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Generalidades Neuro

Generalidades Neuro

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    #1

    Generalidades Neuro

    HOLA!!!
    ALGUIEN ME PODRIA DECIR SI LEMNISCO, FASCICULO, HAZ Y TRACTO ES LO MISMO???
    Y SI NO, ME PODRIAN EXPLICAR LA DIFERENCIA Y EJEMPLOS DE CADA UNO.

    GRACIAS!!!!
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    #2
    Hola! Mira lo q me acuerdo es q,
    un lemnisco es toda via q asciende de la medula espinal y q en algun momento se decuzo, esta (una vez decuzada) en el tronco encefalico se conoce como lemnisco, ejemplos hay varios q si no me acuerdo mal eran 4: lemnisco medial, espinal, lateral y trigeminal.
    Haz es un conjunto de fibras q tienen el mismo origen, mismo destino y mismo recorrido. Ej: Haz espinotalamico
    Mientras q Fasciculo es un conjunto de fibras q tienen el mismo recorrido pero diferente origen y destino. Ej: fasciculo arciforme
    Cordon es el conjunto de fasciculos y haces.

    No te quedes con la duda y preguntale a tus ayudantes, xq la definicion q te di de haz y fasciculo no todos la consideran correcta (siempre estan las fucking excepciones!)
    Igual nadie te va a andar tomando generalidades, neuro llevala bien al dia!
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    #3
    Citar Originalmente publicado por lucho_manatarms Ver post
    Hola! Mira lo q me acuerdo es q,
    un lemnisco es toda via q asciende de la medula espinal y q en algun momento se decuzo, esta (una vez decuzada) en el tronco encefalico se conoce como lemnisco, ejemplos hay varios q si no me acuerdo mal eran 4: lemnisco medial, espinal, lateral y trigeminal.
    Haz es un conjunto de fibras q tienen el mismo origen, mismo destino y mismo recorrido. Ej: Haz espinotalamico
    Mientras q Fasciculo es un conjunto de fibras q tienen el mismo recorrido pero diferente origen y destino. Ej: fasciculo arciforme
    Cordon es el conjunto de fasciculos y haces.

    No te quedes con la duda y preguntale a tus ayudantes, xq la definicion q te di de haz y fasciculo no todos la consideran correcta (siempre estan las fucking excepciones!)
    Igual nadie te va a andar tomando generalidades, neuro llevala bien al dia!
    GRACIAS!!
    VOY A PREGUNTAR BIEN. LO QUERIA SABER MAS Q NADA PORQ SIEMPRE ESTA EL Q TOMA ESAS COSAS.
    DE DONDE LA PREPARASTE VOS NEURO??
  4. Avatar de paulitaychess
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    #4
    Por lo que yo lei, lemnisco es eso, resumido: un cruzamiento en X de fibras...
    Haz también tengo la misma definición...
    Pero fascículo dice que es como un diminutivo de haz (no se bien a que se refiere), y tracto es un sinónimo de haz...

    Alguien leyo lo mismo?
    .pAu*,,
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    #5
    Las definiciones de haz(=tracto) estan bien.
    Un fasciculo es como un haz pero con fibras de diferente funcion, o diferente origen y destino. No es un diminutivo de haz.
    Lemnisco significa cinta. Es como un haz de aspecto aplanado. Que este decusado o no no tiene que ver con la definicion. Hay lemniscos con fibras cruzadas y otras directas.
  6. Los siguientes usuarios agradecen a Nicolas Mendoza por haber posteado información muy útil:

    *Amy* (31-Jan-2009)

  7. Avatar de paulitaychess
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    #6
    Sii!
    Justo iba a corregir lo que dije antes porque lo relei y estaba mal...
    Gracias!
    .pAu*,,
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    #7
    Gracias A Todos Los Q Aportaron!!!
    Ya Me Quedo Clara Le Diferencia!
    Besos
  9. Avatar de vnoe
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    #8

    Generalidades Neuro

    hola chicos unas preguntas!

    ¿que quiere decir orígen real y aparente? osea lo que entendí es que el real es donde realmente nace, y el aparente, es que aparenta pero no? o que hay probabilidades que nazca de ahi??
    La otra es ¿seno carotideo? que es?donde está??
    La otra: que libro recomiendan para pares craneales?? yo toy con el latarjet, por que el gray es muy avanzadoo
    La otra, que quiere decir parasimpático? y simpático??

    muchas gracias!!! un saludo!!!
    Vanesa
  10. Médico (no especialista)
    Avatar de Tavo
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    #9
    ¿que quiere decir orígen real y aparente? Origen real se refiere al cumulo de neuronas ("nucleos") desde donde salen los axones correspondientes a los pares craneales. El origen aparente es lo que "ves" macroscopicamente, es decir, desde que parte del tronco encefalico sale el nervio. Por ejemplo: el III par craneal que sale desde el mesencefalo.
    La otra es ¿seno carotideo? que es?donde está?? El seno carotideo es una dilatacion que esta en la carotida. Mucho no me acuerdo esto pero es importante porque posee barorreceptores para el control de la presion arterial. Mucho mas que esto no recuerdo
    La otra: que libro recomiendan para pares craneales?? yo toy con el latarjet, por que el gray es muy avanzadoo. Habia uno de pares craneales muy bueno pero no recuerdo el autor. Era un libro azul de editorial panamericana con el titulo "Pares craneales". De todos modos en los GarCa estaban MUY bien explicados, con conexiones y posibles lesiones
    La otra, que quiere decir parasimpático? y simpático?? El sistema simpatico es la parte del sistema nervioso autonomo que te prepara para la huida. El parasimpatico vendria a ser lo contrario: se encarga de la "recarga" energetica del cuerpo. ESTO A MUY GRANDES RASGOS!!!

    Saludos y espero que te sirva!!!Recorda que te tire los datos mas que basicos jajajaj despues completa con el libro(ni que aclarar no? =P)!!!
  11. Avatar de Dr Coloto
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    #10
    chicos, si se fijan en diferentes libros van a ver que se usan los términos fascículo, haz y tracto de manera indiferente (p.ej: tracto espinotalámico, haz espinotalámico, fascículo espinotalámico). No tengan en cuenta el origen o el destino, sino el trayecto en común que tienen esas fibras en cierta parte del recorrido.
    Tanto funículo como cordón son un conjunto de haces, así que la categoría del párrafo anterior está incluida dentro de esta. Lemnisco sería un equivalente a cordón y funículo pero en el tronco encefálico, fíjense que también es un conjunto de haces. Si bien está bien la aclaración del aplanamiento, no está bien la comparación con un haz, porque el lemnisco, al igual que el cordón (o funículo) incluye varios haces.
    Resumiendo:
    fascículo=haz=tracto
    cordón=funículo=lemnisco (en tronco encefálico)
    cordón (funículo o lemnisco) incluye varios haces (fascículos o tractos)
    PACMAN CHAMPION
  12. Avatar de Dr.Luigi
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    #11
    Holas a todos! Espero que no les moleste si aporto algunas ideas con respecto a lo que pregunto vnoe...

    Con respecto a tu pregunta sobre el seno carotideo, lo que te puedo decir es que es una diferenciacion en la pared de la carotida primitiva (justo 1 cm antes de bifurcarse). Esta diferenciacion en la pared, macroscopicamente se ve como una dilatacion (tambien llamada glomo carotideo). La importancia de esta dilatacion es que posee terminaciones nerviosas (barorreceptores) como bien dijo tavo, que tienen como funcion registrar los cambios de presion a la altura del glomo carotideo... Esta funcion es importante ya que estas terminaciones nerviosas pertenecientes al SNA le permiten a nuestro cerebro saber mas o menos a grandes rasgos cual es la presion intracraneal (ya que la sangre sera llevada por la carotida interna al encefalo). De esta manera, si la presion es muy grande a esta altura, los barorreceptores envian una señal para que el corazon baje la presion con la que esta expulsando la sangre... Ahoraaaaaa todo esto no tendria ninguna importancia si no fuera porque existe una maniobra en la practica medica llamada "masaje carotideo" que tiene como funcion estimular estos receptores "engañandolos" haciendolos creer que la presion es mas grande de lo que realmente es, y de esta forma estimular una respuesta parasimpatica en el corazon...Esta maniobra es muy util en crisis hipertensivas (nos da unos minutos de hipotension para poder estabilizar al paciente) Asi tmb en personas ancianas, este seno carotideo puede hiper-sensibilizarse causando que cuando la persona extiende la cabeza, o se toca el cuello, estimule el seno, y produzca una caida abrupta de la presion con el consiguiente desmayo...Se llama "Sindrome del Seno Carotideo"...

    Con respecto a lo que comentaba tavo del Simpatico y Parasimpatico, te aporto una definicion que me parece, aunque un poco mas larga, quizas un poco mas correcta....
    El Sistema Nervioso Simpatico y Parasimpatico, es una division basada en la fisiologia del SNA. Por tanto desde todo punto de vista, debemos tener en cuenta que no existe tal division sin considerar las funciones de cada uno...
    El Simpatico es aquel que esta encargado de funciones excitatorias (yo no diria huida, ya que yo puedo querer subir unas escaleras y es gracias a la excitacion del Simpatico que lo puedo hacer, sin que esto implique una huida de nadie)
    El Parasimpatico es aquel sistema que esta encargado de la inhibicion...No usaria yo la frase "recarga energetica" ya que como dije antes, ateniendonos a la fisiologia de cada uno, el parasimpatico no tiene funciones de sintesis de ATP de novo, ni de almacenamiento de glucosa...
    El Parasimpatico es el encargado de modular los estimulos del Simpatico...Con modular me refiero a controlar hasta cierto punto las respuestas producidas por el Simpatico....Si yo corro el colectivo y me pongo taquicardico a 115 pulsaciones x minuto, cuando subo, saco boleto y me siento gracias al Parasimpatico voy a bajar nuevamente a las 70-80 normales...Es decir el Simpatico me excito y el Parasimpatico me volvio a la normalidad...Como en el ejemplo antes mencionado el Parasimpatico no tuvo ningun tipo de respuesta de recarga energetica, ya que la energia que yo gaste corriendo el bondi, no fue en lo absoluto recargada al momento de sentarme, sin embargo la taquicardia se me fue, y el Parasimpatico actuo...

    Se que capaz que me excedi un poco con la longitud de las respuestas, y me disculpo por eso... Con lo que habia respondido tavo era MAS que suficiente, pero ya que estaba aporte algunos pensamiento s para clarificar un poco ciertos conceptos!

    Espero que te haya ayudado y no me haya excedido demasiadooooooo

    Salu2!!!
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    #12
    Ya te contestaron casi todo. Excepto que por Latarjet no deberias leer nada de Neuro. Me llama la atencion tu calificacion de "avanzado" para Gray.
    Y si lo fuera, te pusiste a pensar qué es lo contrario de avanzado?
  14. Avatar de JuLiTuS
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    #13
    Citar Originalmente publicado por Dr.Luigi Ver post
    Con respecto a lo que comentaba tavo del Simpatico y Parasimpatico, te aporto una definicion que me parece, aunque un poco mas larga, quizas un poco mas correcta....
    El Sistema Nervioso Simpatico y Parasimpatico, es una division basada en la fisiologia del SNA. Por tanto desde todo punto de vista, debemos tener en cuenta que no existe tal division sin considerar las funciones de cada uno...
    El Simpatico es aquel que esta encargado de funciones excitatorias (yo no diria huida, ya que yo puedo querer subir unas escaleras y es gracias a la excitacion del Simpatico que lo puedo hacer, sin que esto implique una huida de nadie)
    El Parasimpatico es aquel sistema que esta encargado de la inhibicion...No usaria yo la frase "recarga energetica" ya que como dije antes, ateniendonos a la fisiologia de cada uno, el parasimpatico no tiene funciones de sintesis de ATP de novo, ni de almacenamiento de glucosa...
    El Parasimpatico es el encargado de modular los estimulos del Simpatico...Con modular me refiero a controlar hasta cierto punto las respuestas producidas por el Simpatico....Si yo corro el colectivo y me pongo taquicardico a 115 pulsaciones x minuto, cuando subo, saco boleto y me siento gracias al Parasimpatico voy a bajar nuevamente a las 70-80 normales...Es decir el Simpatico me excito y el Parasimpatico me volvio a la normalidad...Como en el ejemplo antes mencionado el Parasimpatico no tuvo ningun tipo de respuesta de recarga energetica, ya que la energia que yo gaste corriendo el bondi, no fue en lo absoluto recargada al momento de sentarme, sin embargo la taquicardia se me fue, y el Parasimpatico actuo...

    Se que capaz que me excedi un poco con la longitud de las respuestas, y me disculpo por eso... Con lo que habia respondido tavo era MAS que suficiente, pero ya que estaba aporte algunos pensamiento s para clarificar un poco ciertos conceptos!

    Espero que te haya ayudado y no me haya excedido demasiadooooooo

    Salu2!!!
    Hola, voy a corregir varias cosas que están mal y otras no del todo claras.
    Con respecto al sistema nervioso simpático, un par de aclaraciones. No está mal decir que es el sistema activado en la huida, ya que de hecho es el que predomina en ella: taquicardia, broncodilatación, vasoconstricción de la piel, sudoración, vasodilatación muscular, midriasis, continencia vesical y rectal, elevación de la glucosa y ácidos grasos libres en sangre para el gasto energético...son todas respuestas activadas por el simpático. Se usa la huida porque es el ejemplo en el que se activa la mayor cantidad de respuestas de tipo simpático y, es lo más ilustrativo para un alumno de 1er año. Sí, está mal decir que son respuestas excitatorias, porque es un término confuso, de hecho, la erección del pene es una respuesta parasimpática (y la eyaculación es simpática).
    Otras aclaraciones con respecto al parasimpático.
    El sistema nervioso parasimpático de ninguna manera es un sistema inhibitorio. El parasimpático NO genera respuestas que inhiben al simpático, usa Acetilcolina (si esta sustancia fuera inhibitoria ocuparía los receptores adrenérgicos y no es así), no usa GABA o glicina, por lo tanto NO inhibe. El parasimpático produce respuestas PROPIAS. El término más adecuado para englobar a las respuestas parasimpáticas es la restauración y conservación de la energía. ¿Por qué? Otra vez, ¿cuándo ocurre la mayor restauración enérgetica en el organismo? En la digestión y en el sueño. El parasimpático es quien predomina en esos momentos. Las secreciones digestivas, la motilidad intestinal son estimuladas por aferencias parasimpáticas en su mayoría. Lo que Sí está mal, es decir que sólo se activa en la restauración energética. La erección peneana, la broncoconstricción, la secreción lacrimal, la miosis, la micción, la defecación no tienen que ver con la restauración energética. El tema es que la restauración y conservación de la energía implican la coordinación de varias respuestas parasimpáticas, pero NO todas.
    El simpático y el parasimpático no siempre activan respuestas que se contraponen. Un ejemplo es la secreción salival. Los dos sistemas la activan, lo que varía es el tipo de secreción.
    El parasimpático NO modula al simpático ni viceversa, el interjuego es regulado junto con otras actividades por el HIPOTALAMO.
    No olvidemos que estamos hablando de un alumno de 1er año que no tiene por qué saber de inhibiciones, ni neurotransmisores, y menos que menos hay que inculcarle ideas erróneas. En 1er año basta con que sepa BIEN la anatomía del sistema nervioso autónomo y lineamientos muy generales de la fisiología.
  15. Avatar de DeltaNotch
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    #14
    EL que me dijo mi ayudante que es excelente de pares craneales, pero que casi no se consigue, es el Colin Powells (perdón si la pifié en la ortografía). De todos modos, en el Gray está bueno y en la fotocopiadora del Cem hay un apunte de Forlizzi con todos los pares explicados.
  16. Avatar de Dr.Luigi
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    #15
    Julitus, estas en lo correcto 100%!
    Mi acotacion sobre la division, no fue del todo correcta...
    Como dije; mi unica intencion era que no se arraigara un concepto falso:

    Simpatico = SOLO Huida y NADA MAS
    Parasimpatico = SOLO Recarga Energetica y NADA MAS

    Intente, fallidamente, ampliar el horizonte de ideas que rodean este tema (que ni los fisiologos pueden dilucidar todavia)... y capaz que en ese intento por ampliar ideas incurri en conceptos no del TODO correctos...

    "... Asimismo, cuando la estimulacion simpatica excita un organo en concreto, a veces la estimulacion parasimpatica lo inhibe..." (sic)
    Guyton, & Hall : Tratado de Fisiologia Medica 11 ed. (Pag 753)

    "... lo que deja de manifiesto que los dos sistemas en ocasiones actuan reciprocamente entre si..." (sic)
    Guyton, & Hall : Tratado de Fisiologia Medica 11 ed. (Pag 753)

    Como veras, mi error no fue mal intencionado, simplemente robe algunos conceptos del Guyton, los amplie; y soy consciente que mi pecado fue hacer una generalizacion de esta definicion acotada (obviamente con propositos didacticos), pero que termino siendo "peor el remedio que la enfermedad"...

    Nuevamente te agradezco que no dejaras que quedara en una idea incorrecta, y te apoyo en un 100% que para un alumno de 1er año, con conocer la anatomia alcanza y sobra!

    Saludos!
  17. Avatar de jimenita
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    #16
    Hola gente!, queria saber q era importante d sistema nervioso autonomo, porq yo lo estaba leyendo del snell y hay varias cosas pero mepa q se va por las ramas, capaz no je pero por eso pregunto, yo lo q voy a estudiar son aferencias y eferencias del simpatico y parasimpatico, funciones y algo mas???? Espero q alguien me saque esta duda!
    Graciassss


    **Jime**
  18. 3
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    #17
    hola buenas noches a todita la gente de aca juju solo queria saber si alguien me puede ayudar, lei este foro cuando buscaba unas respuestas y me parecio muy buena pagina... hehe
    quien pueda le agradeceria mucho... estudio primeros años de medicina y queria comprender unas cosas....
    algo q se q para algunos es bien basico.... ahi va: → que son fibras ascendentes y descententes.?? tengo el libro q llama el sistema nervioso, de kiernan-barr 9 ed. pero no lo entiendo ¿? si alguien me explica, le agradeceria q no fuera tan astral en sus respuestas... porqe no entiendo mucho... pero gracias por tomarse su tiempo
  19. 34
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    #18
    Citar Originalmente publicado por Jcsiliezar Ver post
    hola buenas noches a todita la gente de aca juju solo queria saber si alguien me puede ayudar, lei este foro cuando buscaba unas respuestas y me parecio muy buena pagina... hehe
    quien pueda le agradeceria mucho... estudio primeros años de medicina y queria comprender unas cosas....
    algo q se q para algunos es bien basico.... ahi va: → que son fibras ascendentes y descententes.?? tengo el libro q llama el sistema nervioso, de kiernan-barr 9 ed. pero no lo entiendo ¿? si alguien me explica, le agradeceria q no fuera tan astral en sus respuestas... porqe no entiendo mucho... pero gracias por tomarse su tiempo
    Hacete la pregunta: Definición de fibra. ¿A qué llama el libro fibra? Y vas a tener la respuesta
  20. Estudiante de Medicina
    Avatar de Gejor
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    #19
    Citar Originalmente publicado por Jcsiliezar Ver post
    hola buenas noches a todita la gente de aca juju solo queria saber si alguien me puede ayudar, lei este foro cuando buscaba unas respuestas y me parecio muy buena pagina... hehe
    quien pueda le agradeceria mucho... estudio primeros años de medicina y queria comprender unas cosas....
    algo q se q para algunos es bien basico.... ahi va: → que son fibras ascendentes y descententes.?? tengo el libro q llama el sistema nervioso, de kiernan-barr 9 ed. pero no lo entiendo ¿? si alguien me explica, le agradeceria q no fuera tan astral en sus respuestas... porqe no entiendo mucho... pero gracias por tomarse su tiempo
    Hola:
    Te respondo básicamente:
    *Fibras ascendentes son las que llevan información a niveles superores del SNC.
    *Fibras descendentes son las que provienen de sectores superiores del SNC.

    Acepto cualquier correción. Cualquier duda consultá tranquilo.

    Saludos!


  21. 3
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    #20
    DD eeein les agradezco su amable tiempo jejej luego lo lei y entendi lo q me dijeron gracias que Dios les bendiga y sigan asi !!

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