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Fibrosis quistica VS enfermedad celiaca

Fibrosis quistica VS enfermedad celiaca

  1. Avatar de VincenT
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    #1

    Fibrosis quistica VS enfermedad celiaca

    Una madre lleva a la consulta a su hijo de 8 meses. Refiere que el lactante ha padecido diarrea durante 2 meses y el cuadro ha empeorado en el último día. La madre relata que la materia fecal es grasosa, pero sin sangre. Al examen físico el niño se ve pálido, adelgazado y con deshidratación
    leve pero alerta. La auscultación pulmonar y el examen del abdomen son normales. En el pañal se encuentra materia fecal maloliente y grasosa. ¿Cuál de los siguientes estudios complementarios tiene mayor probabilidad de revelar el diagnóstico?
    a) Parasitológico fresco y seriado
    b) Prueba serológica para investigar anticuerpos antigliadina
    * c) Test del sudor
    d) Urocultivo

    No tengo el nelson como para leer los temas de ahi, pero quiero creer que la FQ da sintomas pulmonares.

    Otro argumento a usar es que la alimentacion complementaria se inicia a los 6 meses con la introduccion de gluten a la dieta, este niño tiene esteatorrea de 2 meses a los 8 meses lo cual da a lugar a la interpretacion de una celiaquia.

    ๏̯͡๏
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    #2
    antigliadina no se usa como diagnostico para enfermedad celiaca! por eso la B esta mal!
    V@N€K@Z
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    #3
    Citar Originalmente publicado por vanekaz Ver post
    antigliadina no se usa como diagnostico para enfermedad celiaca! por eso la B esta mal!
    Todos de acuerdo, era test del sudor de aca a la china, poca edad para enf celíaca ademas, pusieron antigliadina para que no pongamos esa! como correcta!!!
  4. Avatar de VincenT
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    #4
    Si eso es verdad, me di cuenta de eso en el examen, pero la clinica no es de FQ y termine super mareado, y la edad da justo para celiaquia, pero visto a que antigliadina no se usa mas no creo que se pueda apelar.

    ๏̯͡๏
  5. Médico Residente Pediatra
    Avatar de LulY!*
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    #5
    Una FQ sin ningun sintoma ni antecedente respiratorio es como minimo raro!! Y la cronologia aporta mas para enf celiaca.
    ...***Luly!***...
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    #6
    Citar Originalmente publicado por LulY!* Ver post
    Una FQ sin ningun sintoma ni antecedente respiratorio es como minimo raro!! Y la cronologia aporta mas para enf celiaca.
    En muuuchas preguntas la correcta era la menos falsa!!! La palabra antigliadina sacaba la opción B!! En la verdadera realidad me parece que buscas ambas, tbn parásitos por giardias!
    Pero claro, nada tan lejos de la realidad que un chois!
  7. Avatar de Jaque Mate
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    #7
    La realidad es que "investigas antigliadina" si llega un paciente con esa clínica y sospechas celiaquismo (que no es nada descabellado dada la clínica en verdad ESCUETA que dice el caso), si sos un astro, sospecharas FQ? bueno, puede ser, pero la clínica es soberana y a mí no me dice nada ese enunciado. Por otro lado no le vas a meter una biopsia de primera (porque es el dx definitivo de celiaquismo, con esto estoy respondiendo por ahí arriba que dijeron que no hace dx de celiaquismo los antigliadina). Pensemos No en modo choice, sino en modo MEDICO porfa!
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    #8
    yo tambien puse antigliadina de una, si el caso te dice especificamente que no tiene sintomas pulmonares!! es como que con eso lo descarte, ademas pense seguramente el fei le dio bien cdo nacio... es como q me fui de una a celiaquia... es verdad que para 8 meses es muy chiquito, pero la clinica no coincide con fq...
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    #9
    Chicos, el nene tuvo 2 meses de diarrea y luego malabsorcion, no puede ser una diarrea post infecciosa por giardia?
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    #10
    Yo también puse antigliadina, la clínica coincidía con enfermedad celiaca, así como la edad de presentación y descartaba síntomas pulmonares de fibrosis quística, si vamos al caso se necesitan dos test del sudor para realizar diagnostico de fibrosis quística y estudio genético, así que solo lo acercaría al diagnostico, lo mismo ocurriría con los anticuerpos antigliadina.Sds
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    #11
    Citar Originalmente publicado por Boaso Ver post
    Chicos, el nene tuvo 2 meses de diarrea y luego malabsorcion, no puede ser una diarrea post infecciosa por giardia?
    yo también pensé lo mismo: why not Giardia?
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    #12
    che lei por ahi -y me senti una pelotu...- porque lo sabiaaaa, que antiglidina no, porque lo q se pide para enf celiaca son ac antiendomisio y antitransglutaminasa... :/
  13. Avatar de Jaque Mate
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    #13
    Citar Originalmente publicado por Cosette Ver post
    yo también pensé lo mismo: why not Giardia?
    Tranquilamente podría ser Giardia, tanto la FQ, como el celiaquismo, como la giardasis pueden dar una diarrea de esas características... el problema acá es que los datos del examen físico y demás sintomatología era muy pobre como para inclinarse solo por un parámetro (la edad) a una patología... es como decir que lo que veo es un gato porque tiene cola...
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    #14
    Yo puse test del sudor porque usar anti-gliardina estaba mal y las otras dos opciones eran cualquiera. Fue una pregunta chota que se contestaba por descarte; "test del sudor" era la respuesta "más correcta" porque, aunque no refería síntomas pulmonares, la clínica cerraba. Si la opción hubiera dicho anti-transglutaminasa, iba como piña; pero el anti-gliardina no hay forma de defenderlo, la bibliografía dice claro que no sirve para el diagnóstico de enfermedad celiaca.
  15. Médico (no especialista)
    Avatar de Alenita
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    #15
    la enfermedad celiaca estaba descartada porque no tenias opcion valida.....antigladina no es marcador de enfermedad celiaca, si antiendomisio y antitrasgluaminasa, yo puse fresco y seriado....porque no giardia ? ademas si te pones a pensar y va todo a corde a la ley como ellos se manejan el ninio ya tiene el fei echo a los dos meses......
    La vida es muy peligrosa.No por las personas q hacen el mal,sino por las q se sientan aver lo q pasa....
  16. 2
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    #16
    encuentro esto en nelson 19ed (no tengo la 18 acá a mano...si alguien lo tiene y puede fijarse...)

    Diagnosis Serologic tests have a crucial role in the diagnosis of celiac disease; sensitivity of the IgA anti-TG2 is 61-100% (mean, 87%), and specificity is 86-100% (mean, 95%). Some 10% of patients whose disease is diagnosed earlier than 2 yr of age show absence of IgA anti-TG2. For them, the measurement of serum antigliadin antibodies is generally advised.

    considero correcta la "b"

    en qué bibliografía dice que esté "mal" usar anti-gliadina ?
  17. Médico (no especialista)
    Avatar de Alenita
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    #17
    en el consenso de la SAP de enf celiaca te da los criterios diagnosticos y ahi dice que la antigladina no se utiliza mas..... sino que los anticuerpos especificos son antiendomisio y antitrasglutaminasa...
    La vida es muy peligrosa.No por las personas q hacen el mal,sino por las q se sientan aver lo q pasa....
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    #18
    Citar Originalmente publicado por Alenita Ver post
    la enfermedad celiaca estaba descartada porque no tenias opcion valida.....antigladina no es marcador de enfermedad celiaca, si antiendomisio y antitrasgluaminasa, yo puse fresco y seriado....porque no giardia ? ademas si te pones a pensar y va todo a corde a la ley como ellos se manejan el ninio ya tiene el fei echo a los dos meses......
    En el Nelson 18, hay un capítulo , 335,que habla del niño con sospecha de mal absorción, ahí dice claramente que se arranca el estudio con análisis de materia fecal en búsqueda de sangre leucocitos grasa y parásitos en especial GIardia.
    super apelable
    Dejo la cita...para qué la lleven......parte XVII sección 4 capítulo 335
    335.1 Evaluation of Children with Suspected Intestinal Malabsorption
    The choice of investigative studies is usually guided by the history and physical examination. In a child presenting with diarrhea, the initial work-up should include stool occult blood and leukocytes to exclude inflammatory disorders, stool microscopy and antibody tests for parasites such as Giardia, stool pH and reducing substance for carbohydrate malabsorption, and quantitative stool fat examination to identify fat malabsorptiion'....
  19. 3
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    #19
    HARRISON “Principios de medicina interna”. 17º edición. Ed. Mc Graw Hill, 2009
    dentro del capítulo de osteoporosis, a partir de la pág 2397, en la página 2402 si no me equivoco (tengo un pdf sin numerar)

    cito:
    "En la actualidad se encuentra enfermedad celiaca asintomática con frecuencia creciente; el
    diagnóstico puede establecerse mediante mediciones de anticuerpos antigliadina,
    antiendomisiales o antitransglutaminasa, pero podría requerir
    también biopsia endoscópica. Suele ofrecer confirmación el estudio con
    una dieta sin gluten (cap. 288)."

    además:
    diarrea desde hace 2 meses (sería dsd los 6-->alimentación complementaria-->gluten)
    palidez (ppal signo de anemia, manifest extraintestinal + frec en celiaquía)

    faltan datos que orienten a FQ, auscultación pulmonar normal...*

    (*nelson: Extensive bronchiolitis accompanied by wheezing is a frequent symptom during the first years of life....Early physical findings include increased anteroposterior diameter of the chest, generalized hyperresonance, scattered or localized coarse crackles, and digital clubbing. Expiratory wheezes may be heard, especially in young children...)
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    #20

    es fibrosis quistica

    chicos es fibrosis quistica de aca a la china!!
    para la gente que dice que no es fibrosis quistica porq no tiene sintomas pulmonares tiene que volver a estudiar la enfermedad asi la diagnostican bien cuando les toque un caso como paso con mi sobrinito. La fqp no solo afecta el pulmon sino otros organos como el pancreas y por ende la secrecion de sus enzimas como las lipasas pancreaticas por eso el niño tenia esteatorrea.

    Por eso a los que tienen FQP ademas de darles enzima se les da TCM q se absorben directamente por via porta.
    Saludos!
    Florencia
    Lic en nutricion
  21. Avatar de VincenT
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    #21
    Decir que es FQ de cabeza solamente por la experiencia personal es una boludes, si hubieran puesto anti-endomisio seria mucho mas correcta que elegir el test de sudor ya que la clinica es mas orientadora a enfermedad caliaca, la epidemiologia de EC es de frecuencia mucho mayor, la FQ es un diagnostico raro, se arranca por lo grande y de ahi vamos a lo mas chico.

    ๏̯͡๏
  22. 21
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    #22
    Citar Originalmente publicado por FlopyC Ver post
    chicos es fibrosis quistica de aca a la china!!
    para la gente que dice que no es fibrosis quistica porq no tiene sintomas pulmonares tiene que volver a estudiar la enfermedad asi la diagnostican bien cuando les toque un caso como paso con mi sobrinito. La fqp no solo afecta el pulmon sino otros organos como el pancreas y por ende la secrecion de sus enzimas como las lipasas pancreaticas por eso el niño tenia esteatorrea.

    Por eso a los que tienen FQP ademas de darles enzima se les da TCM q se absorben directamente por via porta.
    Saludos!
    Florencia
    Lic en nutricion
    La verdad que no importa mucho, ni la experiencia personal, ni lo que uno piensa que tiene el paciente, ante una clinica de malabsorcion CLARA como es el caso, hay una forma correcta de estudiar al paciente, ordenada segun prevalencia de enfermedades, les dejo la cita y el capitulo especial que dedica el nelson 18th,bibliografia oficial, sobre esta pregunta, por lo cual es apelable,

    Dejo la cita...para qué la lleven......parte XVII sección 4 capítulo 335
    335.1 Evaluation of Children with Suspected Intestinal Malabsorption

    The choice of investigative studies is usually guided by the history and physical examination. In a child presenting with diarrhea, theinitial work-up should include stool occult blood and leukocytes to exclude inflammatory disorders, stool microscopy and antibody tests for parasites such as Giardia, stool pH and reducing substance for carbohydrate malabsorption, and quantitative stool fat examination to identify fat malabsorptiion'....

    Mas claro imposible.

    Slds.
  23. Médico (no especialista)
    Avatar de morphio
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    #23
    Citar Originalmente publicado por VincenT Ver post
    Decir que es FQ de cabeza solamente por la experiencia personal es una boludes, si hubieran puesto anti-endomisio seria mucho mas correcta que elegir el test de sudor ya que la clinica es mas orientadora a enfermedad caliaca, la epidemiologia de EC es de frecuencia mucho mayor, la FQ es un diagnostico raro, se arranca por lo grande y de ahi vamos a lo mas chico.
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