE UN POTENCIAL DE REDUCCION MAS NEGATIVO Y TIENE UN DIFERENCIA DE ENERGIA LIBRE MUCHA MAS GRANDE Q EL FADH2 ENTONCES OBTENDREMOS MAS ENERGIA EN UNA REACCION DEL NADH CON EL O2.

eldody

12. deltaE= 0.135 + 1.98 x 310 x ln (150 x 0.10)/(100 x 0.05)
delta E= 674.46 PUEDE SER ESTO REAL??? LA VERDAD Q TENGO DUDAS CONESTE EJERCICIO, SI ALGUIEN LO SAFE, CHIFLE POR FAVOR!!!

en el 12 de la guia usaste mal la formula pusiste al piruvato como dador y el dador es el lactato, mepa q usaste mal... los numeros seria: (100 x 0.10)/(150 x 0.05)

Eli...

Lo puse entre signos de interrogacion por q estaba en dudas, por q me parecio haber leido q el de menor E, tenia mayor energia, no me habia quedado muy claro, pero hoy relei el apunte de CK y se obtienen mas ATP con el NADH q con q FADH2. Muchas gracias por la correccion!
Con respecto al otro ejercicio ya uno de los chicos me advirtio lo de la formula.
Muchas gracias por las rtas!!!
Saludos y exitos para todos!

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Eli...

eldody

De Nada Y Fijate Tambien Eso Q Pusiste Q El Fadh2 Es Mas Agente Reductor Q El Nadh... Eso Tambien Acordate Q Es Al Reves

alienducce

alguien tiene hecha la segunda parte de la guia???o sea la parte de los polarogramas???si es asi que algun alma caritativa los suba!!!!!
1000 gracias a todos!!!

sabs

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"No hay nada tan importante que no podamos olvidarlo". ALZHEIMER

sabs

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meredithg

che, ya se que quedo super burra preguntando esto pero..por que las curvas son diferentes para succinato y malato??
gracias a quien pueda explicarmelo
ajaj

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The unexpected is what changes our lives

bisbis

creo que las curvas son diferentes porque la produccion de atp es distinta para fadh y para nadh
uno entra por el complejo I a la cadena (nadh de malato da 3 ATP) y el otro por el complejo II (fadh de succinato da 2 ATP)

creo que es asi, bah eso capte de la clase que vimos redox... lo que no se es porque varia el consumo de oxigeno...

y sobre ejercicios 7, 8 y 9... se resuelven con deltaG =-RTlnKeq??? porque el 8 me da pero el 7 y el 9 no (?) algo mas estare haciendo jeje
saludoss

k@r€n...........

holas.. por casualidad alguien tiene los resultados de los ejercicios adicionales dela guia de redox para ver si los hice bien????
bueno un beso suerte

LuV PeRCePTioNS

A mí me parece que como el Fe se reduce actuaría como agente oxidante, y viceversa (porque si se reduce estaría oxidando a alguien, por eso "agente oxidante").
Gracias por las respuestas , voy a seguir comparando.

sabs

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"No hay nada tan importante que no podamos olvidarlo". ALZHEIMER

meredithg

Si si, gracias!
despues de preguntarlo relei el apunte y encontre la respuesta!

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The unexpected is what changes our lives

eldody

1) DADA LA REACCION

MALATO + NAD ---------> OXALOACETATO + NADH DELTA Gº= 7 KCAL/MOL

CALCULE EL (E real) DEL PAR NAD/NADH A 37º :

(MALATO) = 100 mM
(OXALOA) = 0,01 mM
(NADH)= 0,02 mM
(NAD= 200 mM

alguien pudo sacar este problema, me mata el q el delta G estandar sea positivo y cdo uso la formula - n . F . Delta Eestandar

y dps hago la diferencia:

delta Eestandar = Estandar Red - Estandar Ox

en el caso de esta reaccion cual se red y cual se Ox

facundo_gutierrez

para mi falta algun dato del ejercicio que esta aca arriba

eldody

sisi me olvide... Eestandar es - 0.18

facundo_gutierrez

creo que lo hice:
con el Gº SACO EL Greal con esta formula
G= Gº+RTlnproductos/reactivos= -4346,5867
y con esto saco el deltaE
deltaG= -nFdeltaE
deltaE= 0,0942

por otro lado, saco el Ereal del par malato oxalacetato:
E= Eº+RT/NF . ln aceptor/dador
tenemos todos los datos, ahora cual es el aceptor y cual es el dador...
si ves las formulas de los compustos vas a ver que el malato tiene un grupo hidroxilo y que el oxalacetato tiene un grupo ceto, osea el malato tiene dos hidrogenos mas que da (es dador) y te queda oxalacetato, el oxalacetato es un aceptor de electrones porque ese ceto se puede REDUCIR a un hidroxilo.
E= -0.3030
por ultimo sacas el Ereal del par nad/nadh
deltaE= E(delquesereduce)-E(delqueseoxida)
0,0942= E(delquesereduce)- (-0.3030)
0,0942-0,3030=-0,2088v
la cuenta esta es asi porque la reaccion esta escrita en este sentido:
MALATO + NAD ---------> OXALOACETATO + NADH
en ESTE ejercicio te muestra que el nad se reduce y que el malato se oxida.
por esta misma razon hay que usar el delta g estandard con el signo que te lo dan

TeXTu

En el ejerciccio 2 El agente oxidante es el Ag y el reductor el Fe. Agente oxidante es el agente que se reduce, a expensas de oxidar a otro compuesto. El Agente reductor es el agente que se oxida, a expensas de reducir a otra sust q capto el electron q libero

Es asi no?

En el 9B el NADH es mayor agente reductor (se oxida con mas facilidad) que el FADH2. Tiene E mas negativo

Si encuentro mas cosas q me llaman la atencion postoe

marina_elp

Mira q pusiste mal la formula:
deltaE= -nFdeltaG

Es delta G= -n x F x delta E

dsp pongo lo q me dio a mi, me estoy llendo a la facu.....si a alguien le dio diferente avise.......