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Irrigación del h. Escafoides

Irrigación del h. Escafoides

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    #1

    Irrigación del h. Escafoides

    Hola gente!!!

    Miren, ayer me tomaron un parcialito en cátedra 3 de miembro superior, bastante fácil dentro de todo. El único problema fue este...
    Me preguntaron acerca de la irrigación del hueso escafoides , que la comente. ¿Tiene algo en particular la irrigación de este hueso?

    Gracias de antemano!
  2. Avatar de *Amy*
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    #2
    Hace un tiempito hubo un caso clinico básico sobre la fractura de este hueso y hablaba de su irrigación.
    Te dejo el link: aqui
  3. Los siguientes usuarios agradecen a *Amy* por haber posteado información muy útil:

    Berni Aljus (07-May-2009)

  4. Avatar de sarasa
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    #3
    la particularidad q tiene el hueso escafoides de la mano respecto a su vascularizacion es q es de distal a proximal y es en forma de peine....
    "La vida es un fracaso tras otro hasta que empiezas a desear que Flanders se muera"
  5. Los siguientes usuarios agradecen a sarasa por haber posteado información muy útil:

    *Amy* (07-May-2009)

  6. Avatar de *Amy*
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    #4
    Buen dato sarasa! Yo lo unico que habia encontrado sobre el tema era que, la zona proximal estaba poco vascularizada.

    Ahi va mi agradecimiento

    Saludos
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    #5
    Gracias Amy y sarasa!
    No lo leí en ningún lado, no tenía idea...
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    #6
    Yo puse la arteria radial y dijo mi ayudante q estaba bien
    Natyy
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    #7
    Lo de la arteria radial esta bien, pero yo tambien le agregaria los grados de irrigacion que tiene este hueso. Al ser un hueso corto, este esta irrigado por el periostio. En fin, los ayudantes son medios guachos y quieren la mayor cantidad de informacion que puedas aportar. No quiero desvirtuar pero yo creo que nunca se podra complacer a los ayudantes, por lo menos a los de la catedra 3. Saludos
    "Cada día sabemos más y entendemos menos" Albert Einstein
  10. Avatar de nahuel_lls
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    #8
    jajaja, yo le mande esto, y me dijo "ah, pusiste todo por las dudas"

    "Arco dorsal, arco palmar profundo y colaterales de ambos"
    jajaja, esta mal?
  11. Médico (no especialista)
    Avatar de Dra. Kashmir
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    #9
    jajaja q preguntita! jajajaj recuerdo cuando curse anato q me preguntaron la irrigacion del Gonion! ¿ jajajajaja si esa punta de la mandibula jajjaaj
  12. Avatar de sarasa
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    #10
    Citar Originalmente publicado por Rodrigo.J Ver post
    Gracias Amy y sarasa!
    No lo leí en ningún lado, no tenía idea...
    es q en realidad no aparece en los libros de anatomia normal(q yo recuerde al menos) porq es un tema mas bien traumatologico...super fino
    "La vida es un fracaso tras otro hasta que empiezas a desear que Flanders se muera"
  13. Avatar de *Amy*
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    #11
    Citar Originalmente publicado por sarasa Ver post
    es q en realidad no aparece en los libros de anatomia normal(q yo recuerde al menos) porq es un tema mas bien traumatologico...super fino
    Claro... yo habia sacado el dato de anatomia de Moore, que es más bien con orientación clinica; habia un recuadro sobre factura del escafoides y de ahi lo saqué
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    #12
    Yo pensaba en ponerle arteria radial, pero para una pregunta de parcialito me parecio medio boluda la rta...
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    #13
    hola, hoy me preguntaron lo mismo en el practico y la respuesta que me dieron es que lo importante de la irrigacion del escafoides es clinica... la ayudante me dijo que el escafoides posee una irrigacion terminal, es decir, que no recibe sangre de otra fuente mas que la propia que tiene y que si hay una mala circulacion del escafoides el hueso se va a atrofiar y en una placa radiologica se va a ver mas radiolucido (mas oscuro)...si algo esta mal de lo que dije corrijan pero es lo que me dijieron...saludos
  16. Los siguientes usuarios agradecen a Lidoanho por haber posteado información muy útil:

    *Amy* (09-May-2009)

  17. Avatar de *Amy*
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    #14
    Citar Originalmente publicado por Lidoanho Ver post
    hola, hoy me preguntaron lo mismo en el practico y la respuesta que me dieron es que lo importante de la irrigacion del escafoides es clinica... la ayudante me dijo que el escafoides posee una irrigacion terminal, es decir, que no recibe sangre de otra fuente mas que la propia que tiene y que si hay una mala circulacion del escafoides el hueso se va a atrofiar y en una placa radiologica se va a ver mas radiolucido (mas oscuro)...si algo esta mal de lo que dije corrijan pero es lo que me dijieron...saludos
    Claro. Es lo que yo habia encontrado:

    "La zona proximal del escafoides posee una escasa vascularización (es por eso que , en caso de fractura, la consolidación de los fragmentos puede durar varios meses)"


    Gracias por el dato
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    #15
    Tendré que empezar a ver de ir a los seminarios, seguramente es una cuestión que explicaron ahí, porque es de importancia clínica., pero no me dan los tiempos.
  19. Avatar de diegoagustin
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    #16
    me da bronca q los ayudanters pregunten essa clase de cosas... te juro q me da muuucha bronca porq desorienta al alumno...
    ** RACING Y VINO **
  20. Avatar de Gisela_1987
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    #17
    Citar Originalmente publicado por *Amy* Ver post
    Claro. Es lo que yo habia encontrado:

    "La zona proximal del escafoides posee una escasa vascularización (es por eso que , en caso de fractura, la consolidación de los fragmentos puede durar varios meses)"

    Gracias por el dato
    Claro tal cual como vienen diciendo, y relacionandolo con la clinica, la importancia de saber esta irrigacion, es qe ante una fractura del Hueso escafoides cuando la persona es hospitalizada y se le realiza una placa, no se observa la fractura, pero asi y todo presionando la tabaqera anatomica la persona siente dolor, entoncs lo que se es igual proceder a ponerle un yeso, ya que existe la posibilidad de que la fractura se manifieste como tal a las siguientes semanas ante una placa, y ya la persona se le haya necrosado la region proximal de este hueso (x la irrigacion caracteristica) y ya no haya posibilidades de recuperar este segmento..
    y como dato curioso nomas, es por esto que los trumatologos llaman a esto "la dama traicionera del Carpo"

    Un Saludo!
    ...
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    *Amy* (09-May-2009)

  22. Avatar de sarasa
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    #18
    Citar Originalmente publicado por diegoagustin Ver post
    me da bronca q los ayudanters pregunten essa clase de cosas... te juro q me da muuucha bronca porq desorienta al alumno...
    segurito q vos hiciste un curso de pedagogia para saber q es bueno para un alumno
    "La vida es un fracaso tras otro hasta que empiezas a desear que Flanders se muera"
  23. Avatar de Pappo
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    #19
    Citar Originalmente publicado por sarasa Ver post
    segurito q vos hiciste un curso de pedagogia para saber q es bueno para un alumno
    no creo q haga falta hacer un curso de pedagogia para saber eso, yo diria que es mas bien un curso de sentido comun. Si te preguntan en un parcial como se irriga el hueso escafoides y en detrimento de eso, dejan de preguntarte cosas como el nervio mediano, ahi tenes tu respuesta.
  24. Avatar de sarasa
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    #20
    Citar Originalmente publicado por Rodrigo.J Ver post
    ayer me tomaron un parcialito en cátedra 3 de miembro superior
    un parcialito no es lo mismo q un parcial hasta donde yo se. la fiscalia descansa
    "La vida es un fracaso tras otro hasta que empiezas a desear que Flanders se muera"
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    #21
    Citar Originalmente publicado por Rodrigo.J Ver post
    Yo pensaba en ponerle arteria radial, pero para una pregunta de parcialito me parecio medio boluda la rta...
    jaja! si puede ser! pero en fin,cuándo le preguntamos la ayudante nos miro y dijo : Y la radial..com diciendo otra no queda jajaja!

    necesito leer aplicación clínica: dicen q el MOORE está bueno??
    Natyy
  26. Avatar de Pappo
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    #22
    Citar Originalmente publicado por sarasa Ver post
    un parcialito no es lo mismo q un parcial hasta donde yo se. la fiscalia descansa
    dios los cria y ellos se juntan
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    #23
    Citar Originalmente publicado por sarasa Ver post
    la fiscalia descansa
    jajaja. En mi opinión, están en todo el derecho de preguntarlo, y más si es un posible caso clínico. Lo único que me jode es que tomen cosas tan inesperadas, que no figuran en los libros de la bibliografía recomendada por la cátedra misma, pero si les decis algo te van a decir que tenés que ir a los seminarios ...Ya no se de donde tengo que leer, algún libro de anatomía clínica recomendado? xD
  28. Avatar de sarasa
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    #24
    Citar Originalmente publicado por Pappo Ver post
    dios los cria y ellos se juntan
    es verdad,yo los crio y ellos de juntan

    Citar Originalmente publicado por Rodrigo.J Ver post
    jajaja. En mi opinión, están en todo el derecho de preguntarlo, y más si es un posible caso clínico. Lo único que me jode es que tomen cosas tan inesperadas, que no figuran en los libros de la bibliografía recomendada por la cátedra misma, pero si les decis algo te van a decir que tenés que ir a los seminarios ...Ya no se de donde tengo que leer, algún libro de anatomía clínica recomendado? xD
    no te van a preguntar eso en un parcial....como mucho pero como muchisimo eh te preguntan algo asi te venis respondiendo todo excelente....y no le des bola a lo clinico hasta q sepas la anatomia normal...lo clinico a veces sirve para entender mejor la materia pero eso keda en tu ayudante si kiere darte algun caso clinico para integrar m. sup o inferior...estudia de los libros q venis estudiando y no le des bola a las preguntas limadas de los parcialitos
    "La vida es un fracaso tras otro hasta que empiezas a desear que Flanders se muera"
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    #25
    Si puede ser, la verdad que me estoy estudiando la normal y creeme que con eso me alcanza -.-
    Estaría bueno igual que los ayudantes hicieran un paréntesis en el práctico para comentar casos clínicos relacionados con el tema, pero bueno...están pa preguntar nomás, al menos los de cátedra 3 xD
  30. Avatar de sarasa
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    #26
    parece q no estas contento con tu ayudante...eso no significa q todos sean asi. en q turno cursas?
    "La vida es un fracaso tras otro hasta que empiezas a desear que Flanders se muera"
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    #27
    No, por supuesto que no son todos así, hay una chica que tenemos de ayudante que sabe banda y es la única que nos pregunta si tenemos dudas antes de tomarnos. Con esto no estoy diciendo que el tipo sea una mierda, pero no me parece muy correcta su forma de "ayudar" :/
    Curso los miércoles a la tarde...
  32. Avatar de sarasa
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    #28
    ahh..jaja ya se kien es tu ayudante a mi personalmente me parece una gran persona,tanto dentro como fuera de la cancha(?)
    "La vida es un fracaso tras otro hasta que empiezas a desear que Flanders se muera"
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    #29
    Citar Originalmente publicado por nahuel_lls Ver post
    jajaja, yo le mande esto, y me dijo "ah, pusiste todo por las dudas"

    "Arco dorsal, arco palmar profundo y colaterales de ambos"
    jajaja, esta mal?
    AJAJAJA que grande, le mandaba todo el tipo, alguna debe de estar bien xD. Es irrigado por ramas de la radial, y hasta ahí sabía, despues nada xD
  34. Avatar de Gisela_1987
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    #30
    Citar Originalmente publicado por diegoagustin Ver post
    me da bronca q los ayudanters pregunten essa clase de cosas... te juro q me da muuucha bronca porq desorienta al alumno...
    A mi al menos me parece qe la idea no es desorientar al alumno, sino hacer mas interesante la materia...
    Osea si yo comento uno de estos casos, lo haria para qe los chicos vean que como pueden relacionar un futuro diagnostico, o como ya pueden empezar a relacionar cuestiones clinicas, con cosas BASICAS que estan estudiando en el ciclo biomedico...Siempre y cuando sepan o ya hayan visto lo GRANDE de la materia..
    Al menos yo pongo la firma de qe si una persona lo relaciona con lo clinico el contenido basico qe esta estudiando hoy, no se lo olvida despues, x ende le termina sirviendo para rendir los parciales y para el dia de mañana...como tambien pasa comunmente cuando lograr encontrar en el preparado cadaverico un elemento vasculonervioso x las relaciones qe estudiaste..
    un Saludo!
    ...
  35. Los siguientes usuarios agradecen a Gisela_1987 por haber posteado información muy útil:

    chaman (09-May-2009)

  36. Avatar de *Amy*
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    #31
    Citar Originalmente publicado por Gisela_1987 Ver post
    A mi al menos me parece qe la idea no es desorientar al alumno, sino hacer mas interesante la materia...
    Osea si yo comento uno de estos casos, lo haria para qe los chicos vean que como pueden relacionar un futuro diagnostico, o como ya pueden empezar a relacionar cuestiones clinicas, con cosas BASICAS que estan estudiando en el ciclo biomedico...Siempre y cuando sepan o ya hayan visto lo GRANDE de la materia..
    Todo muy lindo, estoy de acuerdo, pero...
    El thread se armo justamente, porque al pibe le tomaron el parcialito pero no le comentaron el caso clinico
    O sea... tiraron la bomba pero lo dejaron con la duda...
    O yo estoy equivocada, no se
  37. Avatar de diegoagustin
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    #32
    Citar Originalmente publicado por sarasa Ver post
    segurito q vos hiciste un curso de pedagogia para saber q es bueno para un alumno
    q tiene q ver????? supuestamente y por lo q me dijeron en esa catedra el parcialito sirve para q veas como venis... y te toman eso???
    no hay q ser tan soberbio .. aunque se sea ayudante o lo q fuere... una cosa es tomar un caso clinico de q pasa si hay un pinzamiento a nivel de L4.. otra cosa es pregunar irrigacion del escafoides....
    es mi punto de vista, pero me parece q fuiste un poquito soberbio.. ta todo bien, me parece perfecto pero no tiene nada q ver q si yo haya echo oo no un cursito de pedagogia... viene todo del SENTIDO COMUN
    ** RACING Y VINO **
  38. Avatar de chaman
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    #33
    Citar Originalmente publicado por nahuel_lls Ver post
    jajaja, yo le mande esto, y me dijo "ah, pusiste todo por las dudas"

    "Arco dorsal, arco palmar profundo y colaterales de ambos"
    jajaja, esta mal?
    Pero capo!, hubieses tirado Subclavia de una.

    xD
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
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    #34
    A los parcialitos, en el momento del parcial, son MUY, pero MUY pocos ayudantes los que los tienen en cuenta. Y menos en el final... gracias que se fijan las notas de los parciales.
    Cada uno lleve a su ritmo la materia, y procure APRENDER ANATOMIA NORMAL. De la clínica, ya van a tener el tiempo suficiente para preocuparse, aprenderla, e identificarla en un paciente.

    Saludos.
  40. Avatar de chaman
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    #35
    Citar Originalmente publicado por bachi Ver post
    Cada uno lleve a su ritmo la materia, y procure APRENDER ANATOMIA NORMAL. De la clínica, ya van a tener el tiempo suficiente para preocuparse, aprenderla, e identificarla en un paciente.
    No estoy de acuerdo, muchas veces saber qué pasa cuando algo falla sirve muchísimo para entender cómo funciona normalmente.

    En el caso éste, la explicación clínica de la irrigación del hueso escafoides carpiano es necesaria para que el alumno entienda que no es un detallecito que se toma por capricho. Además la clínica sirve mucho, primero como elemento de motivación, acercar al alumno de primer año a esbozos de clínica es MUY motivacional; segundo, para integrar conceptos, y tercero (pero más general), para que el alumno vea que lo que está estudiando le va a servir para algo y no sea de esos muchos que dicen que la anatomía no sirve para nada, es decir, se le dá un enfoque para cambiar la actitud del "lo estudio para aprobar, total anatomía no me va a servir mucho".
    .Estudiando Medicina en tiempos en los que la Salud más que un Derecho parece un nuevo consumo.
  41. Avatar de diegoagustin
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    #36
    pero igual el pibe nunca dijo q le tomaron por caso clinico.. si no q le preguntaro por la irrigacion en si.. yo no soy de los q pregonan q q pongna ejemplos de casos clinicos sea al pedo.. al contrario... pero si te preguntan solo de la irrigacion del huesito y note digan para q carajo te lo preguntan o cual es la real importancia de la misma me parece q no tiene sentido.. obvio q todo suma.. pero me parecio rara la pregunta.. como una vez q me pre guntaron las dimensiones craneales en un feto y en un neonato... obvio q nunca es al pedo saber, es re lindo... pero tampoco podemos pretender aprender todo de una.. por algo estudiamos una carrera y no solo una materia
    es mi opinion
    ** RACING Y VINO **
  42. Avatar de Gisela_1987
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    #37
    Citar Originalmente publicado por *Amy* Ver post
    Todo muy lindo, estoy de acuerdo, pero...
    El thread se armo justamente, porque al pibe le tomaron el parcialito pero no le comentaron el caso clinico
    O sea... tiraron la bomba pero lo dejaron con la duda...
    O yo estoy equivocada, no se
    A lo qe iba con mi post anterior era mas bien una respuesta General, una opinion sobre la importancia de qe al final no te desorienta relacionar la anatomia con la clinica...hablando de este caso en particular lo que vos planteas puede que tengas razon; pero ojo al menos YO no estoy en la mesa con ese alumno, ni soy compañera de el para poder poner la Firma aca de que a ninguno se le comento el caso clinico, o la importancia que tenia este tipo de irrigacion...y mucho menos podria afirmar si ningun alumno le pregunto a su ayudante cual era el fin de esa pregunta, y este lo dejo con la duda sin ser capaz de responderle...
    pero en fin qeda a criterio de cada uno, de como se vean las cosas y los distintos roles qe pueden llegar a adoptar tanto el alumno como el ayudante..qe se io!
    un Saludo!
    ...
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    #38
    Citar Originalmente publicado por chaman Ver post
    No estoy de acuerdo, muchas veces saber qué pasa cuando algo falla sirve muchísimo para entender cómo funciona normalmente.

    En el caso éste, la explicación clínica de la irrigación del hueso escafoides carpiano es necesaria para que el alumno entienda que no es un detallecito que se toma por capricho. Además la clínica sirve mucho, primero como elemento de motivación, acercar al alumno de primer año a esbozos de clínica es MUY motivacional; segundo, para integrar conceptos, y tercero (pero más general), para que el alumno vea que lo que está estudiando le va a servir para algo y no sea de esos muchos que dicen que la anatomía no sirve para nada, es decir, se le dá un enfoque para cambiar la actitud del "lo estudio para aprobar, total anatomía no me va a servir mucho".
    Estamos de acuerdo, chaman. Me parece que tenes toda la razon, no creo que la anatomia "no sirva mucho" o "no es importante en esta carrera". Todo lo contrario.
    Por otro lado el tema "clinico", es verdad, puede llegar a tener esos efectos sobre los alumnos, pero no puede pretenderse que el alumno sepa la irrigacion del escafoides, cuando en realidad todavia no sabe las ramas de la aorta, por decir un ejemplo.
    Mi post anterior fue principalmente dirigido a "intentar calmar" la histeria colectiva que se genera en la catedra III con los parcialitos, la clinica, y los parciales. Porque termina siendo exactamente igual a cualquier otra catedra.
    Fue mas que nada, un intento de decir: "no se preocupen y/o psicopateen (:P) con pelotudeces, y aprovechen la materia"

    Saludos.
  44. Los siguientes usuarios agradecen a bachi por haber posteado información muy útil:

    Gisela_1987 (10-May-2009)

  45. Avatar de Gisela_1987
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    #39
    excelente conclusion final la de Bachi!
    ...
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    #40
    Citar Originalmente publicado por *Amy* Ver post
    Todo muy lindo, estoy de acuerdo, pero...
    El thread se armo justamente, porque al pibe le tomaron el parcialito pero no le comentaron el caso clinico
    O sea... tiraron la bomba pero lo dejaron con la duda...
    O yo estoy equivocada, no se
    No estás equivocada, estás en lo cierto...ese fue el problema.
    Para mi, estas cosas SI son importantes, uno cuando sea médico clínico o de emergencias le van a venir con una mano fracturada, no van a venir a preguntarte cual es el orden de medial a lateral de los huesos del carpo :/
    Estoy disconforme por la forma en como se manejan los ayudantes. Por que carajo no te recomiendan un libro de anatomía clínica...O hacer un tiempo en el práctico para comentar tales casos frecuentes. Hasta ahora, en lo que me vienen tomando, hacen más preguntas clínicas que teóricas, como por ejemplo que pasa si se lesiona tal nervio, que movimiento afecta, etc. Si uno se lo pone a razonar viendo inervaciones del nervio, NO TERMINA MÁS, porque en muchos casos son muchísimas. Para mi sería conveniente que el ayudante te explique esas cosas importantes, no que vos pierdas el tiempo en tratar de aprender anatomía clínica mientras aprendés la normal. Por eso digo que el práctico tendría que servir justamente para APLICAR la anatomía normal que vos estudiaste antes.

    En fin, me vuelvo a estudiar, sigamos hablando de la irrigación del hueso escafoides (¿?) jaja, todo dicho
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