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[Bibliografía] ¿Mejor Libro Para Biología Celular?

[Bibliografía] ¿Mejor Libro Para Biología Celular?

Ver resultados: Cuál es el mejor libro de Biología celular?

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  • Alberts

    91 23.64%
  • Cooper

    68 17.66%
  • Curtis

    22 5.71%
  • De Robertis

    181 47.01%
  • Lodish

    1 0.26%
  • Otro (aclarar)

    22 5.71%
Página 5 de 7 « ... 34567 »
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    #161
    el cooper esta muy bueno, pero con los apuntes filipinos re alcanza!, estan muy completos.
  2. Avatar de Pablo Galván
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    #162
    Gente, cuando cursé primer año estudié Biología celular de los apuntecitos del CBC y fue en lo que mejor me fue...
    Estudien confiados porque ahí está toda la info!!!
  3. Avatar de Micaaa2009
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    #163
    Yo cursé el año pasado en cat 2, y la verdad q cn los apuntes de los filipinos (los venden en librería martinez, sobre junin)alcanza y sobra... Si prefieren ir a un libro, les recomiendo el Alberts, me lo leí entero en el cbc, xq odiaba esos cuadernillos, eran espantosos... suerte!
  4. Los siguientes usuarios agradecen a Micaaa2009 por haber posteado información muy útil:

    luliaixa (18-Mar-2010)

  5. Estudiante de Medicina
    Avatar de viccc
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    #164
    chicos el De Robertis es un E X C E L E N T E libro!!!
    es muy completo y ree cortito! se lee rapidisimo .. se entiende perfectamente y tiene graficos super explicativos!!
    lo recomiendo 100%
    exitoss!
  6. Médico (no especialista)
    Avatar de marlyk_pa13
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    #165
    yo cuando iba a 1º estudie con el libro de Robertis
    en lo que respecta a contenido, exelente, completo , es organizado ( te ayuda mucho eso en 1 año que te tenes qe adaptar al estudio), es llevadero, no es pesado, buenas imagenes ( les recomiendo la ultima edicion )

    y nada, apuntes la verdad con este libro no se necesitan.
    Saludos!
    "El secreto de la felicidad no es hacer lo que uno quiere sino querer lo que uno hace"
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    #166
    A full de Robertis..
    Es buenisimo, recomendadisimo.
  8. Avatar de Rodo
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    #167
    hmm... se esta poniendo bastante viejo el de robertis. yo recomendaria el alberts ediciones 4ta o 5ta.
    "Tudu bom, tudu legal"
    Si sos un Manciano... USA CINTITA BLANCA EN LA MOCHILA!! Enterate acá.
  9. Médico (no especialista)
    Avatar de marlyk_pa13
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    #168
    Citar Originalmente publicado por Rodo Ver post
    hmm... se esta poniendo bastante viejo el de robertis. yo recomendaria el alberts ediciones 4ta o 5ta.
    Mm yo por lo que estudie y estuve viendo el libro anda bastante actualizado
    "El secreto de la felicidad no es hacer lo que uno quiere sino querer lo que uno hace"
  10. Avatar de viktoria
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    #169
    Aunque de Robertis me parece genial, recomiendo Alberts.
    If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic||
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    #170
    Yo curse en Catedra 3 el año pasado y me lei todo el De Robertis (el grandote de 400 pag) y me saque un 9 en el parcial, muchas preguntas se sacan textuales de ahi. Ese año fue un desastre el parcial de Biologia y muchos perdieron el año por culpa de ese parcial, debido a que cambiaron la dificultad de un año para el otro de manera avismal!
    Nada inteligente que poner...
  12. Avatar de Blazon14
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    #171
    Para cátedra 3 recomiendo el Fundamentos de De Robertis, pero no se puede negar: el mejor libro de Biología Celular, ese que te hace gustar la materia y explica como si estuvieras leyendo un cuentito es el ALBERTS. ¡NO HAY CON QUÉ DARLE!
  13. Avatar de Rayos Roentgen
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    #172
    Hola, yo tengo el fundamentos de De Robertis pero en la catedra I ni lo mencionan!... no se q hacer, si estudiar de ahi igual, si es q no llego a conseguir los q pide la catedra, si leer de los libritos del cbc o si rendirme e ir a por los apuntes! alguna idea? :S
  14. Avatar de Blazon14
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    #173
    No cursé en Cátedra I, pero usaban Cooper o Alberts. El año pasado uno de los docentes que daba los seminarios de los jueves a la mañana dejaba los capítulos de los libros en que cada tema esta mejor explicado en Tío Toto. Se piden como "Seminarios de Biología Celular de Giusti".
  15. Médico (no especialista)
    Avatar de marlyk_pa13
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    #174
    Citar Originalmente publicado por Rayos Roentgen Ver post
    Hola, yo tengo el fundamentos de De Robertis pero en la catedra I ni lo mencionan!... no se q hacer, si estudiar de ahi igual, si es q no llego a conseguir los q pide la catedra, si leer de los libritos del cbc o si rendirme e ir a por los apuntes! alguna idea? :S
    lo que pasa es que los fundamentos de robertis estan un poco incompletos, te conviene tener el libro
    igual mas alla del libro la informacion es la misma, usa el de robertis, alberts o cual sea.
    "El secreto de la felicidad no es hacer lo que uno quiere sino querer lo que uno hace"
  16. Estudiante de Medicina
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    #175
    En mi cátedra, que usan el Alberts, el de Robertis queda incompleto. Igual para mi gusto para leer es mejor el de robertis!!
  17. Estudiante de Medicina
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    #176
    Alberts, aunque es demasiado para biologia celular de medicina. Pero pueden probar, es muy completo y está todo muy bien explicado. Los otros son incompletos y bastante básicos, ni hablar del De Robertis, será más cortito y fácil, pero se aprende con lo largo y lo difícil. Curtis es nivel de secundario, no conviene.
  18. Avatar de ZeKKi
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    #177
    Alberts Y Cooper, o sea, un capítulo de acá, un capítulo de allá. El de Robertis no lo lei nunca, pero en cátedra 1 no lo "podés" usar.. y el Curtis déjenlo para los amantes de los pingüinos y ballenas.
    See one, Do one, Teach one.
  19. Avatar de anna.*
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    #178
    gente pregunta no me lei toooodo asi qeu no se si ya lo preguntaron :P pero bue
    yo tengo el de robertis pero el que es con ponzio y hib es lo mismo? osea el de robertis del que hablan todos aca es ese ? en catedra 2 estoy que onda alguien sabe?
    gracias
  20. SBQ
    Avatar de SBQ
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    #179
    coincido con "Zekki" y "western" alberts sin inguna duda
    If you get a chance, take it. If it changes your life, let it. Nobody said that it'd be easy, they just promised it would be worth it.
  21. Avatar de diego_medicina
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    #180
    pero cual es mas COMPLETO alberts o cooper?
  22. Estudiante de Medicina
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    #181
    Alberts, en 1er año le decíamos "la Biblia", los demás no existen, son de nivel secundario o CBC.
  23. Avatar de ZeKKi
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    #182
    Citar Originalmente publicado por diego_medicina Ver post
    pero cual es mas COMPLETO alberts o cooper?
    No hay un super libro super completo para ninguna materia de la carrera. Inclusive un biologo genial como Giusti a la hora de recomendar capitulos, lo hacía en base a ambos libros, y tenias, un tema de un capítulo de un libro, otro de otro libro.

    Igualmente ambos libros sobran en cantidad para lo que es la cursada de biología celular.
    See one, Do one, Teach one.
  24. Avatar de diego_medicina
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    #183
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    No hay un super libro super completo para ninguna materia de la carrera. Inclusive un biologo genial como Giusti a la hora de recomendar capitulos, lo hacía en base a ambos libros, y tenias, un tema de un capítulo de un libro, otro de otro libro.

    Igualmente ambos libros sobran en cantidad para lo que es la cursada de biología celular.
    pero seria interesante ya que si voy a comprar 1 que sea uno que me sirva
  25. Avatar de Ñeka
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    #184
    ustedes piensan q con loas fotocopias de los seminario s de giusti alcanza para el parcial?aunq ya se haya ido.
    porq lei q muchos lo recomiendan
    maiiii
  26. Avatar de marianna_
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    #185
    Citar Originalmente publicado por diego_medicina Ver post
    pero seria interesante ya que si voy a comprar 1 que sea uno que me sirva
    Comprate, como te recomendaron, los seminarios de Giusti, que tiene lo mejor de los dos (Alberts y Cooper). Yo los compré hoy en Tío Toto (por Uriburu, cruzando Córdoba). Los pedís como "Los seminarios de Giusti" y los tipos te lo fotocopian al toque.
    I'm Jack's total lack of surprise.
  27. Estudiante de Medicina
    Avatar de Paulinaa
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    #186
    Citar Originalmente publicado por Rodo Ver post
    yo recomendaria el alberts ediciones 4ta o 5ta.
    mmm yo me compre ayer el Alberts pero con edicion 2da!! y me lo vendieron como la ultima. Hay 5ta???
    CaMbIaR aL MuNdO EmPiEzA PoR UnO MiSmO .-
  28. Avatar de _Marco_
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    #187
    Saben si el cooper 4ta ed es muy diferente a la 5ta?? Estoy en cátedra 1 y me recomendaron ese libro en los seminarios...pero fotocopiado solo consigo la 4ta edicion (y en el programa figura la 5ta edicion).
  29. Avatar de marianna_
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    #188
    ¿Con los Filipinos nada más ni ahí llego para cátedra I, no?
    I'm Jack's total lack of surprise.
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    #189
    Citar Originalmente publicado por Dr. Matute Ver post

    Estás muuuy en lo cierto!
    Hay gente que cree que porque va a estudiar histologia del Fawcet (asi se escribía? mmm).... o anatomia del testut gigante, o sea de donde sea... la bibliografia mas enorme... les va a ir super bien... y que el que estudia de algo mas resumido necesariamente fracasa (o es un mediocre).

    Yo puedo contarles, que en la mayoria de los casos la realidad es A LA INVERSA...

    Yo empecé 1er año con una compañera mia del secundario.
    Ella iba a todos los seminarios (digamos que vivia en la facultad), leia histo del fawcet (again, no recuerdo como se escribe), anatomia de las biblias anatomicas... etc, etc.
    Mi pensamiento al comparar con lo que yo hacía (usar los derrochas y completarlos/compararlos/corregirlos con el latarjet.... y estudiar histo del Ross y filipinos... y no ir a un solo seminario optativo, porque la facultad me queda lejos! Levantame a las 8 todos los dias, leer 2 dias por semana anatomia y 2 dias histo) era: Que graaaande ella!! Seguro le va barbaro... y a mi para el culo.
    Resultado: Yo pasé a 2do comodamente sin recuperatorios... ella recursó histo y desaprobó mas de un parcial de anatomia. Ojo, que ahora está en la UDH... no es que haya abandonado ni nada... pero, esa formula no le sirvió de tanto. Por que? porque evidentemente no estaba estudiando como tenia que estudiar.

    Que quiero decir con esto?
    Que LIBRO GRANDE NO ES SINONIMO DE CONOCIMIENTO GRANDE.
    Con pasarle los ojos por arriba a la biblia... no significa que la hayas estudiado.
    La lectura debe ir acompañada de priorizacion de temas y de entendimiento de los temas.
    Si ese tiempo te alcanza para leer... pero no para estudiar... entonces lamentablemente a los fines de la carrera, la lectura no te sirvió de nada.

    Por otro lado está el tema del pensamiento deductivo. Yo insisto en que la carrera se puede hacer perfectamente utilizando la dosis justa de memoria y razonamiento. Y que uno compensa la falta del otro.

    Conozco gente que traga datos, pero no sabe aplicarlos. Lo que mi viejo llamaría "un libro abierto, pero siempre en la pagina equivocada!"

    Yo no me considero un graaaan pensador (tampoco es cuestion de agrandarse), pero nunca me gustó el estudio memoristico. Creo que mi mejor arma (y espero que me sirva ahora en abril, porque si no, cagué!) es tomar el conocimiento que tengo... sea mucho o sea poco... y tratar de aplicarlo razonadamente.
    Y quien diga que en la carrera eso no sirve... les miente.
    Todos los examenes (incluso anatomia) tienen un porcentaje de memorizacion, pero un importante porcentaje de comprension... y en los orales incluso, diria que vale mucho el "auto-marketing" (venderse un poco, dar imagen de seguridad... nunca viene mal!)
    Yo estudiaba anatomia tratando de entender por que las cosas eran asi... a veces sale y a veces no. Y recuerso que imaginaba imágenes 3D mentales, que cerraba los ojos y me imaginaba un atlas tridimensional. En vez de repetir y repetir (igual hay que hacerlo, no se zafa de eso!) solamente... trataba de entender lo mas posible.

    Creo que me fui por las ramas....
    Pero esto basicamente lo digo para que no les vendan el verso de creer que por estudiar del testut se van a sacar un 10 o van a aprender mas...
    Digo, no necesariamente... porque esa lectura DEBE acompañarse de comprension y de priorizacion para que sirva de algo.

    Yo para primer año aconsejo "apunte en una mano y libro en la otra" (tomenló o dejenlo, no soy quien para obligar). Basicamente por que? Por que en 1er año no solo tenes que aprender medicina sino que tenes que aprender a estudiar solo, sin ayuda. Y sentarte junto a un libro de 1500 paginas el primer dia de clases no es lo mas agradable... y no sabes por donde empezar. Y los apuntes en ese sentido, son como un profesor particular que te explica qué estudiar. Y una vez que aprendiste lo basico... vas al libro y lo amplias... pero sabes por donde agarrarlo, a que darle bola y a que no.

    El resto de la carrera es distinto. Vas ganando experiencia... y los libros dejan de dar tanto miedo... y sin darte cuenta, le soltaste la mano a los apuntes y podes caminar solito!! jaa

    En fin... dejo de escribir.
    Repito, es mi consejo... otro les dirá que hizo las cosas muy distinto y asi y todo le habrá ido joya. Son distintos modos. A mi este me resultó.

    Saludos!
    Debe ser el mejor comentario que lei lejos. Yo en primer año use derrochas y apuntes en histo y embrio, y la verdad que cuando termine dije nunca mas. Como dice, en primer año suele costar mucho acostumbrarse, por eso q la mayoria no lo pasa de una. El que estudia de memoria a la larga se termina olvidando, mientras el que piensa y razona las cosas va a tener mejores resultados. El tema de apuntes... uno puede encontrar capaz todo en un apunte, pero el aprendizaje se hace leyendo de un libro, ANALIZANDO QUE ES LO IMPORTANTE Y QUE NO, de esta manera estas haciendo un proceso mental que del apunte no haces. Esta es la principal razon, pero hay muchas mas. El libro es mucho mas objetivo, son frutos de investigaciones etc, los apuntes son extractos de conceptos, por lo tantos sujetos a una mayor subjetividad.

    Lo que cuesta a la larga da frutos. Repito, en primer año use apuntes, y aprendi que realmente por mas que sea tentador no es lo que conviene. Ahora estoy en 2do y leo de libros y generalmente de 2 libros para el mismo tema.
    Como decia Dr matute, tmp es cuestion de tener el rouviere el latarjet y el gray, y no leer nada, o leer temas que no entran y no recaer en los mas importantes.

    Sobre biologia, estuve viendo el De Robertis y me encanto, es muy importante la biologia celular para entender muchos procesos, se le deberia dar mas bola de la que se le da.

    Citar Originalmente publicado por marianna_ Ver post
    ¿Con los Filipinos nada más ni ahí llego para cátedra I, no?
    Si, esta bastante completo (todo lo que me tomaron estaba) ; pero trata de usar el apunte como ultima opcion si no llegas, el De Robertis es muy bueno, es cuestion de ver que es lo importante y que no, para que no se te haga muy largo y al pedo, pero realmente vale la pena
    Editado por Dr. Edú en 06-May-2010 a las 07:53 PM Razón: unir posts... por favor usar el EDIT!!!!!!
  31. Avatar de marianna_
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    #190
    Citar Originalmente publicado por aannddyy89 Ver post
    Si, esta bastante completo (todo lo que me tomaron estaba) ; pero trata de usar el apunte como ultima opcion si no llegas, el De Robertis es muy bueno, es cuestion de ver que es lo importante y que no, para que no se te haga muy largo y al pedo, pero realmente vale la pena
    Claro, el tema es que en mi cátedra no recomiendan el De Robertis, entonces bueno, busqué alternativas a la bibligrafía recomendada, pero supongo que estudiar de los filipinos tampoco debe ser recomendado por la cátedra =P

    A esta altura ya te digo, no llego. Es decir, tengo anato. A los 7 días, tengo biología celular. A los tres días de BC, tengo Embrio, y a la semana Histo. Si bien no estoy "muy" apretada, estoy bastante ajustada, para embrio sobre todo, así que me tengo que repartir el tiempo entre embrio y BC, y considerando que BC este año es choice, me pareció que, capaz, no requiere que me trague el Cooper entero para poder aprobar.
    I'm Jack's total lack of surprise.
  32. Avatar de Laurita R
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    #191
    gente, hay mucha diferencia entre introducción a la bio cel y la celula de alberts? cualquiera de los dos me sirve para aprobar?
    Dra. Laurita!
  33. Avatar de marianna_
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    #192
    ¿Los filipinos 8va edición (dice que se imprimieron en el 2003) me sirven ahora, o cambiaron mucho?
    I'm Jack's total lack of surprise.
  34. Avatar de marianotom
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    #193
    Citar Originalmente publicado por Western Ver post
    Alberts, aunque es demasiado para biologia celular de medicina. Pero pueden probar, es muy completo y está todo muy bien explicado. Los otros son incompletos y bastante básicos, ni hablar del De Robertis, será más cortito y fácil, pero se aprende con lo largo y lo difícil
    CUALQUIERA ESO! Disculpame... pero "largo y difícil" no es sinónimo de aprendizaje... todo lo contrario (mientras más difícil, menos entendes y menos aprendes... y respecto a lo "largo", uno en medicina no está como para perder el tiempo con biología celular teniendo que llevar a cuestas anatomía, histología y embriología)...

    Aguante De Robertis, estes en la cátedra que estés... ES QUE NO SE DIERON CUENTA QUE EN LA CATEDRA I NO RECOMIENDAN NINGUN LIBRO RELACIONADO A HIB?! De Robertis es actualizado por Hib, y simplemente por eso no lo recomiendan... Pero eso no quiere decir que no tenga todo lo que necesitas... Acaso se piensan que en 13 seminarios MUGROSOS vamos a ver más de lo que dice el De Robertis!?... PAR FAVAR, si encima esos seminarios no son mas que un tipo/tipa parad@ leyendo las diapositivas como una grabadora... Basta de PEL@TUDES! Si la cátedra no recomienda DeRobertis, es porque está peleada con Hib y todos los libros que él escribe/actualiza...

    A LEER EL De Robertis, QUE AHI ESTA TODO..! (FIJENSE SINO EL PROGRAMA DE LA MATERIA Y COMPAREN CON EL LIBRO) ...

    Pd: Si no me creen eso de que la cátedra 1 (uno) está peleada con Hib... lean la "bibliografía recomendada"... van a ver que no aparecen ni siquiera los libros que el actualiza: desde el mismísimo De Robertis hasta el "Atlas de Histologia Normal" de Di Fiore (otro libro que Hib actualizó y es por lejos e innegablemente el mejor atlas de histo y hasta los ayudantes lo usan...)... Me parece ABSURDO que por un resentimiento contra un médico prohiban y sensuren en una cátedra un montón de libros excelentes.. Y encima manden a un montón de ayudantes -que ni médicos son- a repetir la cháchara de "No sirven... están incompletos".
  35. Avatar de ZeKKi
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    #194
    El Atlas Di Fiore está dentro de la bibliografía de la Catedra 1 [o por lo menos en 2009 estaba], pero solo recomiendan la parte Atlas, no el texto porque no es muy preciso, la idea es que lo uses como complemento de otros libros.
    El Hib de embrio, bueno, digamos que se quedó en el tiempo.

    Del De Robertis no puedo hablar porque yo estudié del Alberts y del Cooper, y la realidad es que...
    Citar Originalmente publicado por Marianatom
    uno en medicina no está como para perder el tiempo con biología celular

    Esta afirmación es cualquiera, si estudiasen biología celular como la gente y no solo para aprobar el parcial, y no solo de apuntes, adquirirían conocimiento sobre conceptos fundamentales que van a hacer mucho más fácil entender histo, embrio, genética, y por ahora fisiología y bioquímica también.

    "Perder el tiempo con biología celular" pffffffff, que boludez!
    See one, Do one, Teach one.
  36. Avatar de marianotom
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    #195
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    El Atlas Di Fiore está dentro de la bibliografía de la Catedra 1 [o por lo menos en 2009 estaba], pero solo recomiendan la parte Atlas, no el texto porque no es muy preciso, la idea es que lo uses como complemento de otros libros.
    El Hib de embrio, bueno, digamos que se quedó en el tiempo.

    Del De Robertis no puedo hablar porque yo estudié del Alberts y del Cooper, y la realidad es que...

    [/B]Esta afirmación es cualquiera, si estudiasen biología celular como la gente y no solo para aprobar el parcial, y no solo de apuntes, adquirirían conocimiento sobre conceptos fundamentales que van a hacer mucho más fácil entender histo, embrio, genética, y por ahora fisiología y bioquímica también.

    "Perder el tiempo con biología celular" pffffffff, que boludez!
    Y VOS POR QUÉ SACAS MI FRASES FUERA DE CONTEXTO?!!... YO DIJE: "uno en medicina no está como para perder el tiempo con biología celular teniendo que llevar a cuestas anatomía, histología y embriología"... A lo que me refiero es que BIOLOGIA no es una materia que requiera siquiera la misma cantidad de horas de estudio que anatomía, embriología e histologia (NI SIQUIERA EL PROGRAMA ES LA MITAD DE EXTENSO COMO EN ESTAS MATERIAS)... Si a vos te gusta Biología y te sentis cómodo con el Alberts o el Cooper ¡bárbaro!, pero sumergirse horas y horas con esos dos libros no te van a hacer saber más -ni menos- que el que lee de otro lado. Uno puede leer 1000 págs y entender solo 5.
    Ojo, en ningún momento dije "estudien de apuntes, total lo que importa es aprobar"... asi que no se para qué saltas con eso de "si estudiasen biología celular como la gente y no solo para aprobar el parcial, y no solo de apuntes".
    Yo lo que dije (y creo que fui claro EN DEMASIA), fue que en De Robertis está TODO lo que uno necesita saber para lo que exige el programa, en ningún momento hablé de apuntes o de estudiar para aprobar... Hablé de no complicarse la vida con la materia y estudiar lo que te piden, ni más ni menos.

    Y esto?!?!?! "El Hib de embrio, bueno, digamos que se quedó en el tiempo"
    ... CUACK!... Acaso dije que estudien de todos los libros de Hib?
    .. Simplemente ACUSO a la cátedra de no recomendar ninguno de sus libros debido a conflictos personales con el Dr. José Hib... lo que no significa que yo los esté recomendando para todas las materias; solo el De Robertis, y el Atlas de Histo de Di Fiore.
    La próxima vez que quieras acusarme de decir "cualquiera", acusame según mis opiniones verdaderas... PERO SACAR MIS FRASES FUERA DE CONTEXTO Y CAMBIARLES EL SENTIDO PARA FORTIFICAR TU OPINION? ESO SI QUE ES CUALQUIERA, Zekki...

    pd: Dijiste en una de tus conclusiones que estudiar bien biología celular va a "hacer mucho más fácil entender histo, embrio, genética, y por ahora fisiología y bioquímica también."... ¿Entonces está mal estudiar biología del De Robertis? Si no está mal, entonces no se para que salis con eso, porque al fin y al cabo yo hablo del De Robertis. Y criticarlo sería desmercer el desempeño posterior en esas materias de todas las personas que lo leyeron.
  37. Avatar de ZeKKi
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    #196
    Citar Originalmente publicado por marianotom
    "uno en medicina no está como para perder el tiempo con biología celular teniendo que llevar a cuestas anatomía, histología y embriología"...
    Bien, te cito la frase completa. Para ver si entendés que NINGUNA MATERIA ES UNA PÉRDIDA DE TIEMPO! Por lo tanto tampoco lo es el tiempo empleado estudiándola. Y ni hablar que no hay comparación con lo extenso del programa, el programa no se adecua a la importancia de la materia, lo hace al tiempo que se le asigna de cursada. Y el tiempo de cursada no es reflejo de la importancia de la materia, sino tendríamos que pensar que anatomía dejó de tener importancia para el médico desde que redujeron a la mitad las horas de cursada de la misma.


    PD: Como verás, no saqué nada de contexto de tu post, solo resalté el elemento que, obviamente, no comparto, puesto que, si bien es "sabido a voces" que hay un tema en la cátedra 1 con lo relacionado a DeRobertis/Hib, no obstante libros relacionados a De Robertis si son recomendados, como ocurre que con el Atlas DiFiore, que SI ESTA como bibliografia recomendada [a menos que este año lo hayan sacado, cosa que dudo.]

    Por supuesto que como seres con libre albedrío podemos estudiar de donde se nos ocurra, seguramente hay libros de biología mucho mejores que el Alberts y el Cooper, y si estudiás de ellos o del De Robertis lo más probable es que apruebes. Pero eso va más allá de la recomendación de la cátedra como Bibliografía y va más allá del "conflicto AntiDeRobertis". Como fuere, cada cátedra es libre de recomendar el libro que se le ocurra, como vos sos libre de elegir la cátedra donde querés estudiar, si querés leer del DeRobertis, te podés anotar en la cátedra 2 o 3, en vez de "Acusar" a la 1.
    See one, Do one, Teach one.
  38. Avatar de marianotom
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    #197
    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    Bien, te cito la frase completa. Para ver si entendés que NINGUNA MATERIA ES UNA PÉRDIDA DE TIEMPO! Por lo tanto tampoco lo es el tiempo empleado estudiándola. Y ni hablar que no hay comparación con lo extenso del programa, el programa no se adecua a la importancia de la materia, lo hace al tiempo que se le asigna de cursada. Y el tiempo de cursada no es reflejo de la importancia de la materia, sino tendríamos que pensar que anatomía dejó de tener importancia para el médico desde que redujeron a la mitad las horas de cursada de la misma.
    Perdón pero en el programa analítico de contenidos se indican LOS TEMAS que se piden DENTRO DE LA MATERIA (de hecho los podes ver tanto en la descripción de los seminarios, como en el programa analítico mismo)... Está BIEN claro, dice, por ejemplo: "Membrana Plasmática: entra 'w' tema, 'x' tema, 'z' tema, etc..." y si comparás con el contenido del libro, ves que está todo a mano en el texto discutido (la diferencia con otros libros es la manera en que te los presenten... tengo los semis de Giusti con capítulos sacados de Cooper y Alberts... y ni los toco porque son una extensión con más ejemplos prácticos de lo que dice De Robertis)
    Segundo: ME EXPLICO POR ULTIMA VEZ... No dije que sea una perdida de tiempo estudiar la materia en si misma. La perdida de tiempo es dedicarle más del debido a biología, cuando hay mucho más de "per se" para estudiar OBLIGADAMENTE -y lógico que así sea!- en las materias con cursada (cualquiera de ellas). Más allá del temario o no... materias como anato requieren un montón de horas de estudio más (preciosas horas que a veces no alcanzan) ya que es una materia mucho más extensa en cuanto al contenido própio que la define como 'materia'.

    Citar Originalmente publicado por ZeKKi Ver post
    si querés leer del DeRobertis, te podés anotar en la cátedra 2 o 3, en vez de "Acusar" a la 1.
    Yo me anoté en la 2... y me dieron la 1, duh! ... De todas formas me parece una pavada que uno se tenga que atar a las recomendaciones de la cátedra para estudiar una materia. DE AHI VENIA MI PLANTEO: Simplemente, que el hecho de que no te lo recomienden, no significa que no te sirva (que es precisamente lo que la cátedra quiere hacer creer)
  39. Estudiante de Medicina
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    #198
    Citar Originalmente publicado por marianotom Ver post
    CUALQUIERA ESO! Disculpame... pero "largo y difícil" no es sinónimo de aprendizaje... todo lo contrario (mientras más difícil, menos entendes y menos aprendes... y respecto a lo "largo", uno en medicina no está como para perder el tiempo con biología celular teniendo que llevar a cuestas anatomía, histología y embriología)...
    Yo hablo desde mi punto de vista, por lo que sé de biología, prefiero lo completo antes que lo resumido. Si vos vas a la universidad a aprobar parciales y quedarte con el librito de la cátedra feudal y el punto de vista del profesor, en vez de hacerte preguntas interesantes y ver cosas por tu cuenta, estás cometiendo un error. Si el comentario que remarqué en rojo (lque hubiera marcado en fosforescente, pero no hay) es un fiel reflejo de lo que pensás, entonces ni te molestes en "perder el tiempo" en bioquímica o microbiología, total ¿para qué sirven, no?

    Es la base de tu carrera esa materia en la que según vos perdés el tiempo. Es un pensamiento bastante infantil, espero que no haya más estudiantes de medicina que piensen lo mismo que vos, porque serían un peligro.
    Yo también tengo que llevar a cuestas otras materias, a mi juicio más complicadas que anatomía o embriología, pero trato de no abandonar ninguna, no sirve como excusa tener que cursar otras materias.

    Si nunca subís la dificultad porque "a más dificultad, menos entendes, menos aprendes" entonces te vas a quedar atrapado toda tu vida en un conocimiento demasiado superficial de las cosas. Para eso quedate con biología del CBC o de la escuela y listo. Siempre va a haber algún libro más complicado, algún tema más difícil, porque se avanza en el conocimiento de las cosas todos los días. Si te conforma quedarte con lo básico, bien por vos, pero no niegues que hay mejores fuentes.

    Citar Originalmente publicado por marianotom Ver post
    Aguante De Robertis, estes en la cátedra que estés... ES QUE NO SE DIERON CUENTA QUE EN LA CATEDRA I NO RECOMIENDAN NINGUN LIBRO RELACIONADO A HIB?! De Robertis es actualizado por Hib, y simplemente por eso no lo recomiendan... Pero eso no quiere decir que no tenga todo lo que necesitas... Acaso se piensan que en 13 seminarios MUGROSOS vamos a ver más de lo que dice el De Robertis!?... PAR FAVAR, si encima esos seminarios no son mas que un tipo/tipa parad@ leyendo las diapositivas como una grabadora... Basta de PEL@TUDES! Si la cátedra no recomienda DeRobertis, es porque está peleada con Hib y todos los libros que él escribe/actualiza...

    A LEER EL De Robertis, QUE AHI ESTA TODO..! (FIJENSE SINO EL PROGRAMA DE LA MATERIA Y COMPAREN CON EL LIBRO) ...
    Uno va a la universidad a aprender, no se va a leer el librito recomendado para aprobar el parcial. ¿Te pegan si lees un libro más avanzado? ¿Sos estudiante o un aprobador de parciales? Una cosa es que no entiendas libros más complicados, es lógico, pero otra es que pienses que el Curtis es un buen libro para estudiar biología celular.

    Estás recién en primer año, ya te vas a dar cuenta lo equivocado que estás en unos años.
  40. Avatar de marianotom
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    #199
    Citar Originalmente publicado por Western Ver post
    Si el comentario que remarqué en rojo (lque hubiera marcado en fosforescente, pero no hay) es un fiel reflejo de lo que pensás, entonces ni te molestes en "perder el tiempo" en bioquímica o microbiología, total ¿para qué sirven, no?
    Me parece que no entendiste ni el 5% de lo QUE PIENSO ni de lo que quise decir acerca de "perder el tiempo" respecto a la materia (y eso que estaba MUY claro...)... O no entendiste, o ni te molestaste en leer lo que le respondi a Zekki en mi comentario anterior a este que escribo ahora.

    Citar Originalmente publicado por Western Ver post
    Es la base de tu carrera esa materia en la que según vos perdés el tiempo. Es un pensamiento bastante infantil, espero que no haya más estudiantes de medicina que piensen lo mismo que vos, porque serían un peligro.
    Perdoname... pero ese comentario es muy desubicado... Si no te bancas un comentario ajeno, te falta tolerancia y humildad. Y esa carencia es PREOCUPANTE NO SOLO EN UN ESTUDIANTE DE MEDICINA sino en cualquier persona (y eso abarca a los estudiantes de biología también, señor). Por cierto... Preguntale a 100 médicos que es lo que saben de biología celular... Si ninguno se acuerda ni jota, no te sorprendas (estás exagerando con eso de "base de la carrera..." Si fuese tan importante, al menos ponganle una cursada a la materia. Por cierto, mi hermana está en el IAR y cuando le pregunto algo de biologia se me cag@ de risa (y eso que es ayudante de histo)... lo mismo mis viejos -ambos médicos con decadas- te tiro el dato de que hay médicos que no saben nada de biologia... oh que horror!! Segun tu avatar sos estudiante de biología... bueno, entonces en tu caso biología celular si será la base y el futuro de tu carrera, pero en la mía lo dudo... desde que naci vivo rodeado de médicos y ninguno me fue útil a la hora de estudiar biología, ni en el colegio, ni el cbc, ni ahora)

    Citar Originalmente publicado por Western Ver post
    Si te conforma quedarte con lo básico, bien por vos, pero no niegues que hay mejores fuentes.
    ¡¿Yo negué que hubiese fuentes mejores? NO ME METAS PALABRAS EN LA BOCA!! Yo dije que para el nivel de exigencia PEDIDO EN MEDICINA, los otros libros EXCEDEN las espectativas. Tomalos o dejalos... pero si lo que te piden que sepas -y necesitas a futuro- abarca de la A a la Z... excederse no es malo ni bueno, pero es algo que va en cada uno... no una obligación.. O ME LO VAS A NEGAR??! (de hecho es entendible que VOS uses libros más complejos, si después de todo sos estudiante de biologia -eso dice tu avatar-, entonces obviamente vas a recomendar libros con contenido más explayado)

    Citar Originalmente publicado por Western Ver post
    ¿Sos estudiante o un aprobador de parciales? Una cosa es que no entiendas libros más complicados, es lógico, pero otra es que pienses que el Curtis es un buen libro para estudiar biología celular.
    ¿Así que.. yo recomendé el Curtis? ¿Yo hablé de aprobar sin aprender y listo? (Cuack, miau, guau, muuuh!!!!!!!!) Como dice un amigo de Mexico: "Ni-al-caso"
    Debes estar leyendo de atrás para delante (y mal, por cierto, porque nunca dije eso)

    Citar Originalmente publicado por Western Ver post
    Estás recién en primer año, ya te vas a dar cuenta lo equivocado que estás en unos años.
    ¿Y cuantos años tenes vos y en qué año estás? Digo, asi calculo en cuantos "unos años" voy a perder la opinión própia... LAMENTABLE tanta pedantería y prepotencia en mancia (donde al final todos somos simples estudiantes)! La proxima vez hablá por vos, y sin que tu forma de hablar hable mal -como persona y no como estudiante- de vos. Consejo, tomalo o dejalo: pero con respeto.
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    Citar Originalmente publicado por marianotom Ver post
    Me parece que no entendiste ni el 5% de lo QUE PIENSO ni de lo que quise decir acerca de "perder el tiempo" respecto a la materia (y eso que estaba MUY claro...)... O no entendiste, o ni te molestaste en leer lo que le respondi a Zekki en mi comentario anterior a este que escribo ahora.
    Leí la aclaración que hiciste, pero no hiciste más que reivindicar lo que dijiste más arriba. Si tuvieran biología celular como la gente comprenderías a qué me refiero cuando digo que te equivocás y seguramente pensarías algo totalmente distinto a lo que dijiste en tu primer post.
    Citar Originalmente publicado por marianotom Ver post
    Preguntale a 100 médicos que es lo que saben de biología celular... Si ninguno se acuerda ni jota, no te sorprendas (estás exagerando con eso de "base de la carrera..." Si fuese tan importante, al menos ponganle una cursada a la materia. Por cierto, mi hermana está en el IAR y cuando le pregunto algo de biologia se me cag@ de risa (y eso que es ayudante de histo)... lo mismo mis viejos -ambos médicos con decadas- te tiro el dato de que hay médicos que no saben nada de biologia... oh que horror!! Segun tu avatar sos estudiante de biología... bueno, entonces en tu caso biología celular si será la base y el futuro de tu carrera, pero en la mía lo dudo... desde que naci vivo rodeado de médicos y ninguno me fue útil a la hora de estudiar biología, ni en el colegio, ni el cbc, ni ahora)
    Si no se acuerdan será porque lo vieron en primer año o porque se dedican a otra cosa totalmente distinta. Y creo que no estoy exagerando, más cuando esa materia te permite comprender lo que viene en el próximo año, y estas a su vez te permiten comprender lo que viene más adelante. Que biología celular no te sirva para comprender neumonología, no quiere decir que no te haya servido para comprender otros temas que sí te sirven para comprender materias más avanzadas. Sí, es importante, y sí, es un error de la facultad no ponerle una cursada, que no le den importancia no implica que no sea importante. Y biología celular no es ni la base ni el futuro de mi carrera, sin embargo no le quito importancia, en tu caso de estudiante de medicina, aún menos deberías.

    Va con onda, tu comentario me lo bancaría si viniera de alguien que no estudia medicina o alguna otra cosa relacionada con la biología, pero viniendo de un estudiante de medicina, no. Te lo digo como ex-estudiante de medicina. Tampoco es que no me lo banco, pero me desagrada. Es un comentario muy errado que viene de alguien que recién empieza la carrera, cosa que podría llegar a comprender si fueras menos absolutista con tus comentarios y un poco más humilde. Podemos ponernos a discutir qué importancia tiene pensamiento científico o sociedad y estado en la carrera, pero biología celular definitivamente no.

    No hace falta que me digas que hay médicos que no saben nada de biología, me doy cuenta todas las veces que me reúno a charlar con mi viejo, mi abuelo, mi primo y mi tío o mis amigos. No quita que en un momento tuvieron que aprender una ínfima parte de ella para comprender todo lo que sigue después.

    Citar Originalmente publicado por marianotom Ver post
    ¡¿Yo negué que hubiese fuentes mejores? NO ME METAS PALABRAS EN LA BOCA!! Yo dije que para el nivel de exigencia PEDIDO EN MEDICINA, los otros libros EXCEDEN las espectativas. Tomalos o dejalos... pero si lo que te piden que sepas -y necesitas a futuro- abarca de la A a la Z... excederse no es malo ni bueno, pero es algo que va en cada uno... no una obligación.. O ME LO VAS A NEGAR??! (de hecho es entendible que VOS uses libros más complejos, si después de todo sos estudiante de biologia -eso dice tu avatar-, entonces obviamente vas a recomendar libros con contenido más explayado)
    Bueno, pero no da para que me digas "eso es cualquiera". El título dice "¿Mejor Libro Para Biología Celular?", entonces recomendé el mejor que vi hasta ahora, seguramente cuando curse biología celular propiamente dicha, habrá un libro mejor y más avanzado. Vos planteaste que no se aprende con lo más complejo y elaborado, y yo te respondí que me parece que no es así, va contra la lógica del aprendizaje.
    Citar Originalmente publicado por marianotom Ver post
    ¿Así que.. yo recomendé el Curtis? ¿Yo hablé de aprobar sin aprender y listo? (Cuack, miau, guau, muuuh!!!!!!!!) Como dice un amigo de Mexico: "Ni-al-caso"
    Debes estar leyendo de atrás para delante (y mal, por cierto, porque nunca dije eso)
    Lo que dije del Curtis fue decir por decir un libro básico, no dije que vos lo habías recomendado, era para que se entendiera el punto al cual me refería. Textualmente no dije "aprobar sin aprender", sí dije, me parece, que hay libros mucho mejores que los que te recomienda la cátedra. Obviamente uno para aprobar aprende cosas, pero si uno estudia sólo lo necesario para el parcial, del libro recomendado y encima ni se le ocurre hojear un libro más avanzado, porque en tal libro ya está todo lo que te pide la cátedra y no se necesita ahondar más, uno pasa a ser un aprobador de parciales (un webón) y no un estudiante. Como esos tipos que se ponen contentos porque sacan temas del parcial o porque no entra un tema.
    Muy linda la lista de onomatopeyas
    Citar Originalmente publicado por marianotom Ver post
    ¿Y cuantos años tenes vos y en qué año estás? Digo, asi calculo en cuantos "unos años" voy a perder la opinión própia... LAMENTABLE tanta pedantería y prepotencia en mancia (donde al final todos somos simples estudiantes)! La proxima vez hablá por vos, y sin que tu forma de hablar hable mal -como persona y no como estudiante- de vos. Consejo, tomalo o dejalo: pero con respeto.
    Tengo 26 años, hice el CBC, más tres años y medio de medicina, después me cambié e hice casi medio CBC, más 3 años y medio de ciencias biológicas y contando, estoy en 4to de ciencias biológicas y 3ro y pico de medicina, carrera que no voy a terminar. No hablé de perder tu opinión propia, sino que vas a cambiar tu opinión, como cuando uno en el CBC dice "para qué me sirve la matemática" y después uno se da cuenta más adelante lo equivocado que estaba. No entiendo lo que quisiste poner en los últimos renglones, pero soy simplemente un estudiante, que habla por sí mismo y con una forma propia de hablar que creo correcta a mi juicio.
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