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Clatrina/Coatómero

Clatrina/Coatómero

  1. Médico Cirujano
    Avatar de robbiesof
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    #1

    Clatrina/Coatómero

    Bueno leyendo sobre estos amigos mios...me entraron un par de dudas.

    Lei que las vesículas con coatómero son de secreción constitutiva y son las que salen del Golgi..y que las que son con clatrina son de secreción regulada y son las que salen del RE con destino Golgi...

    Peeero esto es siempre asi? Porque encontré un dibujito que marcaba que del golgi pueden salir vesículas de secreción regulada...y no veo por qué no podría ser asi....y en ese caso....no tendrían clatrina?

    Cada día leo más cosas sobre esto y me confundo más jajaja asi que si alguien me puede aclarar un poco estaría genial! Gracias!
    Sophie ***
    ~~ "Whoever said winning wasn't everything, never held a scalpel" ~~



    || "Debemos arrojar a los océanos del tiempo una botella de náufragos siderales, para que el universo sepa de nosotros lo que no han de contar las cucarachas que nos sobrevivirán: que aquí existió un mundo donde prevaleció el sufrimiento y la injusticia, pero donde conocimos el amor y donde fuimos capaces de imaginar la felicidad." ||
  2. Médico (no especialista)
    Avatar de sole86
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    #2

    Tuve q recurrir al De Robertis, xq mucho no me acordaba, y no keria mandar fruta, jeje
    Mira, en la pagina 151 de la 3º edicion, dice esto:

    "Las vesiculas transportadoras q adquieren cubiertas de clatrina son las siguientes:

    * las producidas durante la endocitosis
    * las q nacen en la cara de salida del complejo de Golgi y se hallan destinadas a los endosomas
    * las nacidas en la cara de salida del complejo de Golgi y se hallan destinadas a la membrana plasmatica, pero solo las de secrecion regulada.

    Todas las demas vesiculas adquieren cubiertas de coatomero. Se trata de las siguientes:

    * las nacidas en el RE q se hallan destinadas a la cara de entrada del complejo de Golgi
    * las recicladoras
    * las q conectan cisternas del complejo de Golgi entre si,
    * las nacidas en la cara de salida del complejo de Golgi, destinadas a la membrana plasmatica, pero solo las de secrecion constitutiva."



    Espero haberte ayudado con esto! Cualkier cosita pregunta de nuevo!

    ¤ Que toda la vida es un sueño, y los sueños, sueños son... ¤




  3. Los siguiente/s 2 mancianos agradecen a sole86 por este mensaje de gran utilidad:

    nikoh (06-Aug-2009), totensonntag (26-Jun-2012)

  4. Médico Cirujano
    Avatar de robbiesof
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    #3
    Ahhh perfecto, osea que tenía razón el dibujito!

    Gracias Solee!
    Sophie ***
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  5. Johncross
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    #4
    Ufa!... yo tengo 3 De Robertis... y en ninguno dice tan específicamente lo que vos decís sole. En el Alberts está, pero se re delira! que edición es la tuya sole?.... y es fundamentos o "el otro" (porque no tiene nombre vio?... o si, pero no yo no conozco, el de robertis-hib-ponzio....quiero detalles porque ese libro tiene muchos "modelos" y "ediciones".).
    En mi caso, tenía que completar una edición vieja con una nueva, ya que muchas cosas que decía el viejo el nuevo ni las nombraba y viceversa.
    Ej: por qué los fragmentos de okazaki (sóloversión vieja)
    Kinasas y otras yerbas en el ciclo celular (sólo versión nueva) entre otras.[del fundamentos no recuerdo, pero es un quilombo leer de 3 libros casi iguales... sería como leer 3 ediciones distintas, donde la edición más nueva no significa que sea la mejor...]
  6. Médico (no especialista)
    Avatar de sole86
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    #5
    Jajajaja me re maree con todo lo q dijiste Yon, pero ahi me fije, y es el Fundamentos de Biologia Celular, de "De Robertis"
    Pero despues, abajo dice "De Robertis - Hib"
    No se si esta tan completo o no...las cosas q tomaron estaban, x lo menos... je.

    ¤ Que toda la vida es un sueño, y los sueños, sueños son... ¤




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    #6
    Hola!
    mira segun mis apuntes, las cubiertas de coatómeros, ademas de trasporte de golgi (salida) a RE, tambien trasporta entre las cisternas de golgi, a lo mejor fue eso lo que viste en el dibujito que decis. Este trasporte es para COP I. Las COPII son solo dde Re a golgi (entrada)
    Espero q te sirva
    saludos
  8. Moc
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    #7
    Coatómero = COP I & II re-golgi-re
    Clatrina -> endositosis , envio de golgi a endosoma o membrana ( regulada) .

    Mi duda : diferencinas entre uso de claveola y clatrina.
  9. Avatar de martirijiyo
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    #8
    En la formación de cavéolas no interviene la clatrina, sino una PROTEÍNA INTEGRAL DE MEMBRANA ubicada en la monocapa citosólica denominada caveolina. la formación de cavéolas permite acorralar solutos(CA++) y sustancias inductoras (insulina, EGF, PDGF ). Las caveolinas aportan en conjunto la fuerza mecánica para la formación de las cavéolas. en la membrana de las luces de estas, se encuentran canales, permeasas para solutos y receptores de preoteínas G para los nombrados inductores. el mecanismo por el cual se acorralan solutos y mediante transportadores ingresan a la célula en forma masiva se llama potocitosis. En síntesis, NO FORMAN UNA VESÍCULA, sino una invaginación en la membrana plasmática (de cell muscular lisa, por ejemplo).
    En cambio la clatrina es una CUBIERTA proteica (que recubre una vesícula) formada por múltiples subunidades proteicas llamadas trisqueliones . más arriba ya escribieron sobre la endocitosis-exocitosis mediada por clatrina. espero que te despeje las dudas, moc.
  10. Avatar de Lockynatu
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    #9
    Holaa! Tengo otra duda q no me coincide con un choice q hice... Las vesiculas endocitadas solo tienen cubierta de clatrina?? Porque en un choice (y en apunte de biomedico) dice que pueden tener tanto de clatrina como de coatomeros... como es entonces???
    NATU
  11. Médico (no especialista)
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    #10
    Citar Originalmente publicado por Lockynatu Ver post
    Holaa! Tengo otra duda q no me coincide con un choice q hice... Las vesiculas endocitadas solo tienen cubierta de clatrina?? Porque en un choice (y en apunte de biomedico) dice que pueden tener tanto de clatrina como de coatomeros... como es entonces???
    yo le creeria mas a robertis, qe dice qe la de clatrina sn las endocitadas, i las de pasan entre cisternas del golgi, i del golgi al re de coatomeros.
    bso, i suerte
  12. Estudiante de Medicina
    Avatar de TeXTu
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    #11
    vesiculas con enzimas lisosomales q van al lisosoma contienen clatrina
  13. Avatar de mariela88
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    #12
    yo tmb apuntaria al de robertis
    ahora alguien em dice la difrencia entre las COP I y las COP II que no em puedo acordarrrrr
    gracias, rindo el recu el viernes
    MaRie
  14. Avatar de santy
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    #13

    respuesta

    No tube tiempo de leer las demas respuestas, pero segun lo que estudie yo...es asi...
    cubierta de clatrina: sus unidades proteicas son los trisqueliones, y son las que actuan en las vesiculas que surgen por endocitosis, asi como tambien aquellas que parten del Golgi x su cara trans o de salida y van hacia los endosomas o hacia la membrana plasmatica por secrecion regulada.

    cubierta COP: tenes de dos tipos:
    COP I o tambien llamada CUBIERTA DE COATOMERO: sus unidades proteicas son COPI y son las que actuan en las vesiculas que parten de la cara CIS del Golgi o cara de entrada y se dirigen al RE como asi también las vesiculas que interconectan las cisternas del dictiosoma(unidad funcional del Golgi)
    COPII: sus unidades proteicas son COPII y son las que actuan en las vesiculas que parten del RE hacia la cara CIS del Golgi.

    Las que actuan por secrecion constitutiva como asi tambien las que parten de los endosomas no se conocen.

    Espero que les haya servido un besoo!!!
  15. Avatar de santy
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    #14

    respuesta2:P

    En Fundamentos de Robertis 3era edicion, de donde tambien saque eso k que dije antes, dice que la cubierta de coatomero solo se le llama a las COPI.

    La diferencia entre COPI y COPII ademas de sus funciones, es que COPI esta compuesta x 7 subunidades proteicas y COPII por 2.

    BESO.!
  16. Avatar de santy
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    #15
    En Fundamentos de Robertis 3era edicion, de donde tambien saque eso k que dije antes, dice que la cubierta de coatomero solo se le llama a las COPI.

    La diferencia entre COPI y COPII ademas de sus funciones, es que COPI esta compuesta x 7 subunidades proteicas y COPII por 2.

    BESO.!
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    #16

    si en una celula la sintesis de clatrina es ineficiente

    que ocurrira?, yo estoy estudiando con el alberts 4ta edicion y no encuentro realmente respuesta a esapregunta q me la hicieron, las opciones en el choise son:
    -se afectara significativamente el transporte entre el reticulo endoplasmico y el golgi
    - se afectara significativamente el transporte intragolgi
    - no habra reconocimiento entr v snare y t snares
    - se puede afectar la formacion de lisosomas,
    - ninguna es correcta

    ayuda
  18. Avatar de nahuel1
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    #17
    sde afectaria el tpte entre organelas, por ende la correcta es A (el revestimiento, ya sea de clatrina o de coatomeros es necesario para la formacion de la vesicula en principio)

    saludos

    nahuel
    [COLOR=Red][B]LUQQUITA!!!
    [COLOR=Silver]
    [/COLOR][/B][/COLOR]
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    #18
    jani el transporte de RER a golgi no se afecta porq ahi no interviene clatrina de echo interviene las copII hacia el golgi y copI hacia RER EN LA VIA retrogada , nose si sabes es un capa proteica necesaria para la formacion y solo para la formacion de la vesicula unos segundos despues se separa y deja libre a las snare para q se reconoscan lasegundaes mentira las cubiertas encargada de eso son la copI y copII respectivamente ,la tercera es complicada porq si se formara la cubierta y no se desarmara solo en ese caso afectaria la union de las snare pero la primara respuesta seria q no se formaria la vesicula ,y de los lisosomas nose a q viene capas distraccion para mi ninguna correcta esto q digo esta en el lodish 5° conoces ? bueno espero q te sirva y q no alla enredado mas ejeje !!
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    #19
    nose si le sirve a esta altura llegue medio tarde pero si todas las q son endositadas entrarn por clatrina por la menos eso sustenta albert4 y lodish 5° tb las ensimas lisosomales tienen cubierta de clatrina por su destino es o son los lisosomas q es una de las vias a cargo de clatrina santy tenes razon por lo q se !!
  21. Avatar de HEBS
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    #20
    Citar Originalmente publicado por nahuel1 Ver post
    a mi me parece que si interviene en el transporte entre organelas...
    Concuerdo ya que si no hay clatrinas es imposible que los materiales pinocitados lleguen a ser procesador....

    recordermos.... Algunas de las cosas importantes para este paso

    1) Adaptina
    2) Clatrina
    3) Dinamina
    HAY UNA CURA... JUNTOS PODEMOS AYUDAR A ENCONTRARLA!! Entra a Proyecto Proteina rebelde!
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    #21
    Citar Originalmente publicado por esculapio92 Ver post
    jani el transporte de RER a golgi no se afecta porq ahi no interviene clatrina
    opino igual...

    las vesiculas con coatomeros re-->golgi; intragolgi; golgi-->Mp (secrecion constitutiva); poseen una cubierta proteica de Cop I y II...

    las vesiculas recubiertas por clatrina median entre membrana plasmatica y sistema endosomal-lisosomal...

    En membrana los triquelions se polimerizan al tener afinidad por una GTPasa que anda por ahi y proteinas receptoras de membrana.
    La GTPasa actua como centro de nucleacion, previa union del sustrato a los receptores y acumulacion de estos por difusion; se polimerizan los triquelions y se forma clatrina, se hacen varios y va ganando afinidada entre si se forma una protuberancia y despues la vesicula.
    La GTPasa pasa a GDP pierde afinidad y se lleva consigo la clatrina
    se forma un endosoma temprano que despues va a ser lisosoma.
    Tambien por este proceso salen vesiculas del golgi a endosomas y del golgi a la membrana por secrecion regulada.

    Yo elegiria la 4, que si bien existen endosomas mediados por otras proteinas se afectaria la formacion de los que son de clatrina...

    de no ser esa seria la 5
  23. Avatar de matibikers
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    #22

    Vesículas de exocitosis: Este tipo de vesículas contienen proteínas que deben ser liberadas al medio extracelular. Después de internalizarse las proteínas, la vesícula se cierra y se dirige inmediatamente hacia la membrana plasmatica, con la que se fusiona, liberando así su contenido al medio extracelular. Este proceso es denominado secreción constitutiva.

    Vesículas de secreción: Este tipo de vesículas contienen también proteínas destinadas a ser liberadas al medio extracelular. Sin embargo, en este caso, la formación de las vesículas va seguida de su almacenamiento en la célula, donde se mantendrán a la espera de su correspondiente señal para activarse. Cuando esto ocurre, se dirigen hacia la membrana plasmática y liberan su contenido como en el caso anterior. Este proceso es denominado secreción regulada.


    En Sintesis, La Diferencia Es Que La "Secreción Regulada" Necesita De Una Señal Extracelular(Ej:Interación Hormona-Receptor) Para Ser Librada Al Medio Extracelular Y Aporta Hormonas(Celulas Endócrinas O Exócrinas) O Moco(Celulas Secretoras De Moco).
    La "Secrecion Constitutiva" Aporta Componentes De Membrana Como Lipidos O Proteínas.

    Pero Respondiendo A Tu Pregunta, No Tiene Que Ver La Cubierta Proteica Para Ser Secrecion Constitutiva O Regulada.
    La Cubierta Solo Ayuda A La Formación De La Vesicula Nada Mas...

    Espero Que Te Sirva Robbiesof...

    Bye Bye!


    MMMaaaTTTuuuSSS
  24. Avatar de matibikers
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    #23

    Citar Originalmente publicado por Janinna Ver post
    que ocurrira?, yo estoy estudiando con el alberts 4ta edicion y no encuentro realmente respuesta a esapregunta q me la hicieron, las opciones en el choise son:
    -se afectara significativamente el transporte entre el reticulo endoplasmico y el golgi
    - se afectara significativamente el transporte intragolgi
    - no habra reconocimiento entr v snare y t snares
    - se puede afectar la formacion de lisosomas,
    - ninguna es correcta

    ayuda

    Hola Jannina! La Respuesta Correcta Es La Cuarta, Ya Que Para La Formacion De Lisosomas, Se Necesitan Las Enzimas Digestivas(Que Es Lo Mas Importante De Este Compartimiento Celular), Y Sin Clatrina Lo Sintetizado En Reticulo Y Modificado En Golgi No Llegaria Jamás A El Endosoma Primeramente Y Luego Al Lisosoma Porque La Clatrina Le Da Forma A La Vesicula Y Sin Ella No Hay Vesiculas Transportadoras Constitutivas En Este Caso.

    Nota: Sin Clatrina, Solo Se Afecta El Transporte Vesicular De:
    Golgi A Endosoma
    Endosoma A Lisosoma
    Golgi A Membrana Plasmatica
    Membrana Plasmatica A Endosoma

    Espero Que Te Sirva!

    Bye Bye

    MMMaaaTTTuuuSSS
  25. Avatar de pipi2007
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    #24
    Citar Originalmente publicado por nahuel1 Ver post
    sde afectaria el tpte entre organelas, por ende la correcta es A (el revestimiento, ya sea de clatrina o de coatomeros es necesario para la formacion de la vesicula en principio)

    saludos

    nahuel
    no, porque la clatrina la tienen las vesiculas que salen de la cara trans-golgi, o que vienen de endositocis

    Citar Originalmente publicado por Janinna Ver post
    que ocurrira?, yo estoy estudiando con el alberts 4ta edicion y no encuentro realmente respuesta a esapregunta q me la hicieron, las opciones en el choise son:
    -se afectara significativamente el transporte entre el reticulo endoplasmico y el golgi
    - se afectara significativamente el transporte intragolgi
    - no habra reconocimiento entr v snare y t snares
    - se puede afectar la formacion de lisosomas,
    - ninguna es correcta

    ayuda
    la correcta es la formacion de lisosomas, por lo que explique mas arriba, las vesiculas con clatrina son aquella que salen de la red trans-golgi hacia los endosomas tardios o la que no van a los endosomas tardios, saltean esta etapa, y las vesiculas que vienen de la endocitocis.
  26. Los siguientes usuarios agradecen a pipi2007 por haber posteado información muy útil:

    HarryT (28-Jul-2009)

  27. Avatar de AlexTwain
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    #25
    yo tengo entendido que la proteina clatrina está sólo involucrada en la secreción específica o regulada del reticulado TRANS de Golgi, no es así? :?
  28. Los siguientes usuarios agradecen a AlexTwain por haber posteado información muy útil:

    HarryT (28-Jul-2009)

  29. Estudiante de Medicina
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    #26

    duda acerca de vesiculas con clatrina y coatomeros

    Hola chicos !! como va ?? tengo una duda... en las vesiculas con coatomero su ensamblaje requiere de GTP o de GDP ? y las de clatrina ? Si alguien me puede dar una mano desde ya mil gracias y exitos a todos los que tengan que dar el recu >!!!
  30. Avatar de ººSabryºº
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    #27
    Hola! Mira las vesiculas c clatrina necesitan de GTP para poder ensamblarse, ya que la proteina de union ARS, q es una proteina de union al GTP, se activa cuando intercambia el GDP al q esta unido x GTP, provocando q se unan los coatomeros a la membrana. Y después cuando la vesicula c cubierta llega a la membrana de destino, la ARS pasa a ser una GTPasa ya q hidroliza al GTP a GDP, provocando su inactivación y por tanto el desprendimiento de los coatomeros de la vesicula.
    Y si mal no entendi, este mecanismo del ARS/GDP que se activa cuando se adhiere al GTP y ensambla las proteinas, es el mismo mecanismo para la clatrina.

    Yo lo lei del cooper y del alberts!
    Espero haber contestado tu duda!
    Si esta mal, por favor corrijanmé!
    Exitos!
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    #28

    duda clatrina y coatomeros

    gente!! auxilio!!! alguien mep uede exxplicar el tema de las vesiculas con clatrina y con coatomeros??
    hasta los que se las de coatomeros actuan en la secresion constitutiva sin que medie ningun estimulo para la secresion de los granulos con el material a secretar
    y los de clatrinaactuan en la secresion regulada

    pero que mas???

    espero sus respuestas, mil gracias
  32. Avatar de AlexTwain
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    #29
    En la secreción constitutiva que se observa en casi todas las células, transporta factores de crecimiento, enzimas y componentes de la MEC; éstas vesículas están recubiertas por proteínas coataméricas que permiten el transporte de la vesícula por exocitosis.

    En cuanto a la secreción regulada, se observa en células especializadas en la secreción de productos específicos y sus vesículas están recubiertas por la proteína clatrina que regula su secreción por medio de la exocitosis, sóolo a través de señales específicas.

    Mayor info, geneser pág. 72 apartado de aparato de golgi.
    'Alive With The Glory Of Love'

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